Teoria Islamista ver 1.0

[SuperSaatana]

Selaillessani sivustoa "mitä lännen tulee tietää" ( http://aikapommi.wordpress.com/mita-lannen-tulee-tietaa/ ) ja mieleeni hiipi ajatus.

Kohdassa 2.6. Dhimmiys- sanotaan seuraavaa:

"Sen jälkeen kun jihad on päättynyt tietyssä paikassa väärä­uskoisen alueen valloittamiseen, nk. dhimma eli suojelu­sopimus voidaan suoda valloitetuille "Kirjan kansoille", joilla historiallisesti on tarkoitettu juutalaisia, kristittyjä ja za­rathustralaisia. Dhimma säätää, että väärä­uskoisten elämä ja omaisuus va­pautetaan jihadista siksi aikaa kun mus­limihallitsijat sen sallivat, mikä yleensä on tarkoittanut niin pitkää aikaa kuin ei-muslimialamaiset — dhimmit — ovat osoittau­tuneet taloudelli­sesti hyödyllisiksi is­lamilai­selle valtiolle. Ko­raani (9:29) määrit­telee, että dhimmien on maksettava eri­tyistä jizyaa (ve­roa), joka on räikeä mene­telmä, jolla musli­miherrat käyttä­vät dhim­mejä hyväkseen."

Teoriani on, että suomessa ja muualla maailmassa oleskelevien somaleiden korkea työttömyysaste selittyy ylläolevalla lainauksella. Somalit siis teoriani mukaan ajattelevat ja kokevat asian olevan niin, että heidän ei muslimeina (eli meitä kantaväestönedustajia korkeampiarvoisina) tarvitsekaan tehdä työtä sillä me koraanin mukaan vääräuskoisina olemme heille velkaa tuota jizyaa eli suojeluveroa. Meidän ei heitä alempiarvoisina tarvitse tätä koraanin sanaa edes tiedostaa vaan se riittää, että jizyaat maksetaan heille tavalla tai toisella, tässä tapauksessa siis erilaisina sosiaalietuisuuksina. Mitä tiedostamattomampia me tästä käytännöstä ja asioiden oikeasta tolasta olemme, sen pienempi on mahdollisuus kapinaan.

En kovista yrityksistäni huolimatta ole keksinyt mitään muuta järkevää selitystä sille, että esim somalit eivät kovasta kannustuksesta huolimatta halua menestyä länsimaiseen tapaan, ovat röyhkeitä ja esittävät jatkuvasti lisävaatimuksia (TJEU: syvälammin onnettomat & vainotut)

Jos asia oikeasti on näin niin eikös se ole aika huolestuttavaa? Tämän mukaanhan siis kaikenlaiset somaleiden kouluttamis- ja työllistämisyritykset ovat turhia, jos "jumalan sana" näin määrää? Meitä on tässä tapauksessa vedetty pahemman kerran nenästä. Kuka tietää vaikka suomea markkinoitaisiin siellä afrikansarvessa juurikin tällaisena hölmöläisten kaukaisena maana, jossa dhimmit maksavat jizyaa loputtomiin ja kyselemättä?

Tämä siis vain ajatus/teoria/aivopieru. Saa kommentoida.

[urogallus]

Uskon, että somalien ja muiden huonosti sopeutuvien ryhmien mentaliteetissä heimoajattelu on suurempi ongelma kuin islam. Jos ajatellaan Somalian tilannetta, niin klaanithan siellä jatkuvasti tappelevat. Islam ei kauhean hyvin yhdistä heitä. Somalidiasporalle uskonto toki saattaa olla yhdistävä tekijä yli klaanirajojen.

En myöskään tiedä, miten paljon keskiverto somali/muu muslimi todella tietää/välittää islamista. Enemmin ajttelu voi olla tällaista: mies>nainen, meidän klaani>muut klaanit, ehkä myös musta>valkoinen. En tiedä. Minusta vain tuntuu siltä, että islamiin kiinnitetään nuivistipiireissä välillä vähän liikaakin huomiota.

Miehen kunnia voi olla yksi suurimmista työllistymistä estävistä asioista. "Älä tuu mulle selittään", "millä oikeudella sä komennat mua", "mä tuun töihin jos mua huvittaa" jne. Tällaista asennetta hyvinvointiyhteiskunta ruokkii ihan kotoperäisissäkin pummeissa - kunniakultuurista tulevien puolikielisten/kielitaidottomien kohdalla tulokset ovat vielä "parempia".

[John Bircher]

En ole oikein samaa mieltä aiheen aloittajan kanssa. Islamilaisia kulttuurejahan on erilaisia kuten on meitä kristittyjäkin/länsimaalaisia. Somalit ovat kuitenkin tämmöinen käännetty kansa niin uskon, että koraani tarjoaa heille samanlaista matskua kuin fundamentalistikristityille. Ohjenuoria elämään ja perheoikeudellisia seikkoja.
Mielestäni tämä dhimmisysteemi on nimenomaan arabien juttu, eikä liity somaleihin oikein mitenkään.

Olen samaa mieltä edellisen kirjoittajan kanssa siitä, että klaaneilu se niitä välejä tulehduttaa. Yhtä hyvin somalit voisivat olla kristittyjäkin kuten etiopialaiset.

[Timo Hellman]

Uskon, että somalien ja muiden huonosti sopeutuvien ryhmien mentaliteetissä heimoajattelu on suurempi ongelma kuin islam.

Tämä koskee myös mm. niitä Lähi-idän konflikteja joissa Israel ei ole toinen osapuoli.  Umma on hyvin joustava pseudoyhteisö joka kyllä antaa tilaa toisten "veljien" teurastamiselle mm. teologisten ristiriitojen (sinä olet sunni, sinä olet shiia, sinä olet sufi ja sua vihaa kaikki etc.) imperialismin, petrodollarien ja arabisosialismin nimessä.

Naisten ympärileikkausta muuten harjoitetaan Afrikassa ihan kristittyjenkin heimojen parissa - hyvä esimerkki siitä miten kulttuuriperimä vie voiton sinänsä vahvan uskonnon hegemoniasta.

[Puistokemisti]

Näin äkkiseltään veikkaisin kanssa, että sillä heimoperinteellä on huomattavasti suurempi vaikutus aloitusviestissä mainittuihin seikkoihin. Tietysti uskonto kietoutuu perinteeseen varsin voimakkaasti, mutta todennäköisesti tilanne olisi jotakuinkin sama jos somalit olisivat pääasiallisesti kristittyjä.

Tänne tulijoilla saattaa, uskonnosta riippumatta, olla oman kulttuuritaustansa perusteella varsin erilaiset käsitykset työnteon mielekkyydestä jos rahaa kuitenkin saa sossusta. Lisäksi jos kielitaito on puutteellinen ja oikein mitään hyödyllistä osaamistakaan ei ole niin on paljon helpompi jäädä kotiin maleksimaan. Moni suomalainen ei edes kehtaisi jäädä täydelliseksi tyhjäntoimittajaksi elämään pelkillä sossun tuilla, poikkeuksiakin tietysti on.

Toisen polven maahanmuuttajien radikalisoitumisessa islam uskontona on tietysti avainasemassa. Sen perusteella on helppo luoda me vs. ne asetelma kantaväestöä kohtaan. Jos mitään muuta yhteistä esimerkiksi muiden maahanmuuttajien kanssa ei ole, uskonto tarjoaa hyvän tavan oman viiteryhmän määrittelemiseen. Imaamin onkin sitten helppo syöttää vaikka minkälaista ideologiaa, jos "valistuksen" kohde ei mihinkään muuhunkaan joukkoon koe kuuluvansa.   

[John Bircher]

Naisten ympärileikkausta muuten harjoitetaan Afrikassa ihan kristittyjenkin heimojen parissa - hyvä esimerkki siitä miten kulttuuriperimä vie voiton sinänsä vahvan uskonnon hegemoniasta.

Tämä tosiaan on ärsyttävää. Yritetään luoda kuvaa, että kaiken homonkivittämisen ja muun mukavan sivussa islam käskee silpomaan naisia. Kuten sanoit etiopialaiset kristitytkin sitä tekevät.

Muistaakseni muutamassa tekstissä jopa Jussi on syyllistynyt tämmöiseen.

[Alceste]

Naisten ympärileikkausta muuten harjoitetaan Afrikassa ihan kristittyjenkin heimojen parissa - hyvä esimerkki siitä miten kulttuuriperimä vie voiton sinänsä vahvan uskonnon hegemoniasta.

Tämä tosiaan on ärsyttävää. Yritetään luoda kuvaa, että kaiken homonkivittämisen ja muun mukavan sivussa islam käskee silpomaan naisia. Kuten sanoit etiopialaiset kristitytkin sitä tekevät.

Muistaakseni muutamassa tekstissä jopa Jussi on syyllistynyt tämmöiseen.

Tämä on mielestäni rinnastettavissa siihen että Afrikassa tietyt katoliset piispat sun muut levittävät AIDS-tietoutta tapaan "kondomi tartuttaa sinuun AIDSin". Se ettei asia X ole uskonnon Y kaanonia, ei tarkoita sitä, etteikö X:ää levittäisi/ylläpitäisi tietyillä alueilla/kulttuureissa/yms. uskonnon Y edustajat.

[John Bircher]

Naisten ympärileikkausta muuten harjoitetaan Afrikassa ihan kristittyjenkin heimojen parissa - hyvä esimerkki siitä miten kulttuuriperimä vie voiton sinänsä vahvan uskonnon hegemoniasta.

Tämä tosiaan on ärsyttävää. Yritetään luoda kuvaa, että kaiken homonkivittämisen ja muun mukavan sivussa islam käskee silpomaan naisia. Kuten sanoit etiopialaiset kristitytkin sitä tekevät.

Muistaakseni muutamassa tekstissä jopa Jussi on syyllistynyt tämmöiseen.

Tämä on mielestäni rinnastettavissa siihen että Afrikassa tietyt katoliset piispat sun muut levittävät AIDS-tietoutta tapaan "kondomi tartuttaa sinuun AIDSin". Se ettei asia X ole uskonnon Y kaanonia, ei tarkoita sitä, etteikö X:ää levittäisi/ylläpitäisi tietyillä alueilla/kulttuureissa/yms. uskonnon Y edustajat.

Ja tässäkin "Paavi tartuttaa AIDSia Afrikassa"-argumentissa unohdetaan hyvin usein se seikka, että 16% Afrikkalaisista on katolisia. Näistäkin varmaan aika iso lohko entisiä ranskalaistaustaisia siirtomaaherroja. Protestanttisuus se enemmin Afrikkaan uppoaa.
Mutta kuten empiirisesti havaitsemme, Paavi on euripidi, konservatiivi, kristitty(ne ilkeät kristityt), Eurooppalainen ja luoja ties mikä antikristus.

[Alceste]

Ja tässäkin "Paavi tartuttaa AIDSia Afrikassa"-argumentissa unohdetaan hyvin usein se seikka, että 16% Afrikkalaisista on katolisia. Näistäkin varmaan aika iso lohko entisiä ranskalaistaustaisia siirtomaaherroja. Protestanttisuus se enemmin Afrikkaan uppoaa.
Mutta kuten empiirisesti havaitsemme, Paavi on euripidi, konservatiivi, kristitty(ne ilkeät kristityt), Eurooppalainen ja luoja ties mikä antikristus.

Kirjoitin että "piispat" en "paavi", joka on kyllä idioottimaisuudessa muuten ihan omassa luokassaan. Mutta pointtisi menee minulta ohi, sori.

[Jouko]

Selaillessani sivustoa "mitä lännen tulee tietää" ( http://aikapommi.wordpress.com/mita-lannen-tulee-tietaa/ ) ja mieleeni hiipi ajatus.

Kohdassa 2.6. Dhimmiys- sanotaan seuraavaa:

"Sen jälkeen kun jihad on päättynyt tietyssä paikassa väärä­uskoisen alueen valloittamiseen, nk. dhimma eli suojelu­sopimus voidaan suoda valloitetuille "Kirjan kansoille", joilla historiallisesti on tarkoitettu juutalaisia, kristittyjä ja za­rathustralaisia. Dhimma säätää, että väärä­uskoisten elämä ja omaisuus va­pautetaan jihadista siksi aikaa kun mus­limihallitsijat sen sallivat, mikä yleensä on tarkoittanut niin pitkää aikaa kuin ei-muslimialamaiset — dhimmit — ovat osoittau­tuneet taloudelli­sesti hyödyllisiksi is­lamilai­selle valtiolle. Ko­raani (9:29) määrit­telee, että dhimmien on maksettava eri­tyistä jizyaa (ve­roa), joka on räikeä mene­telmä, jolla musli­miherrat käyttä­vät dhim­mejä hyväkseen."

Teoriani on, että suomessa ja muualla maailmassa oleskelevien somaleiden korkea työttömyysaste selittyy ylläolevalla lainauksella. Somalit siis teoriani mukaan ajattelevat ja kokevat asian olevan niin, että heidän ei muslimeina (eli meitä kantaväestönedustajia korkeampiarvoisina) tarvitsekaan tehdä työtä sillä me koraanin mukaan vääräuskoisina olemme heille velkaa tuota jizyaa eli suojeluveroa. Meidän ei heitä alempiarvoisina tarvitse tätä koraanin sanaa edes tiedostaa vaan se riittää, että jizyaat maksetaan heille tavalla tai toisella, tässä tapauksessa siis erilaisina sosiaalietuisuuksina. Mitä tiedostamattomampia me tästä käytännöstä ja asioiden oikeasta tolasta olemme, sen pienempi on mahdollisuus kapinaan.

En kovista yrityksistäni huolimatta ole keksinyt mitään muuta järkevää selitystä sille, että esim somalit eivät kovasta kannustuksesta huolimatta halua menestyä länsimaiseen tapaan, ovat röyhkeitä ja esittävät jatkuvasti lisävaatimuksia (TJEU: syvälammin onnettomat & vainotut)

Jos asia oikeasti on näin niin eikös se ole aika huolestuttavaa? Tämän mukaanhan siis kaikenlaiset somaleiden kouluttamis- ja työllistämisyritykset ovat turhia, jos "jumalan sana" näin määrää? Meitä on tässä tapauksessa vedetty pahemman kerran nenästä. Kuka tietää vaikka suomea markkinoitaisiin siellä afrikansarvessa juurikin tällaisena hölmöläisten kaukaisena maana, jossa dhimmit maksavat jizyaa loputtomiin ja kyselemättä?

Tämä siis vain ajatus/teoria/aivopieru. Saa kommentoida.

Kyllä meitä on vedetty retkuun, epäsuorasti somaleiden, mutta varsinaisesti ihka omien multikulturistien taholta joita tiedotusvälineissä, poliitikoissa ja virkaportaissa piisaa. Se on näin kun ei tehdä maahan tullessa selväksi että maassa maan tavalla vaan "kyyneleet silmissä" nöyristellään "herrakansan" edessä. Jopa pääministerikin on nousemassa barrikaadeille isäntiensä puolesta. Jossain vaiheessa kyllä nousee kapina tätä asiantilaa vastaan. Arvelen sen johtavan eroon EU:sta ja herrakansan karkotuksiin.

[John Bircher]

Ja tässäkin "Paavi tartuttaa AIDSia Afrikassa"-argumentissa unohdetaan hyvin usein se seikka, että 16% Afrikkalaisista on katolisia. Näistäkin varmaan aika iso lohko entisiä ranskalaistaustaisia siirtomaaherroja. Protestanttisuus se enemmin Afrikkaan uppoaa.
Mutta kuten empiirisesti havaitsemme, Paavi on euripidi, konservatiivi, kristitty(ne ilkeät kristityt), Eurooppalainen ja luoja ties mikä antikristus.

Kirjoitin että "piispat" en "paavi", joka on kyllä idioottimaisuudessa muuten ihan omassa luokassaan. Mutta pointtisi menee minulta ohi, sori.

Jaa luulin, että kritisoit katolisen kirkon saamaa kritiikkiä, mutta näköjään juuri päinvastoin.

E:Eli toisinsanoen feilasin.

[Alceste]

Jaa luulin, että kritisoit katolisen kirkon saamaa kritiikkiä, mutta näköjään juuri päinvastoin.
E:Eli toisinsanoen feilasin.

Juu ei, en vielä tänään
(Vaikka saisivatkin sen sekoilun spärdäreiden kanssa lopettaa...)

[arunda]

Jotain hyvääkin Islamissa; Venäjän kansa tulee olemaan enemmistöltään islamin uskoisia v. 2014.
Ehkä Venäläisillä on sitten sisäistä puuhastelua uuden enemmistönsä kanssa ja jättävät naapurinsa rauhaan.

[Miniluv]

Jotain hyvääkin Islamissa; Venäjän kansa tulee olemaan enemmistöltään islamin uskoisia v. 2014.
Ehkä Venäläisillä on sitten sisäistä puuhastelua uuden enemmistönsä kanssa ja jättävät naapurinsa rauhaan.

Viiden vuoden kuluttua?

Mietipä vähän.

On arvioitu, että jos väestökehitys jatkuu ennallaan, vuonna 2015 Venäjän armeijan alokkaista enemmistö on muslimeja. Vuonna 2020 jo viidesosa maan kansalaisista olisi muslimeja.

Täällä.

[arunda]

Jotain hyvääkin Islamissa; Venäjän kansa tulee olemaan enemmistöltään islamin uskoisia v. 2014.
Ehkä Venäläisillä on sitten sisäistä puuhastelua uuden enemmistönsä kanssa ja jättävät naapurinsa rauhaan.

Viiden vuoden kuluttua?

Mietipä vähän.

On arvioitu, että jos väestökehitys jatkuu ennallaan, vuonna 2015 Venäjän armeijan
alokkaista enemmistö on muslimeja. Vuonna 2020 jo viidesosa maan kansalaisista olisi muslimeja.

Täällä.

Tiedot Venäjän viranomaisilta ovat aina väritettyjä milloin minkin tarkoitusperän mukaan. Muuttujia väestönkehityksessä on paljon ja muslimit lisääntyvät kuin kanit verattuna venäläisiin.
Vähempikin osuus riittää levottomuuksiin Venäjällä. Mietitään nyt vaikka Ranskaa, missä muslimi "nuoret" polttaa autoja ja laittaa paikat sekaisin.
Miten olisi Suomessa jos alokkaista enemmistö olisi muslimeja? Rukousmatto punkan vieressä?

[Miniluv]

Tiedot Venäjän viranomaisilta ovat aina väritettyjä milloin minkin tarkoitusperän mukaan. Muuttujia väestönkehityksessä on paljon ja muslimit lisääntyvät kuin kanit verattuna venäläisiin.
Vähempikin osuus riittää levottomuuksiin Venäjällä. Mietitään nyt vaikka Ranskaa, missä muslimi "nuoret" polttaa autoja ja laittaa paikat sekaisin.
Miten olisi Suomessa jos alokkaista enemmistö olisi muslimeja? Rukousmatto punkan vieressä?

Kovaa selitystä, kun joku puuttuu virheeseesi... Venäjän väestökehitys on kyllä katastrofaalista, toivottavasti saavat hommansa kuntoon.

[urogallus]

Meinaakko että ne muslimit eivät ole venäläisiä? Minkä maan kansalaisia he sitten ovat?

En tiedä Venäjän nykyisestä vähemmistöpolitiikasta. Käsittääkseni Venäjän muslimit eivät  ole etnisesti venäläisiä. Kansalaisia he kyllä ovat, ja venäjänmaalaisia, kuten termi kuuluu.

Venäjä on lähtökohtaisesti monikulttuurinen valtio, eikä tarvitse olla etnisesti venäläinen ollakseen sen kansalainen.

Muuten, keitä Venäjän muslimit ovat etnisesti? Tataareja on monta miljoonaa, mutta heistäkin osa on ortodokseja. Kaukasuksen muslimeja ei myöskään ole kovin paljoa, vai onko?

[arunda]

Meinaakko että ne muslimit eivät ole venäläisiä? Minkä maan kansalaisia he sitten ovat?

En tiedä Venäjän nykyisestä vähemmistöpolitiikasta. Käsittääkseni Venäjän muslimit eivät  ole etnisesti venäläisiä. Kansalaisia he kyllä ovat, ja venäjänmaalaisia, kuten termi kuuluu.

Venäjä on lähtökohtaisesti monikulttuurinen valtio, eikä tarvitse olla etnisesti venäläinen ollakseen sen kansalainen.

Muuten, keitä Venäjän muslimit ovat etnisesti? Tataareja on monta miljoonaa, mutta heistäkin osa on ortodokseja. Kaukasuksen muslimeja ei myöskään ole kovin paljoa, vai onko?

Tsetseenit ainakin ovat muslimeja. Hyvin ei mene heilläkään... Krimin tataarit myös. Stalinin Siperiaan lähettämiä kansoja.

Venäjästä tiedetään aika vähän. Joku viisas voisi valottaa tuota muslimien ja kristittyjen väestösuhteita paremmin. On jäänyt uutisten varaan.

[Parsifal]

Naisten ympärileikkausta muuten harjoitetaan Afrikassa ihan kristittyjenkin heimojen parissa - hyvä esimerkki siitä miten kulttuuriperimä vie voiton sinänsä vahvan uskonnon hegemoniasta.

Tämä tosiaan on ärsyttävää. Yritetään luoda kuvaa, että kaiken homonkivittämisen ja muun mukavan sivussa islam käskee silpomaan naisia. Kuten sanoit etiopialaiset kristitytkin sitä tekevät.

Muistaakseni muutamassa tekstissä jopa Jussi on syyllistynyt tämmöiseen.

Tämä on mielestäni rinnastettavissa siihen että Afrikassa tietyt katoliset piispat sun muut levittävät AIDS-tietoutta tapaan "kondomi tartuttaa sinuun AIDSin". Se ettei asia X ole uskonnon Y kaanonia, ei tarkoita sitä, etteikö X:ää levittäisi/ylläpitäisi tietyillä alueilla/kulttuureissa/yms. uskonnon Y edustajat.

Tasapuolisuuden nimissä olisi joskus kiva nähdä uutinen siitä, miten piispanpöljäkkeiden lisäksi Afrikan imaamit ja poppamiehet suhtautuvat kondomeihin ja ehkäisyyn yleensä. Afrikan AIDS-ongelma tuskin on yksipuolisesti vanhoillisten kristittyjen vika.