2008-12-15 Ilkka: Pakolaisasiantuntija puolustaa Thorsin ulkomaalaislakia

[Frank]

Vedettiinhän se rasismikorttikin viimein esiin. Tämä linkki oli tuon adressin keskustelupalstalla, mutta kuuluu ehdottomasti tännekin.

http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=388458&Title=Pakolaisasiantuntija+puolustaa+Thorsin+ulkomaalaislakia

"Ministeri Astrid Thorsin vastarintaa herättänyt ulkomaalaislaki saa vaihtelun vuoksi tukea. SPR:n kotouttamisasiantuntija Marisel Soto Godoy mieltyi sallivan lakiesityksen inhimilliseen otteeseen ja syyttää nettiadressikansanliikettä rasismista.

Alkuperäisesityksessä turvapaikanhakija saisi oleskeluluvat myös perheenjäsenilleen, mutta valiokunta sorvasi kohdan pois. Soto Godoyn mielestä SPR haluaa pitää kiinni oikeudesta perheen yhdistämiseen."

[ihminen]

Miten on hitusen sellaista makua ilmassa että kyseisellä naisella on omat tulot vaarassa jos pakolaisia ei tulekaan tasaisen kasvavalla tahdilla.

[Viimeinen suomalainen]

Kuka julkaisee tuon verorahaimuri SPR:n kotouttamisasiantuntija Marisel Soto Godoyn tulo- ja verotiedot ensimmäisenä täällä?

[Lazer Apparaten]

Ainakin on asiantuntija kun taitaa olla itsekin pakolainen.

[Teemu Lahtinen]

Juuri tällaiset lausunnot ovat mielestäni sellaisia, joita SPR:n pitäisi välttää totaalisesti ollakseen menettämättä Punaisen Ristin antamaa suojausta (III osa 38 artikla).

[aha]

Minä kun olen aina luullut, että SPR on poliittisesti sitoutumaton järjestö, mikä keskittyy avun toimittamiseen. Taisin luulla väärin. Seuraavan vuoden jäsenmaksu jää harkinnan alle.

[Teemu Lahtinen]

Minä kun olen aina luullut, että SPR on poliittisesti sitoutumaton järjestö, mikä keskittyy avun toimittamiseen. Taisin luulla väärin. Seuraavan vuoden jäsenmaksu jää harkinnan alle.

Kannattaa antaa palautetta asiasta. SPR on lakisääteisyydestään huolimatta yhdistys, jossa jäsenellä on vaikutusmahdollisuus.

[Kullervo Kalervonpoika]

Minä kun olen aina luullut, että SPR on poliittisesti sitoutumaton järjestö, mikä keskittyy avun toimittamiseen. Taisin luulla väärin. Seuraavan vuoden jäsenmaksu jää harkinnan alle.

Isäni palveli 1970-luvulla Suezilla. Usko Punaiseen Ristiin romahti jo tuolloin. Israelilaiset kutsuivat suomalaisia faittereita katsomaan valtaamaansa Egyptin armeijan muonavarastoa. Siellä löytyi  SPR:n hätäapupaketteja, määränpäänä hätäapu Biafrassa - ei UAU:n muonavarasto.

olen joutunut omalla urallani todistamaan vastaavia tapauksia - ja jopa puuttumaan voimakeinoin eräisiin pahimpiin ylilyöteihin (jätän tässä anonymiteettini vuoksi verhon ykityiskohtien päälle).

SPR on valitettavasti erittäin helposti väärinkäytettävä ja varsin korruptiolle arka - ja jälleen kerran - hyväuskoisten idioottien omantuntoa keventävä puuhamaa.

[ämpee]

Siellä löytyi  SPR:n hätäapupaketteja, määränpäänä hätäapu Biafrassa - ei UAU:n muonavarasto.

Jep, ja kun Armeniassa jyrähti maanjäristys, niin kohta niitä avustuspaketteja sai ostaa torilta Moskovassa.
Näin siis jo Neuvostoaikaan...

Repikää siitä humanismia.

[ElinaElina]

Voitko, Teemu siteerata sen kohdan ? En löytänyt itse. Kiitos.

[weekendsoldier]

Että oikein pakolaisasiantuntija. Kusetusasiantuntija ennemminkin, toteaa "sotilasasiantuntija" weekendsoldier.

[Kullervo Kalervonpoika]

Näin se Suomi rikastuu ja kulttuuri monipuolistuu. Aloitetaaan tietenkin ensiksi alkuperäisväestön oikeuksien karsimisesta ja rasisteiksi syyllistämisestä.

Pakolaisneuvoja on onnistunut loistavasti sisäistämään sen kulttuurin, jota hän on pannut Suomeen - ja tuonut sen mukaanaan.

Onneksi olkoon vaan...

[Kullervo Kalervonpoika]

No höh... l'hti hieman äkäisesti näppäriltä... 

Se piti vielä sanomani, että tällaiset vieraiden isäntäväkeen kohdistamat arvostelut ovat omiaan synnyttämään ärtymystä, kiukkua - ja loppupelissä rasismia.

[Vääräpää]

Luin ton ekaks et "Paholaisasiantuntija.." 

SPR:llähän on selvä ketunhäntä kainalossa, jos HOMMA nousee, bisnes laskee.

[reino]

...kotouttamisasiantuntija mieltyi sallivan lakiesityksen inhimilliseen otteeseen...

[Vääräpää]

Kävelevä puppulausegeneraattori!

[Bored.]

Jäi tässä jotenkin mietityttämään, että millainen asiantuntija tuo ihminen on ja millä perusteella. Käytettyjä titteleitä kun tuossa lyhyessä jutussakin ovat jo seuraavat:
- pakolaisasiantuntija
- pakolaisasioihin perehtynyt projektikoordinaattori
- kotouttamisasiantuntija.

Olisiko periaatteessa esimerkiksi Jussi Halla-aho "pakolaisasiantuntija", koskapa on lukuisia kirjoituksia heistä tehnyt? Tuossa kirjoituksessa "projektikoordinaattori" ei kuulostaisi yhtä komealta ja uskottavalta kuitenkaan, joten otsikkoon on nostettu uskottavampi titteli.

[Veli Karimies]

Jäi tässä jotenkin mietityttämään, että millainen asiantuntija tuo ihminen on ja millä perusteella. Käytettyjä titteleitä kun tuossa lyhyessä jutussakin ovat jo seuraavat:
- pakolaisasiantuntija
- pakolaisasioihin perehtynyt projektikoordinaattori
- kotouttamisasiantuntija.

Olisiko periaatteessa esimerkiksi Jussi Halla-aho "pakolaisasiantuntija", koskapa on lukuisia kirjoituksia heistä tehnyt? Tuossa kirjoituksessa "projektikoordinaattori" ei kuulostaisi yhtä komealta ja uskottavalta kuitenkaan, joten otsikkoon on nostettu uskottavampi titteli.

Olen tästä jo kirjoitellutkin aikasemmin tänne. Mielestäni nimen omaan Halla-ahoa voidaan kutsua A. Maahamuuttoasiantuntijaksi B. Monikulttuuriasiantuntijaksi. Hänellä sentään on asiantuntemusta, yleensä nuo lehtien "asiantuntijat" ovat joko itse itsensä nimittäneet asiantuntijoiksi tai sitten lehti on näin tehnyt.

[Jouko]

Vedettiinhän se rasismikorttikin viimein esiin. Tämä linkki oli tuon adressin keskustelupalstalla, mutta kuuluu ehdottomasti tännekin.

http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=388458&Title=Pakolaisasiantuntija+puolustaa+Thorsin+ulkomaalaislakia

"Ministeri Astrid Thorsin vastarintaa herättänyt ulkomaalaislaki saa vaihtelun vuoksi tukea. SPR:n kotouttamisasiantuntija Marisel Soto Godoy mieltyi sallivan lakiesityksen inhimilliseen otteeseen ja syyttää nettiadressikansanliikettä rasismista.

Alkuperäisesityksessä turvapaikanhakija saisi oleskeluluvat myös perheenjäsenilleen, mutta valiokunta sorvasi kohdan pois. Soto Godoyn mielestä SPR haluaa pitää kiinni oikeudesta perheen yhdistämiseen."

Nyt on siis yleisessä tiedossa yli 21 000 tunnustuksellista rasistia. Jokohan on alettu jossain miettiä keskitysleirin sijaintia? Piikkilankabisneskin voi olla kovaa sen pakolaisbisneksen ohella.

[ekto]

Nytten kun joku tuohon adressi-sivustoon tutustunut antaisi arvion siitä, kuinka monta oikeaa erillistä henkilöä sen on allekirjoittanut. Vaikka tulos olisi puolet tuosta 21 tuhannesta, se olisi silti hyvin paljon.

[LaughteR]

Jossain kohdin adressin kommenteissa taisi lukea että yli 90% allekirjoituksista oli eri IP osoitteesta ja Aku Ankat ja muut olisi karsittu myös.

[Whatsername]

"Adressiin on tullut yhteensä 21164 allekirjoitusta 18001 eri IP-osoitteesta."

Eli about 85% eri IP-osoitteesta. Tosin voihan sama henkilo kayda muutamallakin koneella laittamassa nimensa tonne.

[Alpo]

"Adressiin on tullut yhteensä 21164 allekirjoitusta 18001 eri IP-osoitteesta."

Eli about 85% eri IP-osoitteesta. Tosin voihan sama henkilo kayda muutamallakin koneella laittamassa nimensa tonne.

No mietipä saman talouden jäseniä, kirjastoja, kouluja, työpaikkoja, nettikahviloita jne. Aikoinaan 200 000 nimeä keränneessä Lordi-adressissa oli n. 60% eri IP-osoitteista, joten kyllä tuota aika luotettavana voi pitää.

[Kullervo Kalervonpoika]

"Adressiin on tullut yhteensä 21164 allekirjoitusta 18001 eri IP-osoitteesta."

Eli about 85% eri IP-osoitteesta. Tosin voihan sama henkilo kayda muutamallakin koneella laittamassa nimensa tonne.

On varsin yleistä, että useammalla henkilöllä on sama (palveluntarjoajan määrittämä) ip-osoite.

[Whatsername]

Juu kylla itse pidan luotettavana tota adressia, en nyt silla. Mutta sanoin vaan etta on mahdollista etta sama henkilo on voinut sen allekirjoittaa montakin kertaa.

[ekto]

En minäkään sitä varsinaisesti epäillyt, mutta satuin jossain forumilla törmäämään tekstiin, jossa joku valitteli kuinka suuritöistä on vaihtaa IP-osoite ja käydä kirjoittamssa uudelleen. Kun jos tuollainen on yleistä, niin kokenut adressit netin käyttäjä osaa arvioida niiden osuuden.

Hienoa kuulla, että osallitujia on noin paljon. Saammekohan kohta kuulla kuinka osallistujien määrä vastaa työttömien tai vain alimman oppiasteen käyneiden määrää?  Vähän niin kuin tiedettiin ketkä sitä Mestaria äänesti  :

[Teemu Lahtinen]

Voitko, Teemu siteerata sen kohdan ? En löytänyt itse. Kiitos.

Nyt en ihan ymmärtänyt, mistä on kyse?

[Junkkari]

No mietipä saman talouden jäseniä, kirjastoja, kouluja, työpaikkoja, nettikahviloita jne. Aikoinaan 200 000 nimeä keränneessä Lordi-adressissa oli n. 60% eri IP-osoitteista, joten kyllä tuota aika luotettavana voi pitää.

Tuo Lordi addressi keräsi kyllä todella hurjan määrän nimiä. Olisivatpa ihmiset yhtä innokkaita laittamaan nimensä myös ulkomaalaislaki addressiin. Olisivat kerrankin sellaisen asian takana jolla on väliä ja joka on aikuisten oikeasti tärkeämpää kuin 7-päivää lehden Lordin naamapärstän julkaisu. Tosin Lordi addressissa suurin osa taisi olla nuorison (siis aidon sellaisen) ääniä, mutta silti...

Miten Thorsin hörhöilyä vastustavasta addressista saataisiin nuorien silmissä cool? :
Pitääkö Juha Mäki-Ketelän pukeutua paljetteihin ja hirviömaskiin?

[ElinaElina]

Tästä:"Juuri tällaiset lausunnot ovat mielestäni sellaisia, joita SPR:n pitäisi välttää totaalisesti ollakseen menettämättä Punaisen Ristin antamaa suojausta (III osa 38 artikla)."

En löytänyt sellaista kohtaa. Jotain löysin mutta en ymmärtänyt sisältöä. Väännätkö rautalangasta, mitä suojaus tarkoittaa ? Ketä suojataan, miten, ja kenen taholta ?

[Teemu Lahtinen]

Tästä:"Juuri tällaiset lausunnot ovat mielestäni sellaisia, joita SPR:n pitäisi välttää totaalisesti ollakseen menettämättä Punaisen Ristin antamaa suojausta (III osa 38 artikla)."

En löytänyt sellaista kohtaa. Jotain löysin mutta en ymmärtänyt sisältöä. Väännätkö rautalangasta, mitä suojaus tarkoittaa ? Ketä suojataan, miten, ja kenen taholta ?

Punaisen Ristin suojauksella tarkoitetaan viittaamassai Geneven sopimuksessa määriteltyjä tunnuksia, joita vastaan ei sodassa saa hyökätä ja joiden anatamaa suojaa tulee kunnioittaa. Tällaisia ovat mm Punainen Risti, Punainen Puolikuu, Punainen Aurinko ja Leijoa sekä uusimpana Punainen Timantti. Muita vastaavia olvat väestönsuojelukohteen sininen kolmio oranssilla pohjalla sekä sinivalkoinen kulttuurihistoriallisesti arvokkaan kohteen tunnuskilpi.

Olennaista näiden suojelumerkkien käytössä on, että ne ovat puolueettomia ja ettei niitä ei käytetä väärin: niiden varjolla ei tehdä sotajuonia tai politiikkaa.

SPR on tuossa edustansa suulla tekemässä politiikkaa eli valitsemassa puoltaan. Näin ollen Punaisen ristin suojeluarvo saattaa olla uhattuna, jos Suomen alueella tai välittömässä läheisyydessä syntyy aseellinen konflikti tai sota.

Yksi tällainen ikävä esimerkki voisi olla sisällissota, jossa sodan syy liittyy esimerkiksi Suomen Punaisen Ristin tässäkin uutisessa ottamaan poliittiseen kantaan.

[ElinaElina]

Kiitos, Teemu. Nyt tajusin.

[far angst]

Ilkka on ikäänkuin vallin kautta puolustamassa ulkomaalaislakia.  Miten Ilkka siitä muuten raportoi?  Oliko hiljaa vai uskalsiko tehdä Aamulehdet?

Jos tämä linkki toimii, on siellä tekstin lopussa vähän tarinaa Punaisesta Rististäkin, ja siitä miten se reaalisesti toimi tsunamissa:

http://tsunamitunnelmia.tripod.com/