2010-01-05 Kaleva: (Thors) Sellon tragedia ei saa lisätä rasismia

[Viimeinen suomalainen]

Thors vetoaa suomalaisiin: Sellon tragedia ei saa lisätä asevastaisuutta

Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r.) vetoaa voimakkaasti suomalaisiin, jotta kauppakeskus Sellon ampumistapaus ei lisäisi asevastaisuutta. Thorsin mukaan suomalaisilla on nyt yhteinen vastuu siitä, että ase-, ampumaurheilu- ja metsästysvastainen mieliala ei leviä Suomessa ampumistapauksen takia.

– Toivoisin, että näkisimme, että tässä on kyseessä poikkeuksellinen tragedia, mielipuolinen teko, joka ei saa syyllistää kaikkia lainkuuliaisia luvallisen aseen omistajia, hän sanoi maanantaina STT:lle.

Vai miten se oli?

[Julmuri]

Mitä eri palstoja olen selaillut, niin en ole törmännyt yhdelläkään sellaiseen, että asia olisi kollektiivisesti leimattu vain "mamutekeleeksi", vaan asiaa on osattu katsoa laajemminkin lähinnä oikeuden toteutumisen ja sosiaalisen puolen ongelmana.

Toki toki. Olet oikeassa, mutta missasit tärkeimmän pointin. Keskustelu maahanmuutosta on rasismia, ellei sitä tehdä mokueliitin ehdoin. Nyt pitäisi olla suu kiinni ja ihastella maahanmuuttajia.

Maanmokuttajaministeri sotkee aivan tahallaan. Tuskin kukaan on täälläkään väittänyt murhaamisen olevan millekkään kulttuurille jotenkin erityisen ominainen piirre. Maahanmuuttopolitiikka onkin sitten aivan toinen juttu. Tottakai Thorsin on helpompi väittää, että muka arvostellaan maahanmuuttajia, vaikka todellisuudessa arvostellaan juuri Thorsia.

[Petri_Petri]

Valtiolla on tiettyjä tehtäviä.

Perustuslain ensimmäisessä luvussa määritellään "valtiojärjestyksen perusteet". Sen ensimmäisessä pykälässä on "Valtiosääntö", jossa sanotaan näin http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

"Valtiosääntö
Suomi on täysivaltainen tasavalta.

Suomen valtiosääntö on vahvistettu tässä perustuslaissa. Valtiosääntö turvaa ihmisarvon loukkaamattomuuden ja yksilön vapauden ja oikeudet sekä edistää oikeudenmukaisuutta yhteiskunnassa.

Suomi osallistuu kansainväliseen yhteistyöhön rauhan ja ihmisoikeuksien turvaamiseksi sekä yhteiskunnan kehittämiseksi."

Tuo kansainvälisestä yhteistyöstä puhuminen on hiukan outoa tuossa kohdassa, mutta nykytrendillä ymmärrettävää. Siinäkin oleellista on sana "osallistuu", joka ei siten sido mihinkään.

Sana "turvaa" on tarkempi ja se EI voi tarkoittaa kaikkia ihmisiä vaan VAIN suomalaisia.

Thors:

– Toivoisin, että näkisimme, että tässä on kyseessä poikkeuksellinen tragedia, mielipuolinen teko, joka ei saa syyllistää kaikkia maahanmuuttajia, hän sanoi maanantaina STT:lle.

Kenelle tulisi mieleen syyllistää siitä kaikkia maahanmuuttajia? Kyllähän kaikki ymmärtävät, ettei esim. Suomessa asuvan japanilaisen diplomaatin 2-vuotias lapsi ole siihen syyllinen, näin kärjistetysti sanoen. Thors kuitenkin käyttää yhtä kärjistettyä vastaväitettä. Tuo Thorsin lause - jos on sanatarkka - kuitenkin tarkoittaa että Thors viittaa johonkin "omaan" ryhmään eli luultavasti kaikkiin suomalaisiin. Ei kuitenkaan siis kaikkiin ihmisiin.

Thors:

Maahanmuutosta vastaavan ministerin mukaan vakavien rikosten ennustaminen on äärimmäisen vaikeaa.

Niin. Lievempien rikosten ennustaminen sen sijaan on helpompaa, joten jos ei voi ennustaa tarkasti kuka maahanmuuttaja syyllistyy tappoon vaan "vain" raiskauksiin ja pahoinpitelyihin, niin eikö se riittäisi karkotukseen? Ja miksei olemassaolevat teot ole riittäviä eikä tarvitse ennustaa tulevaisuutta? Voihan olla niin että muutamaan pahoinpitelyyn ja raiskaukseen syyllistynyt ei enää syyllisty vastaaviin tai "vakavampiin" rikoksiin. Miksi, Thors, pitäisi sen jälkeen ennustaa eikä suoraan karkottaa?

Hän [Thors] ei kuitenkaan suoralta kädeltä kannata sisäministeri Anne Holmlundin (kok.) ehdottamia tiukennuksia rikoksiin syyllistyneiden oleskelulupiin.

Miksi ei, sillä se olisi helpoin tie. Sen luulisi olevan valtion tehtävä. Suojella suomalaisia. Tehdä olomme helpoksi, elämämme ennustettavaksi. Silloin voisimme maahanmuuttajan kohdatessamme "ennustaa", että tuo ei ole tehnyt rikoksia. Asiat toimisivat selkeästi ja voisimme luokitella ihmiset Suomessa vain yhteen ryhmään. Se ehkä on tylsää, mutta turvallista. Ei tarvitsisi koko ajan pelätä kaikkia mahdollisia negatiivisia vaihtoehtoja.

Kun valtio ei sitä tee, niin se tehtävä sälytetään yksilölle. Tavallinen suomalainen kuitenkin ylläpitää tätä järjestelmää sen vuoksi, että saa siitä jotain hyötyä. Turvallisuutta, ennustettavuutta. Kun yksilö joutuu tekemään valtiolle kuuluvia tehtäviä, niin miksi hänen täytyisi tehdä se ilmaiseksi eikä kompensoida sitä jättämällä veroja hiukan maksamatta?

Yrityksetkin ovat yleensä vastuussa jos niiden työntekijä aiheuttaa vaaraa tai vahinkoa. Ei yritys voi vetäytyä vastuusta siinä, että palkkasi maahanmuuttajan joka pahoinpiteli ja raiskasi asiakkaita "vain" muutaman kerran, sanomalla että ei voida ennustaa tarkasti, että juuri kyseinen työntekijä vielä joskus tappaisi asiakkaita. Jos työntekijä pahoinpitelee tai raiskaa yhdenkin asiakkaan, on työntekijä heitettävä pihalle. Miksi - kun kyse on maahanmuuttajasta - valtio sallisi tuollaisen menevän toiseen yritykseen toteuttamaan itseään? Kun valtio tietoisesti lisää ongelmia yrityksille, niin miksi yritysten pitäisi sellaiselle valtiolle maksaa veroja?

Samalla tavalla kuin armeija turvaa valtion turvallisuutta, jotta ei tarvitse pelätä vieraan armeijan sotilaiden rynnäkköä kotiinsa, työpaikalle tai vaikka picnikillä ollessa.

Mikä se Suomen valtion päätehtävä sitten on, jos se ei ole suomalaisten turvaaminen ja rauhanomaisen yhteiskunnan säilyttäminen?

[pelle12]

Mitä eri palstoja olen selaillut, niin en ole törmännyt yhdelläkään sellaiseen, että asia olisi kollektiivisesti leimattu vain "mamutekeleeksi", vaan asiaa on osattu katsoa laajemminkin lähinnä oikeuden toteutumisen ja sosiaalisen puolen ongelmana.

Toki toki. Olet oikeassa, mutta missasit tärkeimmän pointin. Keskustelu maahanmuutosta on rasismia, ellei sitä tehdä mokueliitin ehdoin. Nyt pitäisi olla suu kiinni ja ihastella maahanmuuttajia.

Maanmokuttajaministeri sotkee aivan tahallaan. Tuskin kukaan on täälläkään väittänyt murhaamisen olevan millekkään kulttuurille jotenkin erityisen ominainen piirre. Maahanmuuttopolitiikka onkin sitten aivan toinen juttu. Tottakai Thorsin on helpompi väittää, että muka arvostellaan maahanmuuttajia, vaikka todellisuudessa arvostellaan juuri Thorsia.

Aivan. Ensin leipä sitten moraali. Kun oma palli alkaa heilua, ollaan valmiita mihin temppuihin hyvänsä. Asteroidin tapauksessa vaikka syyllistämään 92%:ia kansasta eli suomenkieliset kokonaisuudessaan.

[requiem]

Valtion ja sen viranomaisten velvollisuus on suojella yhteiskuntaa ja sen jäseniä. Tämä tarkoittaa että kaikki yhteiskuntasopimuksemme ulkopuolella olevat henkilöt (ts. kansalaisuuden omaamattomat), joiden rikollinen toiminta on vahingollista yhteiskunnallemme ja sen jäsenille edellyttäen toimien vakavuuden ylittävän lakiin kirjatun alarajan, tulee toimittaa pikimmin takaisin tasan sinne mistä he ovat tulleetkin.

Suomen valtiolla on velvollisuus toimia edellä esitetyllä tavalla suojellakseen yhteiskuntansa täysivaltaisia jäseniä. Samaan tapaan myös kaikilla muilla maailman valtioilla on velvollisuutenaan pistää paluupostissa takaisin kaikki samaan tapaan toimivat ja samassa asemassa olevat Suomen kansalaiset.

Mutta jos Suomesta maamme kansalaisuuden omaamattoman rikollisen palauttamisen vaatiminen on jonkun mielestä rasismia, onko myös vastavuoroisesti Suomen kansalaisuuden omaavan rikollisen palauttamisen vaatiminen vieraasta maasta X, jonka kansalaisuutta hän ei omaa, sitten myös rasismia kyseistä suomalaista ja yleisemmin suomalaisia kohtaan? 

[Eino P. Keravalta]

Kyllähän Sellon tragedia on JO lisännyt rasismia: se on lisännyt valtaeliitin, median ja pseudointellektuellien suomalaisia vastaan harjoittamaa rasismia tuntuvasti. Viimeksi tänään YLE Puheessa messuttiin meille hallintoalamaisille siitä, kuinka kyseisessä tragediassa ei ole kyse esimerkiksi maahanmuuttopolitiikasta, vaan SUOMALAISESTA väkivallan kulttuurista. Kokonaan toinen asia sitten on, uskooko noita YLE:n tarinoita kukaan - ainakaan YLE:n ulkopuolella.

Olenkin huolissani suomalaisia vastaan nousseesta rasismista ja vihasta.

[GATEKEEPER]

Pihalle vaan kaikki, Thors ensin ja sitten karkotetaan nuo kriminaalit ainekset perässä.

[SK]

Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r.) vetoaa voimakkaasti suomalaisiin, jotta kauppakeskus Sellon ampumistapaus ei lisäisi rasismia.

Alkaa vähitellen risoa tämä Thorsin luulo siitä, että suomalaiset olisivat poikkeuksellisen matalamielistä väkeä. Eihän näissä Sellon murhissa ole millään tavalla kysymys mistään rodusta.

Niin. Olen lukenut satoja kommentteja erilaisilta sivustoilta tähän tragediaan liittyen, enkä ole kertaakaan törmännyt sellaiseen kommenttiin, jossa tapahtumaa perusteltaisiin sillä, että rodut muka asettuisivat arvojärjestykseen.

Thors on tuskin huolissaan oikean rasismin lisääntymisestä, vaan "rasismin" lisääntymisestä. Sen saman "rasismin", johon kuuluu ne pitkät katseet ja muut sellaiset.



Mutta jos unohdetaan hetkeksi vaikka kansalaisuudet ja etnisyydet, ja puhutaan vaikka poliittisista ongelmista. Suomella oli ulkopoliittinen ongelma rajallaan vuonna 1990, jolloin ulkopoliittinen ongelma saapui Suomeen. Suomi otti tämän ulkopoliittisen ongelman kuitenkin sisäpoliittiseksi ongelmaksi ja siitä kasvoi mittava sisäpoliittinen ongelma. Voidaan käydä keskustelua siitä, että olisiko tästä sisäpoliittisesta ongelmasta pitänyt tehdä jälleen ulkopoliittinen ongelma. Kun ei tehty, niin tässä on tulos.

Kokelan/Kauhajoen/muiden tapausten yhteydessä meille syntyi tulevia sisäpoliittisia ongelmia. Nämä sisäpoliittiset ongelmat realisoituivat samanlaisella, todella karmealla tavalla, erittäin isoiksi sisäpoliittiseksi ongelmiksi. Erona on vaan se, että näistä ongelmista ei olisi voitu tehdä ulkopoliittisia ongelmia, koska se ei olisi ollut mahdollista.

Asiasta voidaan puhua myös näin, jolloin politiikan mieltäminen rasismiksi tai "rasismiksi" menettää merkityksensä.

[Ano Nyymi]

Ainut kansanryhmä kenen lähes geneettiseksi ominaisuudeksi tuo iljettävä teko on saatu pökättyä, on suomalaistaustaiset miehet.

Ja nyt tuo vastenmielinen pöljä yrittää venkoilla omasta vastuustaan sepustamalla jotain jota ei oikeasti edes ole olemassa.

[AjatollahVeikko]

Jos nyt ihan julmetun suoraan puhutaan, niin tässä tapauksessa on kyse jullista, joka oli ammattirikollinen, väkivaltarikollinen ja valkoihoinen. Miten muumissa tästä voi tulla rasismikysymystä, koska kaikkihan me tiedämme, että ainoa kansanryhmä Suomessa, johon tuo rasismi-rasismi -vänistys viittaa, on somalit. Tämän ampumistragedian aikaansaama kohu ja kansalaiskeskustelu ei liity millään tavoin somaleihin eikä kukaan syyllistä somaleita tästä. Ketään ei tähän liittyen kiinnosta somalit ja tämä tiedetään varmasti esim. Suomen somaliliitossa, josta ei ole kannanottoja kuulunut. Ja miksi pitäisikään kuulua.

Mutta Astrid-tantta se vaan jaksaa vänistä. Veikkaan, että tuolla ammattitaidottomuudella näemme Astridin vielä eRkKoPeen seuraavana puheenjohtajana ja Suomen seuraavana ulkoministerinä. Ellei jopa pääministerinä, mikäli jostain ihmeen syystä lottovoiton todennäköisyydellä kolme suurta luopuisivat neuvostosuomalaisesta konsensuspolitiikasta.

[MW]

Kyllähän Sellon tragedia on JO lisännyt rasismia: se on lisännyt valtaeliitin, median ja pseudointellektuellien suomalaisia vastaan harjoittamaa rasismia tuntuvasti. Viimeksi tänään YLE Puheessa messuttiin meille hallintoalamaisille siitä, kuinka kyseisessä tragediassa ei ole kyse esimerkiksi maahanmuuttopolitiikasta, vaan SUOMALAISESTA väkivallan kulttuurista. Kokonaan toinen asia sitten on, uskooko noita YLE:n tarinoita kukaan - ainakaan YLE:n ulkopuolella.

Olenkin huolissani suomalaisia vastaan nousseesta rasismista ja vihasta.

Samat huolet. Ja taas one-liner. Minä olen insinööri, ymmärtäkää. Vaadin erioikeuksia vasta, kun valtani teihin heikkoihin nähden on ehdoton, ei sellainen kotouttava.  

EDIT: mm. Holmlundin ja Vanhasen "ihmettelyt" olivat yksiselitteisen "rrazistizta vihapuhetta" vielä tapaninpäivänä. Niin se maailma muuttuu.

EDIT 2: **tu olisiko sitä duunissa kusessa, jos vaan "ihmettelisi" päivästä päivään. Väärä duuni, näköjään, ja vielä heikosti palkattu. Mistä näitä ihmettelijöiden kultamunaduuneja saa?

[Rankkibus]

Jos nyt ihan julmetun suoraan puhutaan, niin tässä tapauksessa on kyse jullista, joka oli ammattirikollinen, väkivaltarikollinen ja valkoihoinen. Miten muumissa tästä voi tulla rasismikysymystä, koska kaikkihan me tiedämme, että ainoa kansanryhmä Suomessa, johon tuo rasismi-rasismi -vänistys viittaa, on somalit. Tämän ampumistragedian aikaansaama kohu ja kansalaiskeskustelu ei liity millään tavoin somaleihin eikä kukaan syyllistä somaleita tästä. Ketään ei tähän liittyen kiinnosta somalit ja tämä tiedetään varmasti esim. Suomen somaliliitossa, josta ei ole kannanottoja kuulunut. Ja miksi pitäisikään kuulua.

Sektarianismin sekti-/luokkajaon ja niiden hierarkian ei tarvitse perustua mihinkään todellisiin eroavaisuuksiin. Suomalainen on mokuttajien arvohierarkiassa pohjamudissa pohjimmaisena, muiden valkoihoisten eurooppalaisten alapuolella. Siitä huolimatta valkut ovat kuitenkin kaikki pohjamutaa, ainakin verratuina kiiltävämpiin kultamuniin eli afroihin ja muhamettilaisiin.

[EL SID]

mitähän Thors tuumaisi, jos isku olisi tapahtunut närpesissä ja uhrit ruotsinkielisiä?

thorsin rasismi suomenkielisiä kohtaan alkaa olla jo kohtuutonta.