2010-01-06 AL: Professori roimii Holmlundia ulkomaalaisten syyllistämisestä

[Jaska L]

Voi että, tämä keskustelu on ennalta arvattavaa...

Poimintoja artikkelista (lihavoinnit minun):
__________

-En tunne Vanhasen ja Holmlundin ajatuksiin minkäänlaista sympatiaa. Syntipukkiajattlu on erittäin valitettavaa, rikollisuutta tutkinut Nyqvist sanoo.

Nyqvistin mielestä johtavien poliitikkojen tulisi viimein ottaa tosissaan suomalainen väkivallan kulttuuri.

Turun yliopiston sosiaalityön professori Leo Nyqvist ei usko, että rangaistusten koventaminen kitkisi väkivaltaa. Hänestä suomalainen humaani kriminaalipolitiikka, jossa ei uskota koviin tuomioihin, toimii."

...henkirikoksia tehdään Suomessa noin kaksi kertaa enemmän kuin muissa länsimaissa suhteutettuna asukasmäärään.

Nyqvistin mukaan kovat miehen mallit ovat liian usein poikien kasvatuksen lähtökohta...mustasukkaisuuden, kateuden ja aggression hallinta opitaan kotona.
---------

Varmuuden vakuudeksi viereinen artikkeli sattumalta: Kainuu on Suomen murhamaakunta.

Olen sanaton. Toivottavasti myös muslimikulttuurien yhteisöt kuulevat. Pehmeästä miehen mallista, humaaneista rangaistuksista ja suomalaisen väkivallan kulttuurin kitkemisestä se ratkaisu löytyy. Keskustelu on päättynyt.

[Acres]

Siis humaani kriminaalipolitiikka toimii, vaikka kansan pitäisi olla läpeensä väkivaltaista?

[Melbac]

Suomalaisiin(eli suomessa syntyneisiin ja kasvaneisiin) se humaani kriminaalipolitiikka voi toimiakkin muttei ulkomaalaisiin?.

[Jaska L]

Ymmärtäminen, joustaminen, oikeudenmukaisuus, rahan jakaminen, periaatteiden myyminen ja sosiaalitätien päännyökytys toimii ehkä jollain lailla länsimaisssa kulttuuripiirissä.

Muslimikulttuureissa on toisenlaiset perinteet. Ei Somaliaakaan näytä rauhoittavan muu kuin kova kuri. Islamistien hallitessa pääkaupunkia kuulemma nopeusrajoituksiakin noudatettiin kovien rangaistusten pelossa. Barbaarikulttuureilla on omat lainalaisuudet.

Länsimaissa työssäkäyvälle kunnon kansalaiselle pelkkä häpeä julki tuodusta vääryyden teosta on kova rangaistus, joka vaikuttaa yhteiskunnalliseen asemaan ja työnsaantimahdollisuuksiin.

[OTU]

Voi että, tämä keskustelu on ennalta arvattavaa...

Poimintoja artikkelista (lihavoinnit minun):
__________

Nyqvistin mielestä johtavien poliitikkojen tulisi viimein ottaa tosissaan suomalainen väkivallan kulttuuri.

En tunnista itseäni suomalaisen väkivallan kulttuuri edustajaksi. Nyqvist lienee suomalainen, ja kaikki suomalaisethan ovat hirmuisen, siis aivan hirvittävän väkivaltaisia, varsinaisia beserkkejä. Kuulisin mielelläni roffessoorilta täsmennyksen: millaista väkivaltaa hän harjoittaa.

[guest1662]

Siis humaani kriminaalipolitiikka toimii, vaikka kansan pitäisi olla läpeensä väkivaltaista?

Itsensä jatkuva pussiin puhuminen on hyvien ihmisten geneettinen erityispiirre. Tänäkin aamuna sen on jo monta kertaa huomannut. Ei saa rauhaa edes loppiaisena.

[JM-K]

Siis humaani kriminaalipolitiikka toimii, vaikka kansan pitäisi olla läpeensä väkivaltaista?

Ei ei ei! Te ette ymmärrä nyt lainkaan arvon professorin pointtia: humaani kriminaalipolitiikka toimii tietysti vain ulkomaalaisiin rikollisiin, koska he ovat suomalaisten rasistien juoppojen miesten vainon uhreina lipsahtaneet (vain hyvin harvoin) tekemään jonkun (pienen) rikoksen tai jos en paremmin sanoisi, kolttosen tahi kepposen. Esim. ajaneet pyörällä ilman kypärää tai räjäytelleet papatteja kaksi minuuttia ennen ilta kuutta.

Sen sijaan meidän syntyperäisten suomalaisten rikollisten, juoppojen, vaimonhakkaajien, rasistien, natsien, fasistien jne. (siis me kaikki olemme tällaisia, ainakin me suomalaiset miehet. Minäkin täällä juuri 10 promillen kännissä hakkaan vaimoa, lapsia ja naapurin Ahmedia) uudelleenkouluttamiseen eivät humaanit keinot päde, vaan niihin on otettava kovat otteet. Niitä lienee tulossa.

Eilen tuli ykköseltä vastenmielinen dokumentti "Kuolemanprikaatit" natsien suorittamista joukkomurhista venäjällä 1941.

Olin suorastaan yllättynyt, kun en nähnyt missään mediassa ketään pömpöösiä selittämästä tämän asian tiimoilta jotain epämääräistä suomalaisen kulttuurin väkivaltaisuudesta. Myöskään ykkösen kuuluttaja ei keksinyt linkittää natsien hirmutekoja suomalaiseen mieheen. Mikäs niitä nyt vaivaa?

Dokumentin esittelyteksti (lähde: Yle1):

Kuolemanprikaatit

1/2: Joukkohaudat. Vuonna 1941 Saksa hyökkäsi Neuvostoliittoon perässään iskuryhmät, joiden tehtävänä oli surmata kaikki juutalaiset ja valtakunnan viholliset. T: Kuiv Productions/France 2/Planète, Ranska.


Hyvin pienellä vaivalla siitä olisi saanut nykyistä diskurssia vastaavan päivityksen:

Kuolemanprikaatit

1/2: Joukkohaudat. Vuonna 1941 umpimielisten, alkoholismiin, masennukseen ja väkivaltaisuuksiin taipuvaisten suomalaisten (=pahikset) touhuista ahdistunut ulkomaa (=hyvikset) Saksa hyökkäsi Neuvostoliittoon (=ulkomaa eli hyvikset, kommunisteja=superhyviksiä ja rauhanpuolustajia) perässään suomalaisista vaimonhakkaajista ja kouluttamattomista peräkamarinpojista kootut iskuryhmät, joiden tehtävänä oli surmata kaikki juutalaiset ja valtakunnan viholliset. Ja rassismiakin oli. T: Kuiv Productions/France 2/Planète, Ranska.

Ennen ohjelmaa Matti "anteeksi" Vanhanen pyytää anteeksi kaikilta paitsi suomalaisilta. Erityinen anteeksipyyntö kohdistetaan kaikille maailman muslimeille, vaikka he eivät mitenkään asiaan liitykään. Ihan vaan varoiksi, ettei jossain lentokone räjähdä tai kirvesmies piipahda pilapiirtäjällä kotona.

[Defend Finland!]

Nyt kun tuhoisa Asteroidi osui Selloon olisi aika herätä todellisuuteen! Miten kauan nämä "oikeuspoliittiset asiantuntijat" saavat vielä toteuttaa sitä humaania ja toimivaa kriminaalipolitiikkansa? Kyllähän se toimii, kun mm Suomen Kuvalehti aina kehuu näitä asiantuntijoita ja miten  turvallinen maa Suomi on. Kuitenkin on niin, että viime aikoina Suomi on päässyt maailmalla otsikoihin erilaisten joukkomurhien ansiosta. "Suomessa uusi joukkomurha" alkaa jo olla tuttu otsikko maailmalla.

Vaikka Soini toivoo turvapaikkapolitiikan kiristämistä, niin sitä on turha odottaa nykyisiltä päättäjiltä. Vanhanen, Brax ja Thors ovat vannoneet uskovansa tähän humaaniin ja "toimivaan" kriminaalipolitiikkaan, joten tulevaisuus on kyllä aika synkkä!

Miten muutos saadaan aikaan?

[Lemmy]

Turun yliopiston sosiaalityön professori Leo Nyqvist ei usko, että rangaistusten koventaminen kitkisi väkivaltaa.

Väkivaltaa kitkeekin se kun joku saa puukosta ja tekijälle sanotaan "voi voi saat sakot mene nyt ja tapa toinen kunnolla".

[RP]

Hyvä, että hän selvästi ilmoittaa vastustavansa syntipukkiajattelua. Mutenhan jutusta olisi voinut jäädä sellainen väärä käsitys, että hän haluaisi suomalaisten isien päälle sysättävän syyllisyyden tänne 24-vuotiaana muuttaneen miehen rikollisesta mielenlaadusta.

[Simon Elo]

Turun yliopiston sosiaalityön professori Leo Nyqvist ei usko, että rangaistusten koventaminen kitkisi väkivaltaa. Hänestä suomalainen humaani kriminaalipolitiikka, jossa ei uskota koviin tuomioihin, toimii."

...henkirikoksia tehdään Suomessa noin kaksi kertaa enemmän kuin muissa länsimaissa suhteutettuna asukasmäärään.

"Humaani" kriminaalipolitiikka toimii, vaikka henkirikoksia tehdään kaksi kertaa enemmän kuin muissa länsimaissa?

Way to go, professor.

[Lemmy]

Hyvä, että hän selvästi ilmoittaa vastustavansa syntipukkiajattelua.

Harmi, ettei hän sano että ihmiset ovat vastuussa omista tekemisistään.

[slange]

Vankeinhoito tulisi ulkoistaa Kiinaan. Tulisi halvemmaksikin..

[Mage]

Kukakohan tämä "pROFESSORI" oikein on / luulee olevansa ? Ei käynyt tekstistä selville.]


Edit: Laitoin lasit silmille ja join kupin kahvia.

[P]

Voi että, tämä keskustelu on ennalta arvattavaa...

Poimintoja artikkelista (lihavoinnit minun):
__________

Nyqvistin mielestä johtavien poliitikkojen tulisi viimein ottaa tosissaan suomalainen väkivallan kulttuuri.

En tunnista itseäni suomalaisen väkivallan kulttuuri edustajaksi. Nyqvist lienee suomalainen, ja kaikki suomalaisethan ovat hirmuisen, siis aivan hirvittävän väkivaltaisia, varsinaisia beserkkejä. Kuulisin mielelläni roffessoorilta täsmennyksen: millaista väkivaltaa hän harjoittaa.

Heh! Tuo oli hyvä kysymys. Mutta "hyvät ihmiset" kuten arvon prohffessoori leijuvat kaiken yläpuolella pyhällä hyvyydellään nakellen muille "tuomioitaan".

Kauankohan tämä meno enää uppoaa tavallisiin ihmisiin. Ei kansa tyhmää ole pääosaltaan. Tällä menolla "nomenklatuuran" tuolit alkavat pian heilua. Ja tätä oman toimintansa vastatuottoisuutta (counter productivity eng. en ole löytänyt kunnon suomennosta) "hyvät ihmiset" eivät omassa näppäryydessään ja ylenkatseessaan osaa tai kykene ymmärtämään.

[P]

Siis humaani kriminaalipolitiikka toimii, vaikka kansan pitäisi olla läpeensä väkivaltaista?

Itsensä jatkuva pussiin puhuminen on hyvien ihmisten geneettinen erityispiirre. Tänäkin aamuna sen on jo monta kertaa huomannut. Ei saa rauhaa edes loppiaisena.

Jep. Ja 70-luvulta alkaen harjoitettu långilais-demlalainen kriminaalipolitiikka tuottaa tuloksenaan joukkomurhia julkisilla paikoilla, jollaisia ei ole ollut olemassa ennen demla-linjauksia. Pussi vaan syvenee, mutta eihän se "hyvää ihmistä" haittaa. Pyrkimys loogisuuteen on vain heille haitta ja muistutus rassismista ja natsismista?

[PaulR]

Kukakohan tämä "pROFESSORI" oikein on / luulee olevansa ? Ei käynyt tekstistä selville.]


Edit: Laitoin lasit silmille ja join kupin kahvia.

OT

Hehe! Tästä on hyvä lähteä. Huomenta vaan.

[P]

Turun yliopiston sosiaalityön professori Leo Nyqvist ei usko, että rangaistusten koventaminen kitkisi väkivaltaa.

Väkivaltaa kitkeekin se kun joku saa puukosta ja tekijälle sanotaan "voi voi saat sakot mene nyt ja tapa toinen kunnolla".

Jopa hyvin kirjoittava norjalainen Nils Christie sortui aikoinaan samaan kirjassaan "Kohti vankileirien saaristoa". Valitettavasti vasemmistoliberaalien kauheksuma yleisestävyys vaan toimii. Kun USA:ssa otettiin käyttöön "kolmannesta kerrasta ulos"-lait, niin taparikollisuus väheni. On vaikea rötöstellä, kun kolmannen rikostuomion jälkeen istuu pääosan aktiivielämästään vankilassa > taparikollisia pois kaduilta > vähemmän rikollisia. Toki ei humaania, mutta toimivaa.

[Veli Karimies]

"Humaani" kriminaalipolitiikka toimii, vaikka henkirikoksia tehdään kaksi kertaa enemmän kuin muissa länsimaissa?

Way to go, professor.

Ja täytyy muistaa, että ulkomaalaiset eivät kuitenkaan tee juuri enemmän rikollisia kuin suomalaiset(siis Suomessa). Vain noin kaksi kertaa enemmän.

[SK]

En tiedä mihin Holmlundin lausuntoon/lausuntoihin/tai niiden osiin professori Leo Nyqvist viittaa, mutta ihmettelen lehden otsikointia: Professori roimii Holmlundia ulkomaalaisten syyllistämisestä. Itse asiassa Holmlund ei minusta syyllistä ulkomaalaisia, vaan ainoastaan yhtä ulkomaalaista, Ibrahim Shkupollia. Jos joku toimittaa minun tietooni sellaisen lauseen, missä Holmlund syyllistää muita ulkomaalaisia kuin Shkupollia Sellon tapauksen johdosta, niin voi laittaa tähän ketjuun tai yksityisviestillä. Jos huomaan olleeni väärässä, niin sitten myönnän sen.

Aamulehti - professori Nyqvistin avustuksella - laittaa nyt sanoja Holmlundin suuhun. Tämä on tietysti lehdille melko normaalia, kuten olemme saaneet huomata muistakin yhteyksistä.

Mutta kun professorien mielipiteistä puhutaan, niin jokainen voi tutustua toisen professorin, Jyrki Virolaisen kommentteihin: http://jyrkivirolainen.blogspot.com/2010/01/204-valinpitamattomasti-teidan.html

[Teemu Lavikka]

Rangaistusten koventaminen tuskin kitkisi väkivaltaa, väkivaltaisten ihmisten hoitoon ohjaaminen sen sijaan saattaisi auttaa.Mutta siihen tarvittaisiin rahaa.Paljon rahaa.
Aika pitkälti priorisointi kysymys, sanoisin.

[Embo]

Syntipukkiajattlu on erittäin valitettavaa, rikollisuutta tutkinut Nyqvist sanoo.

Nyqvistin mielestä johtavien poliitikkojen tulisi viimein ottaa tosissaan suomalainen väkivallan kulttuuri.

Kun maahanmuuttaja tappaa, syntipukkia ei saa etsiä, mutta syntipukki on suomalainen väkivallan kulttuuri.

Does not compute ainakaan minun aivostossani. Havaitsemani looginen ristiriita on varmaan vaan näennäinen, koska olen sivistymätön hölmö.

[Veli Karimies]

Rangaistusten koventaminen tuskin kitkisi väkivaltaa, väkivaltaisten ihmisten hoitoon ohjaaminen sen sijaan saattaisi auttaa.Mutta siihen tarvittaisiin rahaa.Paljon rahaa.
Aika pitkälti priorisointi kysymys, sanoisin.

Kun väkivaltainen ihminen suljetaan vankilaan 2 vuodeksi sen 1 vuoden ehdollisen sijaan, se väkivaltainen ihminen ei kuljeksi sielä kadulla kahteen vuoteen.

[Lemmy]

Rangaistusten koventaminen tuskin kitkisi väkivaltaa, väkivaltaisten ihmisten hoitoon ohjaaminen sen sijaan saattaisi auttaa.

Eikö siellä kopissa olisi helpompi antaa hoitoa? Mulla oli aikoinaan kaveri joka toimi peruskoulunopettajana - vankilassa. Sano että aika moni sellainen nuoruutensa perseillyt vanki sanoi että jos vain olisi silloin teininä joutunut saman eteen niin olisi 10v elämästä säästynyt.

[Lemmy]

No, logiikalla, jos Occam ottaa partaveitsen luettuaan professorin oksennuksen ja käy viiltämässä professoria, suomessa on väkivallan kulttuuri. Jos Occam ottaa partaveitsen ja viiltää ranteensa partaveitsellä luettuaan professorin oksennuksen, suomessa on väkivallan kulttuuri. Occam taitaa lähteä baariin ja antaa parran kasvaa.

[nimetönkeskustelija]

Olen niin täynnä näitä tilastoja sokeina lukevia "rikosasiantuntijoita", jotka ei ole päivääkään olleet tekemisissä todellisten rikollisten kanssa. Suomi ei ole merkittävästi rikollisempi verrattuna muihin maihin.

On kuitenkin yksi asia, jossa me suomalaiset poiketaan muusta maailmasta ja se on itsesyytökset ja itseruoskinta. Täällä oikein etsimällä etsitään tilastollista väkivaltaa. Jos jostain osa-alueelta löytyy enemmän rikoksia Suomessa, sitä toitotetaan joka paikassa riemuiten, kun taas on osoitettu, että me suomalaiset ollaan niin huonoja ihmisiä.

Kysymykseni onkin, että onko Suomessa yhtään katua, johon olisi vaarallista mennä kävelemään esimerkiksi ilta-aikaan? Jos mennään vaikka Venäjälle, Viroon, Ranskaan,... Löytyy varmasti katuja ja lähiöitä, joissa liikkumista ei suositella esim. turisteille.

[Sami Aario]

Syntipukkiajattlu on erittäin valitettavaa, rikollisuutta tutkinut Nyqvist sanoo.

Turun yliopiston sosiaalityön professori Leo Nyqvist ei usko, että rangaistusten koventaminen kitkisi väkivaltaa.

Olisi mielenkiintoista tietää kuinka laajasti tämä professori suhtautuu tutkimuksensa kohteeseen uskon asiana.

[Kurvari]

Turun yliopiston sosiaalityön professori Leo Nyqvist ei usko, että rangaistusten koventaminen kitkisi väkivaltaa. Hänestä suomalainen humaani kriminaalipolitiikka, jossa ei uskota koviin tuomioihin, toimii."

Kuka tässä onkaan puhunut rangaistusten koventamiseta. Ainoastaan on vaadittu jo voimassaolevan ulkomaalaislain täsmällistä noudattamista.

[Teemu Lavikka]

Kopissa kopan kuntoon hoitaminen voisi kyllä toimia, ei ainakaan pääsisi luistamaan tapaamisista
Tiedän tapauksen, jossa ehta VHM on edesauttanut kahden sukupolven elämän vaikeutumista.
Kyseessä ei ollut mikään rappio alkoholisti-puistokemisti, vaan tavallinen työssä käyvä ihminen, joka alkoholia nautittuaan muuttui väkivaltaiseksi.
Voi tietysti olla, että kuoliaaksi ymmärtämisen sijaan(jouni hynysen lausahdus) linnakeikka olisi voinut pysäyttää ihmisen ajattelemaan tekosiaan.

[Lemmy]

Voi tietysti olla, että kuoliaaksi ymmärtämisen sijaan(jouni hynysen lausahdus) linnakeikka olisi voinut pysäyttää ihmisen ajattelemaan tekosiaan.

Niinpä.

Minä olen kyllä sen verta hammurabilainen, että mieluummin professorin autoon murtaudutaan kuin minun.