News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-12-28 HS: Inkerinsuomalaisten oikeus paluumuuttoon päättyy

Started by Femakko, 28.12.2009, 14:45:36

Previous topic - Next topic

Femakko

QuoteInkerinsuomalaisten paluumuutto Suomeen erityisoikeudella loppuu. Sisäministeriö on aloittanut lainsäädäntötyön ulkomaalaislain muuttamiseksi niin, että paluumuuttojono voidaan purkaa ja nykyinen järjestelmä lopettaa.

Entisen Neuvostoliiton alueella asuvilla inkerinsuomalaisilla ja muilla suomalaista syntyperää olevilla on ollut mahdollisuus muuttaa erityissäännösten perusteella Suomeen 1990-luvun alusta lähtien. Mahdollisuutta on 20 vuoden aikana hyödyntänyt noin 30 000 muuttajaa.

Jo hallituksen maahanmuuttopoliittisessa ohjelmassa linjattiin, että inkerinsuomalaisten paluumuuttojono suljetaan. Jonossa vielä olevat pyritään ohjaamaan tehostetusti Suomen työmarkkinoille.

Lainmuutosehdotus pyritään jättämään eduskunnalle ensi syksynä. Vastaisuudessa inkerinsuomalaiset voivat muuttaa Suomeen ulkomaalaislain yleisten säännösten mukaan esimerkiksi työntekijän tai opiskelijan oleskeluluvalla.


HS

desperaato

Laitetaan tähän YLE:n uutisointi aiheesta jatkoksi.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/12/hallitus_haluaa_sulkea_inkerinsuomalaisten_paluumuuttojonon_1320042.html


QuoteHallitus haluaa sulkea inkerinsuomalaisten paluumuuttojonon
julkaistu tänään klo 14:50, päivitetty tänään klo 14:54

Hallitus haluaa sulkea inkerinsuomalaisten paluumuuttojonon. Jos lakiesitys saadaan valmisteltua ja hyväksyttyä, astuisi laki voimaan alkuvuonna 2011. Samalla jonoon ei enää otettaisi uusia ilmoittautumisia. Nyt inkerinsuomalaisten paluumuuttojonossa on noin 22 000 ihmistä.

Esitys paluumuuttojonon sulkemisesta on tarkoitus antaa syysistuntokauden 2010 aikana. Jos laki ehditään käsitellä ja hyväksyä, on se tarkoitus saattaa voimaan alkuvuonna 2011.

- Lain valmistelusta ja etenemisestä riippuu muun muassa jo jonossa olevien siirtymäajan pituus. Jos laki astuu suunnitellusti voimaan, niin siirtymäkausi voisi olla viisi vuotta. Jos se toteutuu, olisi siirtymäkausi ohi noin vuonna 2016, kertoo sisäasianministeriön ylitarkastaja Elina Setälä YLE Uutisille.

Samalla mietitään, kuinka jo nyt jonossa ja jonoon vielä ilmoittautuvat saadaan ohjattua esimerkiksi työmarkkinoille.
Jonossa 8-10 vuotta

Setälän mukaan paluumuuttojonossa oli elokuun tilastojen mukaan noin 22 000 ihmistä, joista noin puolet on saanut kutsun maahanmuuttohaastatteluun. Jonossa olo on kestänyt enimmillään yli kymmenen vuotta, mutta keskimäärinkin noin 8-10 vuotta.

- Osa jonotuksen pitkästä kestosta johtuu järjestelmästä ja osa hakijoista, Setälä huomauttaa.

Jonossa olemisen kestoa venyttää kolme asiaa: kielitutkinnon suorittaminen, asunnottomuus ja suomalaisen alkuperän selvittäminen.

- Monella jonossa olevalla suomen kieli on aika vaikeaa. Siksi kielitutkinnossa on monasti vaikeuksia. Myös vaatimus asunnosta Suomessa on monelle ylivoimainen, ylitarkastaja Elina Setälä kertoo.

Kaikkiaan Suomeen on muuttanut vuodesta 1990 alkaen noin 30 000 entisen Neuvostoliiton alueella asuvaa inkerinsuomalaista tai muita suomalaista syntyperää olevaa.

Eniten inkerinsuomalaisia muutti tänne 1990-luvulla. Sen jälkeen muuttotahti on hidastunut niin, että vuosina 2004-2008 paluumuuttajia muutti Suomeen keskimäärin noin 500 vuodessa. Lisäksi on arvioitu, että jonossa olevista noin 7 000 olisi oikeasti aikeissa muuttaa Suomeen.

Inkerinsuomalaisten paluumuuttojonon sulkeminen ja ulkomaalaislakien muutokset liittyvät hallituksen maahanmuuttopoliittiseen ohjelmaan. Jonon sulkemisen ja siirtymäkauden jälkeen Suomeen tulevat inkerinsuomalaiset pääsevät tänne ulkomaalaislain yleisen sääntelyn pohjalta.

YLE Uutiset



Jouko

Miksi näin? Maahanmuutto-ongelmat poistuisivat kun kaikki tulokkaat markkeerattaisiin inkeriläisiksi paluumuuttajiksi kansallisuuteen, ikään, kokoon, näköön, väriin, kielitaitoon, sukupuoleen y.m. katsomatta. Ei tarvitsisi rasittaa Klusterin työntekijöitä pitkillä käsittelyillä ja poliisia käännytyksillä. Manu oli edelläkävijä mokutuksessa. :D
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Atte Suomalainen

Quote from: Jouko on 28.12.2009, 15:28:24
Miksi näin? Maahanmuutto-ongelmat poistuisivat kun kaikki tulokkaat markkeerattaisiin inkeriläisiksi paluumuuttajiksi kansallisuuteen, ikään, kokoon, näköön, väriin, kielitaitoon, sukupuoleen y.m. katsomatta. Ei tarvitsisi rasittaa Klusterin työntekijöitä pitkillä käsittelyillä ja poliisia käännytyksillä. Manu oli edelläkävijä mokutuksessa. :D
Näin tehdään tilaa muslimien maahantulolle. Kumpaa porukkaa haluamme?

Turkulaine

Meillähän piti olla työvoimapula ja suuri tarve maahanmuutolle. Miksi olemassaolevaa väylää halutaan tukkia? Eivätkö suomalaistaustaiset maahanmuuttajat ole tarpeeksi varsinaisia? Vievätkö he ruoan kunniakansalaisten suusta?
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

BastardoGrande

Väitän inkerinsuomalaisten työllistyneen huomattavasti nopeammin kuin suunnilleen samoihin aikoihin alkaneen somali-invaasion jäsenet.

Tämä onkin oletettavasti Astrid- tädin masinoima kikka saada pakolaiskriittiset hiljaisiksi ja samaan aikaan vetää muslimeja kaksin käsin takaovesta sisään.


Tietääkö joku mikä geneettinen piirre ihmisessä saa hamuamaan luku-, kirjoitus-, ja työtaidotonta negroidia junakuormittain Africasta Suomeen ihan uhallakin.

Onko sellaista pakonomaista halua koskaan diagnosoitu mihinkään tautiluetteloon?

Onko sellainen toiminta enää ministeri/tuomarivalan mukaista toimintaa?
Siinä nimittäin sekä Tavja, että Astrid ovat vannoneet toimivansa Suomen etujen mukaisesti.
[img]http://img840.imageshack.us/img840/6147/manifestikannattaja.png[/img]

"Vähemmistöjen suosiminen on enemmistön syrjintää"

Minä en vihaa mustia, vaan toivon että he elävät onnellisesti omissa maissaan. -Tandefelt-

http://velkakello.fi/

Nauris

Quote from: Turkulaine on 28.12.2009, 15:50:09
Meillähän piti olla työvoimapula ja suuri tarve maahanmuutolle.

Ei työperäistä väylää olla tukkimassa vaan humanitaarista väylää yhteiskunnan elätiksi. Työttömyys tilastojen mukaan venäläisten työttömyysaste on noin 30% ja kun katsotaan venäläisten ikärakennetta, niin Suomeen on Venäjältä muuttanut paljon iäkkäitä rasittamaan huoltosuhdetta.

Vaikka en ole jaksanut tähän inkeriläisten paluumuutto asiaan kunnolla perehtyä, niin tietääkseni hyvin moni näistä on todellisuudessa, jos suoraan sanotaan voissa paistettuja ryssiä. Jos Suomeen kerta venäläisiä halutaan, niin ei mitään erityisiä paluumuutto väyliä tarvita vaan inkeriläiset tulevat Suomeen samalla tavalla kuin muut ulkomaalaiset.

Inkeriläiset Suomeen - paluumuutto vai etninen puhdistus?
Väestörakenne
Maahanmuuttojohtaja: Laajempi perhekäsite toisi Suomeen vanhustulvan
äidinkieleltään ja kulttuuriltaan
Äänestä Suomen parasta presidenttiä!!!
Right of return

BastardoGrande

QuoteEi työperäistä väylää olla tukkimassa vaan humanitaarista väylää yhteiskunnan elätiksi. Työttömyys tilastojen mukaan venäläisten työttömyysaste on noin 30% ja kun katsotaan venäläisten ikärakennetta, niin Suomeen on Venäjältä muuttanut paljon iäkkäitä rasittamaan huoltosuhdetta.

Vaikka en ole jaksanut tähän inkeriläisten paluumuutto asiaan kunnolla perehtyä, niin tietääkseni hyvin moni näistä on todellisuudessa, jos suoraan sanotaan voissa paistettuja ryssiä.


Tuossa väitteessäsi saatat olla jopa aivan asian ytimessä, joten stoppi molemmille; työllistymättömille negroideille ja voissa paistetuille ryssille.
[img]http://img840.imageshack.us/img840/6147/manifestikannattaja.png[/img]

"Vähemmistöjen suosiminen on enemmistön syrjintää"

Minä en vihaa mustia, vaan toivon että he elävät onnellisesti omissa maissaan. -Tandefelt-

http://velkakello.fi/

Lentomestari

Quote from: BastardoGrande on 28.12.2009, 16:39:38
....ja voissa paistetuille ryssille.

Oikeampi kirjoitusasu on voissapaistetuille "ryssä" liitettä ei tarvitse, koska voissapaistettu kertoo kaiken. Alkuaan yksi kaveri ryhtyi tätä termiä käyttämän suoli24 sivuilla koska modet siellä poisti viestit joissa oli "ryssä" sana, voissapaistettu on mielestäni todella hauska ja jos minua nimiteltäisiin noin, olisin varmasti naamaltani voissapaistetun näköinen.

Lemmy

Mun mielestäni noi kriteerit (kielitaito, asunto, työpaikka) voisi olla kellä vaan joka haluaa oleskeluluvan.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Lemmy

Quote from: Lentomestarivoissapaistettu kertoo kaiken

Onkos sitten margariinissapaistettu light-versio?
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Pöllämystynyt

Jotenkin loogista jatkoa vallanpitäjien suomalaisvastaiselle politiikalle, että kun maahanmuuttoa vihdoin aiotaan rajoittaa, rajoitukset aiotaankin kohdistaa suomalaisiin.

Maahan ei siis haluta enempää suomalaisia, jollaisia aidot inkerinsuomalaiset ilman muuta olisivat. Mikähän vika niissä suomalaisissa on, kun heidän maahanmuuttoaan pitää tällä tavoin rajoittaa? Sotiiko suomalaisten maahanmuutto jotenkin monikultturismin ideologiaa vastaan, joka pyrkii väestöjä siirtelemällä hajottamaan yhteisöt sirpaleiksi, joiden välillä kytevät ikuiset konfliktit? Eikö suomalainen maahanmuuttaja kelpaa lyömäaseeksi muita suomalaisia ja suomalaisuutta vastaan?
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Femakko

Quote from: Pöllämystynyt on 28.12.2009, 18:57:34
Jotenkin loogista jatkoa vallanpitäjien suomalaisvastaiselle politiikalle, että kun maahanmuuttoa vihdoin aiotaan rajoittaa, rajoitukset aiotaankin kohdistaa suomalaisiin.

No ihan rehellisyyden nimissä pitäisi puhua de facto -venäläisten maahanmuuton rajoittamisesta. Inkeriläisiä vainottiin rajusti Stalinin vainoissa 30-luvun jälkipuoliskolla eli kuolleisuus oli kova. Loput järjestään karkotettiin, ja he usein menivät naimisiin venäläisen kanssa karkotuspaikkakunnillaan, jolloin lapset kasvatettiin venäläisiksi.

Lisäksi inkeriläisten alunperin pienehkön määrän ja Stalinin vainojen aiheuttaman kuolleisuuden vuoksi kyllä tässä n. 20 vuodessa kaikki ne, joilla on jonkinlaista inkeriläisverta (ja muutama muukin sivussa) ja halukkuutta muuttaa, ovat Suomeen jo päässeet, joten loput inkerin"suomalaiset" ovat todellakin ihan venäläisiä.

pelle12

Quote from: Jari Leino on 28.12.2009, 20:21:08

Ei ole tainnut Elina Sana kirjoittaa siitä, montako junanvaunullista sodan aikana täällä siirtotyöläisenä olleita inkeriläisiä palautettiin Isä Aurinkoisen hoiteisiin ja siitä suoraan Siperiaan. (Suomalaiset viranomaiset palauttivat kymmeniä tuhansia inkeriläisiä Neuvostoliittoon. Että kyllä siinä pientä kunniavelkaakin saattaa olla.)

Noin muuten olen sitä mieltä, että linjaus on ihan ok. Kyllä sieltä suurin osa asiallisista (ja suomalaisgeenisistä) tulijoista on jo tullut. Jos jonossa on vielä nuorta ja valmiiksi kielen opetellutta porukkaa, jolla on motivaatiota tulla opiskelemaan tai töihin, niin tervetuloa vaan.
Tilanne oli Suomessa toisen maailman sodan jälkeen se mikä oli. Pakko rako. Sitä paitsi mikä pakko NL oli kohdella palaajia (joista osa halusi palata ihan vapaaehtoisesti, koska Suomi oli huono maa) tavalla, jolla kohteli? Pakottiko Suomi/suomalaiset siihen?

pelle12

Quote from: Jari Leino on 28.12.2009, 20:48:14
QuoteTilanne oli Suomessa toisen maailman sodan jälkeen se mikä oli. Pakko rako.

Juu. Ei siinä mitään.

Itse pidän inkeriläisten paluumuuton oikeampana perusteluna geneettisiä ja jopa kulttuurillisia erityispiirteitä. Ja tämä side alkaa nuorimman sukupolven osalta olla jo aika hutera.
Muussa kai olemme samoilla linjoilla, paitsi minusta esim. Niko Rosberg tai Pamela Anderson eivät ole suomalaisia. Suomalainen on henkilö joka TUNTEE/KOKEE olevansa suomalainen. Ei ole olemassa suomalaisgeenejä. Monen 'inkeriläisen' suomalaisuus heräsi vasta NL:n romahdettua ja kun selvisi, että kenties Suomessa leipä olisi leveämpää (edut parempia). Tällä en toki väitä, etteikö ihan aitoja inkeriläisiä/suomalaisia olisi ollut paluumuuttajissa, mutta jaksan epäillä: hyvin vähissä olivat, ja mielestäni viimeiset 20 vuotta ovat sen todistaneet. Johannes Virolaisen mielipiteet inkeriläisistä on hyvä myös muistaa.

jahve

Quote from: Femakko on 28.12.2009, 14:45:36
QuoteInkerinsuomalaisten paluumuutto Suomeen erityisoikeudella loppuu. Sisäministeriö on aloittanut lainsäädäntötyön ulkomaalaislain muuttamiseksi niin, että paluumuuttojono voidaan purkaa ja nykyinen järjestelmä lopettaa.

Ja samainen sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljanen kertoi STT:lle "seuraavan kymmenen vuoden aikana Suomeen on odotettavissa enemmän maahanmuuttajia kuin viimeksi kuluneiden 60 vuoden aikana yhteensä"

Kummat maahanmuutajat supeutuvat paremmin länsimaiseen yhteiskuntaan - luku- ja kirjoitustaidottomat maahanmuuttajat Afrikan sarvesta vai inkerinsuomalaiset?

Sisäministerin kansliapäälikön mielestä näköjään Suomeen tarvitaan reilusti lisää maahanmuuttajia islamilaista maista ja laitetaan portit kiinni inkerinsuomalaisille vai mistä muualta tuo Ritva Viljasen kertoma maahanmuiuttajatulva on tulossa?

Lainauksia Viljasen suusta
# Suomi tarvitsee maahanmuuttoa, sillä ulkomaalaisten osuus on vain kaksi prosenttia väestöstä, mikä on koko Euroopan pienin.
# Turvapaikanhakijat ovat keskimäärin 20-29 -vuotiaita nuoria miehiä. Siinä on hyvää, nuorta, oppimiskykyistä työvoimaa.
# Vain kansainväliset, luontevasti monikulttuuriset yhteiskunnan pärjäävät.
# Suomessa edelleen vähiten Euroopan unionin alueella ulkomaalaisia.

(Ja tämä on se sama Ritva Vijanen jonka Halonen nimitti vastoi kaikkia esityksiä...)

Turkulaine

Quote from: pelle12 on 28.12.2009, 19:39:22
Mielestäni koko 'inkeriläisten paluumuutto' oli alun alkaenkin erittäin kyseenalainen juttu. Suurin osa on muuttunut venäläisiksi heti Suomen rajan ylitettyään. Lisäksi se, että jollakin on ollut suomalainen isoisä(n isä) ei tee kenestäkään suomalaista millään lailla.

Jaa sinäkö tiedät parhaiten kuka ja miksi on suomalainen? Paluumuuton ehtona oli se että vähintään kaksi isovanhemmista on suomalaisia, eli puolet. Vaikka tällä hetkellä varmasti todellisia suomalaisia on jonossa vähän, niin vähän on vaikea inkeriläisiä tavanneena väittää heitä kategorisesti ei-suomalaisiksi. Hommapiireissäkin tiedetään olevan inkeriläistä edustusta.

Minun pari tuttuani ovat asuneet Venäjällä muutaman vuoden työn vuoksi. Pitäisikö heitä enää ottaa takaisin, vai ovatko hekin muuttuneet venäläisiksi heti rajan ylitettyään?
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

nabla

Kuinka on moni 30000 inkeriläisestä on nettomaksajia ja kuinka moni nettosaajia?

tilasokeskuksen sivuilta ei tainnut olla inkeriläisiä erikseen..mikähän on maahan tulleiden ikäjakauma?
"Järki on paholaisen portto, joka ei voi tehdä mitään muuta kuin parjata ja tehdä pahaa kaikelle mitä jumala sanoo ja tekee.", Martti Luther
"Ehkä Jumalan tahto oli yhdistää ihmisiä.",Piispa Leo tsunamista
"Jos voin loukata maailmankatsomustasi, siinä on bugi.", nabla

Vera

Quote from: nabla on 29.12.2009, 15:28:10
Kuinka on moni 30000 inkeriläisestä on nettomaksajia ja kuinka moni nettosaajia?

tilasokeskuksen sivuilta ei tainnut olla inkeriläisiä erikseen..mikähän on maahan tulleiden ikäjakauma?

Ei siinä ole inkeriläisiä erikseen, Venäjällä ja Neuvostoliitossa syntyneistä ikäluokassa 20-64 on 76.3%, Venäjän kansalaisista 72.1%, koko Suomen väestöstä 61.1%.

Siitä huolimatta ainakin vuonna 2005 Venäjän kansalaisilla oli reilusti huonompi huoltosuhde kuin koko väestöllä, johtuen lähinnä siitä että niiden työttömyysaste oli 34% ja koko väestön työttömyysaste oli 8.4%. Siinäkään ei tietenkään ole tietoja inkeriläisistä erikseen.

Lemmy

Eikös siinä porukassa tosin ollut hieman iäkkäämpääkin väkeä - en nyt sano 50v iäkkääksi mutta yritäppäs löytää töitä.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Runner

Quote from: Lemmy on 29.12.2009, 19:04:14
Eikös siinä porukassa tosin ollut hieman iäkkäämpääkin väkeä - en nyt sano 50v iäkkääksi mutta yritäppäs löytää töitä.
Juuripa siksi sitä halutaan sulkea, olihan telkussa niistä jotka eivät välittäneet tulla ja sitten kun halusivat, taisi olla liian myöhäistä.

PaulR

Pietarista tuli mieleen Potemkinin kulissit. Julkisivu oli kunnossa, mutta toinen maailma tuli vastaan, kun menit sisäpihoille.

Pöllämystynyt

Entä jos taustalla on kasvanut ymmärrys siitä, että venäjänkielisten määrän kasvu lisää paineita tehdä ruotsista vapaaehtoinen? Venäjänkielisten määräähän voidaan käyttää ja käytetään aika tehokkaana argumenttina "pakkoruotsia" vastaan, jopa maan virallista kaksikielisyyttä vastaan, ja argumentin teho kasvaisi vielä huomattavasti venäläisväestön tästä kasvaessa.

Eli onkohan tässä nähtävissä yritystä tehdä "ihme" ja säilyttää sekä mokutus että ruotsinkielen erityisasema? Voisivatko päättäjät ja virkamiehet olla näin laskelmallisia?

Laskelmallisia tosin vain lyhyellä tähtäimellä. Myös muilla maahanmuuttajaryhmillä on vastaava vaikutus ruotsin asemaan, vaikka hieman heikompi.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel