2009-12-22 Karjalainen: Hallittu työvoiman tuonti kaikkien etu

[FadeAway]

http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Mielipiteet/hallittu_ty%C3%B6voiman__tuonti_kaikkien_etu_5827545.html

Hallittujen tuontiohjelmien ulkopuolella tapahtuvasta työvoiman tuonnista Suomeen voi pahimmassa tapauksessa kehittyä meille vaikeasti ratkaistava sosiaalinen ongelma (Karjalainen, 21.12.).

Ikääntyvä Suomi tulee tulevina vuosikymmeninä tarvitsemaan lisääntyvässä määrin asiansa osaavia suomalaiseen yhteiskuntaan integroituvia maahanmuuttajia. Heille löytyy paikkansa yhteiskunnassa. Sen sijaan hallitsemattoman työvoiman tuonnin seurauksena maahan on vaarassa syntyä kielitaidoton, hyväksikäytetty maahanmuuttajien paarialuokka.

Yksittäisten työlupien turvin tapahtuvan suunnittelemattoman työvoiman tuonnin kautta Suomeen tulee esimerkiksi Filippiineiltä satoja työntekijöitä vuodessa. Kielikoulutuksen, sekä riittävät palkka- ja sosiaalietuudet tarjoavien hallittujen ohjelmien kautta määrä lasketaan vain kymmenissä.

Filippiineillä, joka on maailman suurin työvoiman viejä, Suomi on maailman ensimmäinen maa, jonka hallittu rekrytointi täyttää kaikki eettiset normistot. Valvottu toiminta lähtömaassa on kaikkien etu, myös niiden suomalaisten, joiden kanssa työpaikoista hämärätuonti kilpailee. Työvoiman tuonti valvottujen organisaatioidenkaan ohi ei lakkaa. Siksi valvontaa myös Suomessa on tehostettava.

Hyviä näkemyksiä.

[KTM]

Tähän voisi muistuttaa että työvoima ei tosiaankaan saavu maahan turvapaikanhakija/pakolaisperäisenä (Vietnamilaiset ovat poikkeus tähän sääntöön).

Kaikki ulkomaalainen työvoima saapuu joko itsestään, joko niin että ovat hankkineet työpaikan itse, tai sitten tulevat jonkin suomalaisen tai ulkomaalaisen (ulkomailla rekisteröidyn) firman tuomana, kuten rakennusmiehet (tosin valitettavan usein pimeänä työvoimana).

Mutta turvapaikkaperäiset ovat ne ainoat joita pitää kotouttaa ja joille pitää väkisin yrittää löytää työpaikkoja, koska niitä ei luonnollista tietä löydy. Suomi ei todellakaan tarvitse näitä henkilöitä 'työvoimapulaa' paikkaamaan tai työvoimareserviksi.

[FadeAway]

Jutussa olisi voinut olla maininta , että työvoiman "tuonti" ei tarkoita turvapaikanhakijoita, eikä pakolaisia, vaan työluvalla maahan saapuneita, jolla on jo työpaikka Suomessa.

Vaarana tosin on esim. marjanpoimija case , jossa tietyt tahot suomessa tahtoivat tuoda alipalkattua halpa työvoimaa.

[ibn ghul]

Jutussa olisi voinut olla maininta , että työvoiman "tuonti" ei tarkoita turvapaikanhakijoita, eikä pakolaisia, vaan työluvalla maahan saapuneita, jolla on jo työpaikka Suomessa.

Vaarana tosin on esim. marjanpoimija case , jossa tietyt tahot suomessa tahtoivat tuoda alipalkattua halpa työvoimaa.

Joo, itse en ole oikein innoissani todellisestakaan työvoiman tuonnista. Ensisijaisesti tulisi saada palkkaus sellaiselle tasolle että sillä tulee toimeen, ja etsiä suomalaisia niihin töihin. Vain siinä tapauksessa että tämä ei ole mitenkään mahdollista tulisi vartavasten hakea työntekijät ulkomailta.

[Mage]

Joo, itse en ole oikein innoissani todellisestakaan työvoiman tuonnista. Ensisijaisesti tulisi saada palkkaus sellaiselle tasolle että sillä tulee toimeen, ja etsiä suomalaisia niihin töihin. Vain siinä tapauksessa että tämä ei ole mitenkään mahdollista tulisi vartavasten hakea työntekijät ulkomailta.

Samaa mieltä. Vietnamislaisia ei ole tainnut pakolaisina enää tulla. Itse toiminin rakennusalalla ja mielestäni suurimpia epäkohtia pimeän työn ohella on valtion erilaiset suorat tuet. Niistä suuri osa ohjautuu suoraan valtion kassan ohi ulkomaille vierasperäisen työvoiman johdosta. Eli suomalaiset veronmaksajat maksavat saneeraustukia, jotka saavat aikaan ylisuuren tarpeen saneerausrakentamiseen ja sitä kautta saatu työllistämishyöty valuu suoraan Viron, Puolan ja muiden maiden kassaan. Suomen talous ei hyödy todellisuudessa senttiäkään ns. saneerausavustuksista. Päinvastoin. Saamme vielä aikaan suuremman ongelman maahanjäävien rahattomien virolaisten ja puolalaisten ylöspidosta kun pätkätyöt niiltä loppuvat ja palauttaan niitä ei pystytä. Työntekijöiden joiden palkkojen verot on maksettu muualle kuin Suomeen.

Joskus vi...taa olla veronmaksaja 

[ämpee]

Hallittujen tuontiohjelmien ulkopuolella tapahtuvasta työvoiman tuonnista Suomeen voi pahimmassa tapauksessa kehittyä meille vaikeasti ratkaistava sosiaalinen ongelma (Karjalainen, 21.12.).

Kaikki työvoiman tuottaminen/tuleminen "reserviin" on haitallista, ainoa hallittu tuontiohjelma(?) on tuottaa työvoimaa valmiisiin työpaikkoihin.
Esimerkiksi pitkin Euroopaa samoilevat luku- ja kirjoitustaidottomat työnarkomaanit, jotka kelpaavat ammattitaidollisesti vain puristelemaan finnejä sikojen perseistä, eivät edusta "hallittua tuontiohjelmaa" missään tapauksessa, sillä tuon kaltaisesta "ammattitaidosta" meillä ei ole, eikä tule olemaan kysyntää.

Ikääntyvä Suomi tulee tulevina vuosikymmeninä tarvitsemaan lisääntyvässä määrin asiansa osaavia suomalaiseen yhteiskuntaan integroituvia maahanmuuttajia.

Käsite "ikääntyvä Suomi" on itsessään valheellinen, suuret ikäluokat ovat jo nyt kovaa vauhtia eläköitymässä, eikä missään näytä vieläkään palavan.
Keskimääräinen eläköitymis-ikä on ollut 59-vuotta, ja suuret ikäluokat alkavat vuodesta 1946, joten nyt eläköidään ikäluokkaa 1950, ja muutaman viikon kuluttua ikäluokkaa 1951.
Suurin ikäluokka aikanaan oli 1947, joka keskimäärin on jo eläkkeellä.
Mikäli katastrofi olisi ollut tulossa, se olisi jo täällä.

Suomi on maailman ensimmäinen maa, jonka hallittu rekrytointi täyttää kaikki eettiset normistot.

Saattaa olla, mutta se koskeekin ainoastaan sitä hallittua rekrytointia, kaikki harmaatuonti on tämän hallinnan ulkopuolella, ja eettisyys myös.

[Eino P. Keravalta]

Hallittu työvoiman tuonti voi olla etu, mikäli kotimaasta ei edes koulutuksen turvin ole saatavissa väkeä halutuille aloille.

Samalla logiikalla hallittu työvoiman VIENTI voi olla ja onkin etu, jos jokin ulkoatuotettu väestöryhmä käykin tarpeettomaksi tai osoittautuu haasteelliseksi työllistettäväksi.

Juuri nyt kun luet tätä, Suomessa on KYMMENIEN TUHANSIEN pitkäaikaistyöttömien ulkomaalaisarmeija, joka vain odottaa "hallittua työvoiman vientiä".

[PYO]

Tähän voisi muistuttaa että työvoima ei tosiaankaan saavu maahan turvapaikanhakija/pakolaisperäisenä (Vietnamilaiset ovat poikkeus tähän sääntöön).

Mielestäni vietnamilaiset eivät ole poikkeus. Heidän keskuudessaan työttömyysaste on ollut viime aikoina n. 40% luokkaa.

http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/04_maahanmuutto/08_maahanmuuttotilastot/wulktyoll.pdf

[requiem]

Julkisella sektorilla työvoiman houkuttelu Suomeen töihin oikeasta työvoimapulasta kärsiville aloille on järkevää ja perusteltua. Ihmisjoukkojen tuomisessa mahdollisesti potentiaaliseksi työvoimaksi ei ole mitään järkeä, lähtökohtaisesti kun kaikkien työvoimapulaa paikkaamaan tulevien tulisi olla työnteon ja vaurastumismahdollisuuksien perässä muuttavia henkilöitä, jotta muuttoliike olisi julkiselle sektorille kokonaisvaltaisesti järkevä ratkaisu (esim. suomalaiset sairaanhoitajat Norjassa).

Yksityisen sektorin kohdalla minkäänlainen horina valtion toimien tarpeellisuudesta työvoiman houkuttelussa tai tuonnissa on aivan puhdasta järjettömyyttä. Yksityinen sektori sopeutuu mahdolliseen työvoiman niukkuuteen, jopa työvoimapulaan, luonnollisen markkinoiden elämisen myötä esim. automaation lisäämisen myötä, siirtymällä perustuotannosta suurempaa erikoistumista vaativaan tuotantoon tai rekrytoimalla omatoimisesti tarvitsemansa työvoiman.

[Veli Karimies]

Mielestäni vietnamilaiset eivät ole poikkeus. Heidän keskuudessaan työttömyysaste on ollut viime aikoina n. 40% luokkaa.

http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/04_maahanmuutto/08_maahanmuuttotilastot/wulktyoll.pdf

Hmm. Eikös kantaväestön työttömyysaste ole 50% luokkaa? Eli kun lasketaan työikäisistä pois opiskelijat, sairaslomalla olevat, eläkkeellä olevat sekä muut esim äitiyslomalla olevat saadaan työttömyysaste.

[PYO]

Hmm. Eikös kantaväestön työttömyysaste ole 50% luokkaa? Eli kun lasketaan työikäisistä pois opiskelijat, sairaslomalla olevat, eläkkeellä olevat sekä muut esim äitiyslomalla olevat saadaan työttömyysaste.

http://www.stat.fi/til/tyti/2009/07/tyti_2009_07_2009-08-25_tie_001_fi.html
Tuon mukaan työttömyysaste olisi 7,7% koko väestölle. Minä en todellakaan ole mikään tilastotieteilijä, joten fiksummat tuottakoon vertailukelpoisia numeroita. Hieman vituttaa, kun laskutapaa ei vakioida. Työttömyyskin saadaan kyllä poistettua Suomesta kokonaan, jos vain 'oikein' lasketaan...