News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Muutos tulee Turkuun 23.1. klo 12-15

Started by Jari Leino, 07.01.2010, 14:57:24

Previous topic - Next topic

Jari Leino

Muutos tulee Turkuun lauantaina 23.1. kello 12-15.

Paikka on Taimi II:n toimitalo, Puutarhakatu 21.

Tarkempi ohjelma ja illan jatkopaikka ilmoitetaan myöhemmin.

Heliogabalus

Muistojen paikka minulle. Sieltä se oma "poliittinen" urani urkeni joulukuussa 1981, kun osallistuin Puola-Solidaarisuus ry:n järjestämään tilaisuuteen lukiolaiskaverieni kanssa.

Luultiin tapahtuman järjestäjien olevan kunnon laitaoikeiston kommunisminvastustajia, mutta he olivatkin maolaisia, joiden mielestä Puolan ongelmat johtuivat siitä, ettei siellä toteutettu todellista sosialismia.

No, jatkot olivat vastapäisessä pizzeria Napolissa. Kovasti maolaiset yrittivät houkutella meitä Suomen Marxilais-leniniläisten Ryhmien jatkajaksi tarkoitettuun Itu-liikkeeseen, mutta hieman me porvarispojat arastelimme.

Puola-Solidaarisuus ry:n toiminta sammui alkumetreilleen samanaikaisesti julistetun Puolan sotatilan ja jäsenluettelon vuotojupakan vuoksi.

Voin sanoa urani alkaneen maolaisten riveistä ;D.

BastardoGrande

On kyllä hieno tuo avausviestin juliste; joutsen&Turun kirkko, samaa teemaa voisi varmaankin soveltaa muissakin kaupungeissa sopivan ja tunnetun maamerkin kanssa.
[img]http://img840.imageshack.us/img840/6147/manifestikannattaja.png[/img]

"Vähemmistöjen suosiminen on enemmistön syrjintää"

Minä en vihaa mustia, vaan toivon että he elävät onnellisesti omissa maissaan. -Tandefelt-

http://velkakello.fi/

Jiri Keronen

http://www.facebook.com/event.php?eid=276506151814&ref=mf

Tapahtumaa koskeva Facebook-yhteisö, jonne saa liittyä ja kutsua ihmisiä.
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

prestionat

Mäki-Ketelähän voisi laatia uhkaavanoloisen tiedotteen korealaisille. Tai turkulaisille, jotka ovat hinnoitelleet itsensä ulos loistoristeilijämarkkinoilta. Somaliassa taas voisi olla tilausta merirosvolaivoille.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Tapio Arjo on 12.01.2010, 23:56:43
Lainaus Octaviuksen blogista:

Turusta kuului tänään 12.1.2009 hyytäviä uutisia.

STX Finlandin Turun telakka lopettaa noin 430 työsuhdetta vuoden loppuun mennessä. Yhtiö maalailee jo uhkakuvia vuoden lopun tilanteesta. Se arvioi, että likimain koko Turun telakan henkilöstö tulee vuoden loppupuolella olemaan ilman työtä, jos uusia tilauksia ei ennen sitä onnistuta voittamaan ja saamaan työn alle.

Olen kirjoitellut paljon matkan varrella Turun kaupungin taloudellisesta luhistumisesta ja nyt ei todellakaan hyvältä näytä. Meriklusterin alasajo ei ainakaan auta Turun epätoivoista kamppailua. Arviot telakkateollisuuden välillisistä vaikutuksista Turun talousalueelle vaihtelevat 10 000-30 000 työpaikan välillä - on selvää, että isku on kova.


Ilmoittautumisia Muutos tulee Turkuun -tapahtumaan on tullut todella vähän. Ilmeisesti Turussa ollaan kuitenkin sitä mieltä, että kaikki on kunnossa?

Oletteko?

Ettekö halua Muutosta turkulaiseen politiikkaan?

Ilmoittautua voi minulle:

[email protected]


Voisikohan tapahtumaa mainostaa muaallakin kuin täällä
tehkää mainosmateriaalia pikapikaa ja tapetoikaa sielläpäin niin eiköhän väkeä ala tulla.

Jiri Keronen

Quote from: Tapio Arjo on 13.01.2010, 01:31:03
Kerosella on jullareita sylit täynnä levityksessä.

Kävin viemässä puolet julisteista Varissuolle. Saas nähdä, miten pitkään ne saavat olla siellä seinillä.
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

Teemu Lavikka

Laitetaas tämä ilmoitus nyt tännekin:

Olemme menossa otsikossa mainittuun tapahtumaan ja autossa on vielä 2 vapaata paikkaa.Auton reitti on lpr-kvla-lahti-hki-tku tai lpr-kotka-hki-tku.
Jos kyyti Turkkuseen kiinnostaa, ottakaahan yhteyttä!

Terveisin
Teemu
"Mikä vittu se oli?"
Hiroshiman pormestari, 1945

JM-K

Minulta on muutamaan kertaan kysytty, että onko turkulainen kaupunginvaltuutettu Olavi Mäenpää tervetullut lauantain infotilaisuuteen.

Totta kai on. Miksei olisi?

Vaikka vähän siellä sun täällä yritetään lyödä kiilaa meidän ja muiden toimijoiden väliin, niin todettakoon nyt lyhykäisesti, että ei Muutos 2011:lla / minulla henkilökohtaisesti ole mitään SKS:a / Olavi Mäenpäätä vastaan.

Älkää uskoko kaiken maailman trolleja yms. häröjä.

ttw

#9
Olen tulossa , että kaikki antifantit voi tulla koittamaan samalla meikäläistä jos haluaa tapella.

Uutisia naapurista-> http://rahmispossu.net

Antti Tulonen

Tilaisuus oli erinomainen. Kiitos siitä.

Jatkot Uudessa Apteekissa (Kaskenkatu 1) kello 18.

BastardoGrande

#11
Mielelläni lukisin näistä tapahtumista ikäänkuin vähän pidempiä raportteja, tyyliin;

-mikä oli mieleenpainuvaa?
-millaista epistolaa siellä vedettiin?
-miten yleisö suhtautui?
-mikä oli tilaisuudessa hyvää, mikä huonoa?
-oliko järjestelyt mallikkaasti toteutettu vai seisoiko osa väestä ulkotakit päällä hiki selkäpiitä valuen?
-osattiinko sanoma ottaa vastaan; yleisön kommentointi tilaisuudessa ja sen jälkeen?
-jäitkö kaipaamaan joidenkin mielestäsi tärkeiden asioiden esille ottamista?
-millainen yleiskuva juuri sinulle tilaisuudesta jäi?
-jne.....

Tilaisuuksia kun varmastikin ollaan järjestelemässä muillekin paikkakunnille, niin Hommalaisten omat mielipiteet olisi kait ensiarvoisen tärkeitä, niin ruusuineen kuin mahdollisine risuineenkin, jatkoa ajatellen.
Väitän, aina on varaa parantaa ja se on mahdollista vain asiallisen palautteen avulla.
Antakaamme sitä, pelkkä paikallaloilmoituskin on tärkeä yleistunnelman kohottamiseksi, vaan perusteltu palaute parempi.
[img]http://img840.imageshack.us/img840/6147/manifestikannattaja.png[/img]

"Vähemmistöjen suosiminen on enemmistön syrjintää"

Minä en vihaa mustia, vaan toivon että he elävät onnellisesti omissa maissaan. -Tandefelt-

http://velkakello.fi/

Veli Karimies

Kuvakooste lyhyillä teksteillä olisi mainio.

Antti Tulonen

Tilat tilaisuutta varten olivat sopivat ja paikkoja riitti kaikille. Porukkaa oli paljon, ja Mäki-Ketelä ja Keronen ottivat vieraat ovella mukavasti vastaan. Yhdistyksen esityksessä oli huumoria mukana (mm. kuva Tapani Kansasta vastaamassa kansaa Kerosen pitämässä suora demokratia -esityksessä :)), mikä piristi tunnelmaa.

Tilaisuus oli hyvinkin informatiivinen jopa niille, jotka ovat Muutoksen asioista ennestään perillä. Hyvää keskustelua syntyi niin Muutoksen ja yleisön kuin myös yleisön itsensä välillä.

Harmi, että tilaisuus ei tullut videolle. Toimittajiakin taisi olla vain yksi, joka vain otti valokuvia. En sitten tiedä, oliko mitään haastatteluja jälkeenpäin tilaisuuden loputtua.

Suosittelen muitakin käymään näissä Muutos-tilaisuuksissa. Tunnelma on aivan eri kuin mitä Muutoksen videoita YouTubesta katsellessa. Tilaisuuden huonona puolena se, että se oli mielestäni liian lyhyt. ;) Onneksi on jatkot Uudessa Apteekissa klo 18.

antero

Quote from: Dogah on 23.01.2010, 16:43:08Toimittajiakin taisi olla vain yksi, joka vain otti valokuvia.
Huomautettakoon, että "valokuvaaja" ts minä; en ollut toimittaja, vaan "siviili"/agitoitunut muutoksen kannattaja/paikalla räpsimässä kuvia muutoksen vuoksi.
(...jotta on jotain todistusaineistoa supolle yms instansseille...  :P )

Ja kuten ehkä paikalla olijat huomasivat, niin en kuvannut yleisöä ollenkaan, jotta ei tarvitse erikseen selvittää ketkä haluavat/eivät halua habitustaan otoksiin.
Tämä siis myös tiedoksi niille, jotka tulevaisuudessa tulevat osallistumaan muutoksen tilaisuuksiin; ei tarvitse pelätä joutuvansa kuvatuksi vasten tahtoaan.
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Mr. Heat

Tilaisuus oli erinomainen ja tilatkin olivat hyvin mitoitetut.
Ruusuina tervetullut ilmapiiri. Risuina voisin kenties sanoa Kirillin puheesta että vaikka puheenaihe hyvä olikin niin punaista lankaa sai välillä vähän kaivella.

Harmillisesti itseltäni jää jatkot nyt väliin. Tulin juuri saunasta ja nyt pitää viettää emännän kanssa hieman laatuaikaa.
"Mistä tulikin mieleen, voiko aidosti kuulua Suvaitsevaistoon, jos omistaa muun kuin sekarotuisen koiran?"
- aha

ttw

#16
Tulin justiinsa kotiin riennoista.

Oli ihan aisiallinen tilaisuus. Aika hyvin oli porukkaa ja hyvä tunnelma. Esitys oli sopivan mittainen. Harmi kun Johan Bätmän ei saapunut paikalle :D

Hommakerho-jatkot sujui iloisissa merkeissä ja osa jäi viellä nauttimaan antimia. Terveisiä Lappeenrannan pojille ja Tampesteriin myös.

Ihan asiallinen ote koko muutosporukalla. Onnea ja menestystä vaan jatkossa.

Kiitos kaikille paikalla olijoille

-Olen se lippalakkinen hemmo jos joku ei tiennyt nimimerkkiä

Uutisia naapurista-> http://rahmispossu.net

PaulR

Quote from: Mr. Heat on 23.01.2010, 18:49:44
Harmillisesti itseltäni jää jatkot nyt väliin.

Pitäkää kynnellekykenevät kivaa. Hubaa oli, muttei vanha enää jaksa.  ;)

Risto A.

Quote from: Dogah on 23.01.2010, 16:43:08

Harmi, että tilaisuus ei tullut videolle. Toimittajiakin taisi olla vain yksi, joka vain otti valokuvia. En sitten tiedä, oliko mitään haastatteluja jälkeenpäin tilaisuuden loputtua.


Mit vit?

Luulin, että kalustoa olisi paikalla enemmän kuin madonnan keikalla.

Olisin meinaan skipannut erään toisen tälle päivälle varatun homman ja ajellut Turkuun ja takaisin.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Marjukka Kaakkola

Tuossa jo kaikenlaista Turun kokouksesta kerrottiinkin, mutta tässä vielä oma versioni. Korjatkaa muut paikalla olleet jos muistin väärin tai unohdin jotain.

Tilaisuuden aluksi Mäki-Ketelä piti puheenvuoron, jossa kertoi itsestään sekä kertasi Muutoksen syntymisen ja siihen johtaneita syitä. Mäki-Ketelä toimi myös koko kokouksen ajan puheenjohtajana ja hyvin toimikin. Hänellä live-esiintyminen on luontevaa, ytimekästä ja vakuuttavaa.

Seuraavaksi Muutoksen hallituksen jäsenet esittelivät kukin lyhyesti itsensä (Keronen, Äyräväinen, Leino, Karhapää ja Soilander).

Tämän jälkeen Jiri Keronen piti mielenkiintoisen esitelmän suorasta demokratiasta, joka tuli monessakin mielessä tarpeeseen, sillä esimerkiksi kortteja kerätessä ihmiset kyselevät hankaliakin yksityiskohtia, ja niihin tietysti pitäisi osata vastata. Keronen lupasi laittaa esityksen PowerPointina myös Muutoksen sivuille luettavaksi, kunhan ehtii.

Sitten oli vuorossa inkerinmaahanmuuttaja Kirill Kaupposen seikkaperäinen, mutta ehkä aavistuksen pitkä, kuvaus maahanmuuttajan elämästä ja arjesta. Tästä itselleni jäi päällimmäiseksi mieleen hänen kokemuksensa, että on maahanmuuttajia ja sitten on "varsinaisia maahanmuuttajia". Kohtelu ja edut eivät kuulemma ole ollenkaan kaikille tulijoille samanlaisia.

Lopuksi yleisö sai esittää kysymyksiä ja niitä riittikin, keskustelu polveili aika laajalla alueella. Islam ja islamisaatio mietityttivät, "pitääkö suvaita suvaitsemattomia", naisten asema ja myös että aikooko Muutos ottaa jotain virallista kantaa näihin ongelmiin. Kannan ottaminen nykyisessä poliittisessa ilmastossa voi kuitenkin olla vaikeata, sananvapaus kun ei enää sisällä (kaikista) uskonnoista keskustelemista.

Tilaisuus oli hyvin järjestetty, tila oli siihen sopiva ja esitykset hyviä. Kiitokset omasta puolestani kaikille järjestäjille ja puheenjohtaja Mäki-Ketelälle onnistuneesta kokouksesta!


KJ

QuoteLopuksi yleisö sai esittää kysymyksiä ja niitä riittikin, keskustelu polveili aika laajalla alueella. Islam ja islamisaatio mietityttivät, "pitääkö suvaita suvaitsemattomia", naisten asema ja myös että aikooko Muutos ottaa jotain virallista kantaa näihin ongelmiin. Kannan ottaminen nykyisessä poliittisessa ilmastossa voi kuitenkin olla vaikeata, sananvapaus kun ei enää sisällä (kaikista) uskonnoista keskustelemista.

Islam (ja naisten asema) on kyllä sellainen kysymys, jota tullaan kysymään yhä uudestaan ja uudestaan, joten siihen pitäisi ottaa selkeä kanta. Jos Muutos ei uskalla ottaa kantaa (kuten lainauksesta voisi päätellä) "nykyisessä poliittisessa ilmastossa", niin hyvää yötä.

Minä kun kuvittelin, että Muutos uskaltaisi ottaa kantaa, seurauksista välitämättä.
Jos ei, niin mikä oikeastaan erottaisi Muutosta muista puolueista?
What would Gösta Sundqvist do?

Kalevi Soilander

Joo, hauskaa oli, kiitos kaikille. Kerpeleen kylmä vaan, lähdin ennen kahdeksaa Keravalta hiihtämään Turkuun, ja perillä sain lounaaksi vain yhden kylmän banaanin, millä piti selvitä kolmeen asti. Vähän kohmeinen olo, mutta muuten hyvä reissu.

Minulla on muuten aivan surkea nimimuisti jos vain kuulen nimen enkä ole nähnyt sitä kirjoitettuna, joten kaikki joiden kanssa juttelin älkää ihmetelkö jos en muista koskaan kuulleenikaan teistä. Naamat kyllä muistan. Pidetään yhteyttä!

T: Kalevi Soilander
Joka niemeen, notkohon saarelmaan VOK:in tahtoisin nostattaa!

Marjukka Kaakkola

Quote from: KJ on 24.01.2010, 00:11:23
Islam (ja naisten asema) on kyllä sellainen kysymys, jota tullaan kysymään yhä uudestaan ja uudestaan, joten siihen pitäisi ottaa selkeä kanta. Jos Muutos ei uskalla ottaa kantaa (kuten lainauksesta voisi päätellä) "nykyisessä poliittisessa ilmastossa", niin hyvää yötä.

Minä kun kuvittelin, että Muutos uskaltaisi ottaa kantaa, seurauksista välitämättä.
Jos ei, niin mikä oikeastaan erottaisi Muutosta muista puolueista?

Tarkoitukseni oli tuossa vain kertoa mistä tilaisuudessa keskusteltiin, ei Muutoksen virallista kantaa. Pahoittelut epäselvästä sanamuodostani!

KJ

Quote from: Valimo on 24.01.2010, 00:30:02
Quote from: KJ on 24.01.2010, 00:11:23
Islam (ja naisten asema) on kyllä sellainen kysymys, jota tullaan kysymään yhä uudestaan ja uudestaan, joten siihen pitäisi ottaa selkeä kanta. Jos Muutos ei uskalla ottaa kantaa (kuten lainauksesta voisi päätellä) "nykyisessä poliittisessa ilmastossa", niin hyvää yötä.

Minä kun kuvittelin, että Muutos uskaltaisi ottaa kantaa, seurauksista välitämättä.
Jos ei, niin mikä oikeastaan erottaisi Muutosta muista puolueista?

Tarkoitukseni oli tuossa vain kertoa mistä tilaisuudessa keskusteltiin, ei Muutoksen virallista kantaa. Pahoittelut epäselvästä sanamuodostani!

Eipä mitiä: en kyllä ihan heti uskonutkaan, että kantaa ei uskaltaisi ottaa poliittisen ilmaston takia.
What would Gösta Sundqvist do?

antero

Quote from: Risto A. on 23.01.2010, 23:09:19
Quote from: Dogah on 23.01.2010, 16:43:08

Harmi, että tilaisuus ei tullut videolle. Toimittajiakin taisi olla vain yksi, joka vain otti valokuvia. En sitten tiedä, oliko mitään haastatteluja jälkeenpäin tilaisuuden loputtua.


Mit vit?

Luulin, että kalustoa olisi paikalla enemmän kuin madonnan keikalla.

Olisin meinaan skipannut erään toisen tälle päivälle varatun homman ja ajellut Turkuun ja takaisin.


Tuosta tosiaankin täytyy antaa hieman risuja henkilölle joka toimi ennakkoon (vähän huonosti) kuvauskoordinaattorina, ja antoi homman luisua käsistä.
Jos ei alkuperäinen suunnitelma pidä, niin silloin täytyisi ajoissa ja aktiivisesti tehdä uusi suunnitelma.
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

tance

Oli kaikin puolin onnistunut tilaisuus. Mitä puheeseeni tulee, niin tosiaan lähti se vähän rönsyilemään, myönnän sen. Toisaalta, oli paljon kerrottavaakin, ja olisin halunnut nimenomaan yksityiskohtia myöten tuoda aiheeni esille (eli maahanmuutajan omat näkemykset Suomen maahanmuuttopolitiikasta). Alunperin mulle oli annettu 30min puhettani varten, mikä on jo sinänsä varsin pitkä aika.
Täytyy kyllä todeta, että Seppo Lehto ja ryssä-sanan käyttö ovat joillekin varsin kuuma aihe, ja keskustelu siitä jatkui tilaisuuden jälkeen ja tulee jatkumaan edelleen.
Oli myös erittäin mukavaa tavata vanhoja kavereita, ja tutustua uusiin ihmisiin.
Myös Perussuomalaisena sanon, että mitä maahanmuuttopolitiikkaan tulee, niin olen Muutoksen kanssa 100% samaa mieltä, ja muutenkin puolueenne ohjelma tuntuu varsin järkevältä. Myös silmiinpistävää on Muutoksen johtohenkilöiden ja rivijäsenten aktiivisuus, ja antaumus, jolla toimitaan asian eteen.
Minulle henkilökohtaisestikin on erittäin raskasta, että puolueemme välillä on kasvamassa kuilu. Pisti taas miettimään, mikä Perussuomalaisissa on vikana, ja vikoja näköjään on, jos asian laita on näin.

Jiri Keronen

Kiitos kaikille osanottajille!

Tapahtuma onnistui erittäin hyvin, ja jatkoilla oli vänkää. Oli hienoa huomata, miten monia uusia ihmisiä oli paikalla, ja erityiskiitos Perussuomalaisten edustajille, jotka tulivat tutustumaan projektiimme.
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

Teemu Lavikka

Team Lappeenranta on kotiutunut!
Kiitos Muutoksen hallitukselle ja yleisölle hyvästä ja valaisevasta tapahtumasta!
Tilaisuus oli ehdottomasti suurehkon hiilijalanjäljen jättämisen arvoinen(n. 830 km)
junalla ei olisi kannattanut tulla, nyt kulut jäivät siedettävälle tasolle.
Jatkot oli erittäin mielenkiintoiset ja äänekkäät, kiitokset kaikille osallistuneille myös niistä!
"Mikä vittu se oli?"
Hiroshiman pormestari, 1945

antero

#28
Jotain kommentteja itse tilaisuudesta omasta kriittisestä näkökulmasta; joka on suurin piirtein se että en todellakaan ole nykyisen maahanmuuttopolitiikan puolesta, enkä myöskään kaikkien muutoksen asioiden, tai henkilöiden mielipiteiden puolella, vaan pyrin rakentamaan näkemystäni erittäin kriittisesti tutkien aina joka kolikon molemmat puolet.
En ole koskaan äänestänyt puolueita tai henkilöitä, vaan asioita joita he edustavat (tai ainakin sanovat edustavansa... paskoista on paha/ pakko valita...).

JM-K alustus oli suht ok. Jotain pientä haparointia havaittavissa, mutta rentous, varmuus, ja helppous oli silti aistittavissa. Neuvona ehkä; jos vedät jutut extempore, niin älä pyri väkisin kertomaan kaikkea, vaan pidä juttu ytimekkäänä jotta alustus virtaa sulavasti.

Kerosen esitys oli suht ok. Välillä tosin hairahtui johonkin nyansseihin ja sivistyssanoilla kikkailuun. Ja välillä eksyi turhan syvälle johonkin sivupolulle. Josta syystä esitys turhan pitkä. Koska kyseessä on kuitenkin erittäin raskas asia, tulisi kesto olla lyhyempi ja sitä myöten asiasisältö ytimekkäämpi, jotta yleisön mielenkiinto ja kapasitetti olisi tasapainossa.
Jäin edelleen kaipaamaan kunnon vastausta kysymykseeni; mitä huonoja puolia on suorassa demokratiassa. Tilaisuudessa annettu vastaus oli tyhjä ja haparoiva.

Vierailevan staran puhe oli turhan ujo, arka, ja hienotunteinen, jolloin aika täyttyi lähinnä kukkasista, ja niitä varsinaisia pointteja piti odottaa liian pitkään. Muutoksen kannattaisi prepata vierailijoitakin aavistus, jotta pysyttäisiin paremmin asiassa ja ajankäytön hyötysuhde olisi hyvä.

Keskusteluissa "puheenjohtaja" saisi olla vielä jämäkämpi, ja pitää keskustelua aisoissa vielä enemmän; koska oli selkeästi havaittavissa että moni ei pystynyt hallitsemaan omaa tunteenpaloaan.

Ehkä voisi myös etukäteen kysyä tilaisuuteen osallistuvilta; että mistä asioista he haluisivat keskustella, ja lisätä ne tavallaan tilaisuuden loppuun esityslistaksi. Tällöin myös muutoksen henkilöt olisivat valmiimpia vastaamaan kysymyksiin, koska heillä olisi aikaa etukäteen tutkia asiaa/ muodostaa oma kantansa faktapohjalta.


Ja nimenomaan koko tilaisuudessa parasta antia oli faktapohjaisuus, joka säilyi läpi koko tilaisuuden. Silti tilaisuus oli ihmisläheinen, helppotajuinen, ja ennen kaikkea aito, kliseitä lainatakseni.
Tilaisuudessa ei ollut sitä poliittista mitään sanomatonta puhdasta lässyn lässyn paskaa, mitä esim kokoomuksen, keskustan tai demareiden edustajat viljelee jatkuvasti.

Tilaisuus todisti myös erittäin hyvin sen faktan, että Muutoksen kannattajat eivät kuulu johonkin tietynikäiseen sosioekonomiseen ryhmään. Vaan kuten täällä hommaforumillakin on noita kyselyjä ollut, niin Homman kannattajien spektri ulottuu läpi koko suomalaisen yhteiskunnan ikään ja sosioekonomiseen statukseen katsomatta. Aivan samoin Muutoksen kannattajia on havaittavissa läpi koko suomalaisen yhteiskunnan.


(Edit, meinas unohtuu)
Suosittelen kaikille lämpimästi osallistumista muutoksen tilaisuuksiin. Ne ovat hyvin informatiivisia, ja aukaisevat silmiä, ja muistuttavat jo unohtuneista asioista. Antoisia tilaisuuksia siis.
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Kalevi Soilander

Quote from: antero on 24.01.2010, 17:04:50
Ehkä voisi myös etukäteen kysyä tilaisuuteen osallistuvilta; että mistä asioista he haluisivat keskustella, ja lisätä ne tavallaan tilaisuuden loppuun esityslistaksi. Tällöin myös muutoksen henkilöt olisivat valmiimpia vastaamaan kysymyksiin, koska heillä olisi aikaa etukäteen tutkia asiaa/ muodostaa oma kantansa faktapohjalta.

Tämä voisi olla kokeilemisen arvoista. Tuossa kuitenkin täytyisi varoa sitä, ettei tilaisuus kuulosta joltain Mäki-Ketelän yksinpuhelulta, kun hän vain vastaisi ennakkoon tehtyihin kysymyksiin. Lisäksi se voisi tuoda mieleen, että hallitus on valinnut vain mieleisensä kysymykset.

Mieluummin tekisin siis niin, että hallituksen porukat tutustuvat etukäteen siihen, mitkä kysymykset porukkaa näyttäisi eniten kiinnostavan. Sitten vapaan keskustelun lomassa voisi sopivissa kohdin ottaa esille vastauksia keskusteluun liittyviin etukäteen lähetettyihin kysymyksiin.
Joka niemeen, notkohon saarelmaan VOK:in tahtoisin nostattaa!

antero

Quote from: Kalevi on 24.01.2010, 18:31:51
Quote from: antero on 24.01.2010, 17:04:50
Ehkä voisi myös etukäteen kysyä tilaisuuteen osallistuvilta; että mistä asioista he haluisivat keskustella, ja lisätä ne tavallaan tilaisuuden loppuun esityslistaksi. Tällöin myös muutoksen henkilöt olisivat valmiimpia vastaamaan kysymyksiin, koska heillä olisi aikaa etukäteen tutkia asiaa/ muodostaa oma kantansa faktapohjalta.

Tämä voisi olla kokeilemisen arvoista. Tuossa kuitenkin täytyisi varoa sitä, ettei tilaisuus kuulosta joltain Mäki-Ketelän yksinpuhelulta, kun hän vain vastaisi ennakkoon tehtyihin kysymyksiin. Lisäksi se voisi tuoda mieleen, että hallitus on valinnut vain mieleisensä kysymykset.

Mieluummin tekisin siis niin, että hallituksen porukat tutustuvat etukäteen siihen, mitkä kysymykset porukkaa näyttäisi eniten kiinnostavan. Sitten vapaan keskustelun lomassa voisi sopivissa kohdin ottaa esille vastauksia keskusteluun liittyviin etukäteen lähetettyihin kysymyksiin.

Siis eihän tuo "esityslista" tietenkään poista sitä, etteikö yleisö saisi esittää kysymyksiä myös "esityslistan" ulkopuolelta.

Ja jos listalla on joku kysymys/asia, niin voihan sen esitää vain "otsikkona"/aiheena, ja sitten pyytää yleisöltä niitä kysymyksiä ja kommentteja liittyen siihen aiheeseen. Ja jos yleisö ei innostu, niin seuraava aihe?

Täysin vapaassa keskustelussa on vähän se ongelma, ett se tosiaankin on vapaata ja lähtee lapasesta vähän väliä, ellei puheenjohtaja jatkuvasti ohjaa sitä takaisin urilleen.
Vapaa keskustelu sopii sitten taasen paremmin esim "jatkoille".

"Esityslistassa" olisi myös se hyvä puoli, että jos ja kun se on interaktiivien ja saatavilla netissä, niin osallistujat näkevät siitä suoraan, mistä aiheista ainakin keskustellaan, mikä niistä kiinnostaa, onko joku muu jo esittänyt saman kysymyksen. Tällöin osallistujat tietäisivät myöskin etukäteen saavansa asiansa esille tilaisuudessa, ilman että heidän tarvii kytätä "oikeaa" rakoa mihin tunkea kysymyksineen.
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Juffe

Tämä voisi olla sopiva paikka aloittaa Homma-viestittely.

Tulin paikalle vain jättämään kannattajakortin, mutta intouduin jäämään lähes tilaisuuden loppuun asti. Valitettavasti hieman aikaisin jouduin lähtemään, kun oli muuta menoa.

Mäki-Ketelä esiintyi mielestäni edukseen ja antoi hyvän vaikutelman. Hänellä oli myös kyky pitää tilannetta hallinnassaan ja pehmentää ilmapiiriä, kun tiettyä hajontaa välillä esiintyi.
Tilaisuuden asiapuolelta parhaiten mieleen jäi Jiri Kerosen suoran demokratian esittely, jonka perusteella sain aiheesta selvästi aiempaa kattavamman käsityksen. Varsin positiivisen sellaisen.

Tapanani on kiinnittää enemmän huomiota negatiivisiin puoliin, ja niin nytkin. Maahanmuutto-osion aikana vaivaannuin, kun yksittäinen yleisön jäsen lähestulkoon kaappasi tilaisuuden omien ajatustensa paasaamiseen. Siinä tuntuivat sivistyneen keskustelun periaatteet hieman hukkuva. Teki mieleni huomauttaa, että olin paikalla kuuntelemassa Muutoksen edustajia enkä takapenkin julistajaa. Välillä tuli vaikutelma, että muiden piti melkeinpä pyytää puheenvuoro tältä veikkoselta jos jotain halusivat sanoa.  Ehdottaisin, että jatkossa järjestäjät kiinnittäisivät enemmän huomiota siihen, että keskustelu pysyy järjestyksessä. Mielestäni ilmapiiri pääsi tässä hieman kärsimään.
Tuo kokemukseni saattaa toki johtua siitä, että en ole aiemmin osallistunut poliittisiin tms. tilaisuuksiin. Kenties tuollainen on varsin tavallista eikä enää niin häiritse, kun siihen tottuu, samoin kuin verkkokeskustelunkaan kärkevyys ei haittaa enää niin paljon kuin aloittaessani sitä seuraamaan. 

Hämeenlinnan Oraakkeli

Tuo takarivin hölisijä lienee kylähullu Seppo Lehto, joka ei kuulu liikkeeseen.

JM-K

Anteron ehdottama "esityslista" on oikein mainio idea. Otetaan käyttöön ainakin jonkinlaisena sovelluksena.

Puheenjohtamisesta: tämmöisissä poliittissävytteisissä tilaisuuksissa on aina tunnelma katossa ja keskustelu rönsyilee. Välillä meinaa lähteä lapasesta kokonaan. Puheenjohtaminen on aikas taiteilua: toisaalta pitäisi antaa ihmisten puhua ja kertoa huolistaan, toisaalta taas rajoittaa heidän puheitaan, jotta pysytään asiassa ja aikataulussa. Kiinnitetään tähänkin jatkossa huomiota.

EDIT: Seppo Lehto ei ollut paikalla. Hän on Norjassa hakemassa poliittista turvapaikkaa.

ttw

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 24.01.2010, 21:04:59
Tuo takarivin hölisijä lienee kylähullu Seppo Lehto, joka ei kuulu liikkeeseen.

Ei ollut vaan yksi uuden suomen blogia pitävä. Oli myös apteekissa jatkoilla.

Tervetuloa Juffe

Uutisia naapurista-> http://rahmispossu.net

Samuel Kielosto

Quote from: Juffe on 24.01.2010, 20:57:21
Teki mieleni huomauttaa, että olin paikalla kuuntelemassa Muutoksen edustajia enkä takapenkin julistajaa.
Mulle tuli samanlainen fiilis Tampereen tilaisuudessa. Sillä kertaa se "takapenkin julistaja" oli ihan aito Seppo Lehto.  :D
Nuivuus on rikkaus.

Mr. Heat

Kieltämättä itseänikin hieman häiritsi tuo puheenvuoroa pyytämätön henkilö takarivistä joka liiankin tehokkaasti julisti omaa mielipidettään.
Loppujen lopuksi ymmärsin tietenkin että eihän Muutos sille juuri voi mitään että joku ottaa nämä asiat niin perusteellisesti.
"Mistä tulikin mieleen, voiko aidosti kuulua Suvaitsevaistoon, jos omistaa muun kuin sekarotuisen koiran?"
- aha