TIEDE-lehden artikkeli suorasta demokratiasta

[JM-K]

Selailin kaupassa, huomasin artikkelin jossa isoimpana kuvana sveitsin kiistelty minareetti-juliste, ostin.

Iso askel pieneltä lehdeltä kirjoittaa pakollisen korrekti mutta loppujen lopuksi täysin rinnoin suoraa demokratiaa ylistävä artikkeli, jossa rivien välistä kritisoidaan Suomen nykyistä poliittista systeemiä aika kovillakin paukuilla.

Hyvää puffia mille tahansa puolueelle tai hankkeelle joka ajaa suoran demokratian mallia Suomeen, nyt ainakin yllämainitun läpyskän lukijoille on tehty selväksi että suora demokratia toimii ja että se tekee kaiken lisäksi ihmisistä onnellisempia.

En osaa skannata artikkelia tänne ja jos ihmisiä kiinnostaa niin joku voi varmaan tehdä sen joka osaa. Kyllä tällaista toimintaa voi tukeakkin, eli ei välttämättä mene rahat hukkaan jos tämän yksittäisnumeron ostaa lähettääkseen sanoman lehden toimitukselle ja sen takana olevalle konsernille siitä että tämänkaltaiset artikkelit ovat tervetulleita. Jos oikein aktiiviselle päälle sattuu niin artikkelin luettuaan ja mahdollisesti siitä innostuttaan voi ehkä jopa kirjoittaa kiitokset artikkelin kirjoittajalle tai toimitukselle.

Nykyäänhän suoraa demokratiaa ajavat kaikki paitsi Thors. On se vaan hyvä, että me keksittiin ehdottaa sitä puolueille! Muuten näpläilisivät vielä työvoimapulan parissa.

Ja asiaa: kiitos vinkistä, pitääpä hakea koko lehti saman tien kioskilta.

[VMJ]

Nykyäänhän suoraa demokratiaa ajavat kaikki paitsi Thors. On se vaan hyvä, että me keksittiin ehdottaa sitä puolueille! Muuten näpläilisivät vielä työvoimapulan parissa.

Hämmästyttävää kyllä, mutta suorasta demokratiasta on tullut todellinen hot topic. Kuka olisi uskonut?

[Mika.H]

Hämmästyttävää kyllä, mutta suorasta demokratiasta on tullut todellinen hot topic. Kuka olisi uskonut?

Mulla on mennyt tuokin juttu täysin ohi. Missäs muualla tuosta on puhuttu kuin täällä?

[Ernst]

Hämmästyttävää kyllä, mutta suorasta demokratiasta on tullut todellinen hot topic. Kuka olisi uskonut?

Mulla on mennyt tuokin juttu täysin ohi. Missäs muualla tuosta on puhuttu kuin täällä?

Täällä

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/suora_demokratia_tekee_ihmisist%C3%A4_valveutuneempia_1752480.html

ja täällä

http://www.piraattipuolue.fi/keskustelupalsta/551-vuosikokous-1462009/4460-aloite-suora-demokratia?limit=10&start=10


ja täälläkin

http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/Suora+vaikuttaminen+voi+pelastaa+politiikan/HS20090112SI1KU01h6r

[Mika.H]

Hämmästyttävää kyllä, mutta suorasta demokratiasta on tullut todellinen hot topic. Kuka olisi uskonut?

Mulla on mennyt tuokin juttu täysin ohi. Missäs muualla tuosta on puhuttu kuin täällä?

Täällä

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/suora_demokratia_tekee_ihmisist%C3%A4_valveutuneempia_1752480.html

ja täällä

http://www.piraattipuolue.fi/keskustelupalsta/551-vuosikokous-1462009/4460-aloite-suora-demokratia?limit=10&start=10


ja täälläkin

http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/Suora+vaikuttaminen+voi+pelastaa+politiikan/HS20090112SI1KU01h6r

ok. melkoista kuhinaa on tosiaan ollu...

Suora vaikuttaminen voi pelastaa politiikan
Suomessa ja koko Euroopan Unionissa tarvitaan kansanäänestyksiä sekä tulosten kunnioittamista

Julkaistu: 12.1.2009 lehdessä osastolla Kulttuuri
http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/Suora+vaikuttaminen+voi+pelastaa+politiikan/HS20090112SI1KU01h6r

tulisikohan ensi vuonnakin praavdaan samantyylinen juttu?

[Runner]

Pitääkin sitten ostaa tuo lehti (onhan vielä myynnissä?).

[jmk]

Suora vaikuttaminen voi pelastaa politiikan
Suomessa ja koko Euroopan Unionissa tarvitaan kansanäänestyksiä sekä tulosten kunnioittamista

Julkaistu: 12.1.2009 lehdessä osastolla Kulttuuri
http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/Suora+vaikuttaminen+voi+pelastaa+politiikan/HS20090112SI1KU01h6r

tulisikohan ensi vuonnakin praavdaan samantyylinen juttu?

Eiköhän Pravdan takki käänny suoran demokratian suhteen nopeammin kuin ehdit kissaa sanoa. Aivan kuten vihreiden kanta nuorten äänestysoikeuteen muuttui yhdessä yössä päinvastaiseksi, kun Itävallassa nuoret äänestivät väärin.

Vihreät ja äänestysikärajan lasku

[Jiri Keronen]

Kävin ostamassa lehden ja artikkeli oli kaikin puolin järkevä. Kuka olisikaan uskonut, että suora demokratia oikeasti näyttää olevan nousemassa poliittiseksi puheenaiheeksi.

[Pöllämystynyt]

Kävin ostamassa lehden ja artikkeli oli kaikin puolin järkevä. Kuka olisikaan uskonut, että suora demokratia oikeasti näyttää olevan nousemassa poliittiseksi puheenaiheeksi.

Sama täällä. Jos linja jatkuu, palaan tilaajaksi.

[domokun]

Pitääkin sitten ostaa tuo lehti (onhan vielä myynnissä?).

Julkaistu 8.12... löytyy varmaan noin kuukauden verran.

Hyvä artikkeli.

Tuohon kuka keskustelun suorasta demokratiasta Suomessa onkaan aloittanut ei varmasti ole yksiselitteistä vastausta. Piraattipuolueella aiheesta on ollut juttua kokoajan, se vain on sillä puolella jäänyt vahvasti immateriaali oikeuksien varjoon. Siellä ei sitä ole nostettu kumminkaan niin keskeiselle jalustalle kuin Muutoksella.

Asiasta on historiallista taustaa Suomen ja Sveitsin osalta ihan mukavasti, perusteet sille miksi mikäkin on erillaista maissa on ovat varsin vakuuttavat historiallisella taustaltaan. Sille miksi asioiden tulisi olla kuten nyt ovat ei juurikaan Juho Rahkonen löydä perusteita. 

Artikkelin olennaisin sisältö on saatu varsin hyvin tiivistettyä taulukkomaiseen teksti laatikkoon.

Erottava tekijä - Perustulaki - Suomi - Valtaa käyttävät vaaleilla valitut kansanedustajat ja hallitus kansan puolesta.

Perustulaki - Sveitsi - Vaaleilla valittu parlamentti ja hallitus hoitavat päätöksentekoa, mutta viimeinen sana on kansalla.

Kieli - Suomi - Kansalaiset ja päättäjät ovat erillaiset, toisensa poissulkevat kategoriat.

Kieli - Sveitsi - Kanstalaiset ovat suvereenejä päättäjiä.

Osallistuminen - Suomi - Ylhäältä alaspäin: eliitti kontrolloi kansalaisten osallistumista, julkinen keskustelu ilman päättäntävaltaa.

Osallistuminen - Sveitsi - Alhaalta ylöspäin: kansalaiset kontrolloivat niin omaa osallistumistaan kuin eliitin toimintaa.

Onnellisuus - Suomi - Poliittisella osallistumisella ei ole yhteyttä kansalaisten kokemaan onnellisuuteen.

Onnellisuus - Sveitsi - Poliittisella osallistumisella on selvä ja myönteinen yhteys onnellisuuteen.

Tietämys - Suomi - Kansalaisten tieto politiikasta ja yhteiskunnasta on suhteellisen vähäistä.

Tietämys - Sveitsi - Kansalaisilla on keskimäärin hyvät tiedot politiikasta ja yhteiskunnasta.

Positiivisia ja negatiivisia takaisinkytkentöjä muihin yhteiskunnallisiin asioihin tuntuu siis löytyvän.

[Tommi Korhonen]

Otamme kyllä Tietoyhteiskntapuolueella osan kunniasta suoran vaikuttamisen toitottamisesta. Hyvällä huumorilla toki! koska TYP on nyt menossa pois, kunhan saamme pidettyä kokouksen ja kanavoitua puolueen perinnön eteenpäin.

Piraattipuolueiden (ei Suomen, vaan kansainvälisten, Suomen Piraatit tulivat myöhemmin) taustaahan se kuitenkin oli: meillä oli ajatuksena että jokaisesta puolueen puolueena käsiteltävästä asiasta olisi laaja nettikeskustelu foorumeilla, ja jäsenet voisivat tehdä (siinä vaiheessa kuitenkin neuvoa-antavia) äänestyksiä aiheista, ja kukin edustaja voisi omalta osalta esittää omaa kantaansa. Puolueen ideana oli myös, kuten Muutoksen, vain ajaa tiettyjä asioita, ja muissa antaa vapautta nimenomaan edustajilleen.

Täällä Hommafoorumilla esitetty kansanvallanpuolue, jossa kaikki asiat olisivat äänestettävissä jäsenten välillä tuli sitten myöhemmin, täältä.
Se on hyvä idea: täysin suoraan kansanvaltaan ei varmaan Suomessa ihan heti lähdetä, mutta puolue joka MAHDOLLISTAA sen HALUKKAILE jäsenillen oisi aika mainio.
Ja rakastan Muutoksen Hommaa, voipi olla että siihen kuitenkin jatkossa sitoudun.

En muuten usko että muut puolueet kuin pikkupuolueet ajavat suoraa kansanvaltaa ollenkaan. EU:n Lissabonin sopimukset ja Vanhasen kommentit eivät kyllä viittaa kansanvallan kasvamiseen, eikä muutenkaan vastaanottokeskukset tai muut tunnu ollenkaan siltä. Minareetikieltoakaan ei kyllä mitenkään hurrattu muuten kuin meillä.

Toisaalta uskon ja toivon että Suomessa nyt alkaa kansaa oikeasti asiat - ja vaikuttaminen kiinnostaa. Se tietysti riippuu siitä annetaanko sille mahdollisuuksia. Internet alkaa vihdoin lunastaa mahdollisuuksian.

(Keronen presidentiksi!)

[Eino P. Keravalta]

Huorademokratiasta suorademokratiaan! Hyvä!

Nyt elämme huorademokratiassa, jossa muutama harvainvaltaan päässyt huorademokratian edustaja huoraa valtansa ajaakseen kansan tahdon vastaisesti milloin mitäkin kansalle vahingollista asiaa saadakseen A) omia etuja B) glooriaa kansainväliseltä hippiyhteisöltä. Siksi nykyinen huorademokratia on vahingollista ja siksi yhä useampi ihminen onkin herännyt suorademokratian tarpeellisuuteen. Suomenkin tulee vaihtaa huorademokratia Sveitsin mallin mukaiseen suorademokratiaan.

[acc]

Selailin kaupassa, huomasin artikkelin jossa isoimpana kuvana sveitsin kiistelty minareetti-juliste, ostin.

Iso askel pieneltä lehdeltä kirjoittaa pakollisen korrekti mutta loppujen lopuksi täysin rinnoin suoraa demokratiaa ylistävä artikkeli, jossa rivien välistä kritisoidaan Suomen nykyistä poliittista systeemiä aika kovillakin paukuilla.

Hyvää puffia mille tahansa puolueelle tai hankkeelle joka ajaa suoran demokratian mallia Suomeen, nyt ainakin yllämainitun läpyskän lukijoille on tehty selväksi että suora demokratia toimii ja että se tekee kaiken lisäksi ihmisistä onnellisempia.

En osaa skannata artikkelia tänne ja jos ihmisiä kiinnostaa niin joku voi varmaan tehdä sen joka osaa. Kyllä tällaista toimintaa voi tukeakkin, eli ei välttämättä mene rahat hukkaan jos tämän yksittäisnumeron ostaa lähettääkseen sanoman lehden toimitukselle ja sen takana olevalle konsernille siitä että tämänkaltaiset artikkelit ovat tervetulleita. Jos oikein aktiiviselle päälle sattuu niin artikkelin luettuaan ja mahdollisesti siitä innostuttaan voi ehkä jopa kirjoittaa kiitokset artikkelin kirjoittajalle tai toimitukselle.

Nykyäänhän suoraa demokratiaa ajavat kaikki paitsi Thors. On se vaan hyvä, että me keksittiin ehdottaa sitä puolueille! Muuten näpläilisivät vielä työvoimapulan parissa.

Ja asiaa: kiitos vinkistä, pitääpä hakea koko lehti saman tien kioskilta.

Suoran demokratian eräs muoto tai esiaste lienee kansalaisaloite. EU kaavailee sellaista. Ilmeisesti ideana on hakea oikeutusta EU:lle ja lisätä yhtenäisyyttä. Jos tuo toteutuu, niin se voi käynnistää muutoksen, jossa myös jäsen- eli osavaltiotasolle aletaan puuhailla vastaavaa. Siitä seuraava askel olisikin sitten neuvoa antavavat ja myöhemmin sitovat kansanäänestykset.

Kun demokratialle antaa pikkusormen, se voi viedä koko käden. Ennenhän näin ei ole välttämättä käynyt, mutta nyt tilanne on muuttunut kiitos parantuneen tiedonkulun ja netin.


http://www.vn.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=281217
"Oikeusministeriö
18.12.2009 14.00

Suomi pitää eurooppalaista kansalaisaloitetta tärkeänä kansalaisten vaikutusmahdollisuuksien vahvistajana.

Suomen on tarkoitus osallistua Euroopan komission kuulemiseen eurooppalaisesta kansalaisaloitteesta. Kuulemismenettelyn jälkeen komissio tekee ehdotuksen asetukseksi, jossa säädetään kansalaisaloitteen tekemistä koskevista menettelyistä ja edellytyksistä.

Joulukuun alussa voimaan tulleen Lissabonin sopimuksen mukaan vähintään miljoona EU:n kansalaista merkittävästä määrästä jäsenvaltioita voi tehdä kansalaisaloitteen. Aloitteessa kansalaiset voisivat kehottaa komissiota tekemään ehdotuksen asioista, joissa heidän mielestään tarvitaan unionin säädöstä."

http://www.vn.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=281217

[Jiri Keronen]

Aloitteessa kansalaiset voisivat kehottaa komissiota tekemään ehdotuksen asioista, joissa heidän mielestään tarvitaan unionin säädöstä."

Kun/jos aloitemenettely nyt tulee järkeväksi, näkisin tässä Hommalle seuraavan merkittävän projektin. Otetaan yhteyttä Vapauspuolueeseen, Ruotsidemokraatteihin ja niin edelleen, ja aletaan kerätä miljoonan ihmisen aloitetta, jonka sisältö voi olla yksinkertaisesti jotain tyyliin "Unioni pidättäytyy tekemästä jäsenvaltioita sitovia maahanmuuttopoliittisia päätöksiä" tai muuta vastaavaa. Tuollainen olisi sen verran yleismaailmallinen, että eri valtioiden sisäiset lainsäädännölliset erot eivät aiheuttaisi tuollaisen kanssa ongelmia, minkä lisäksi se ratkaisisi kerralla yhden EU:n suurimmista maahanmuuttoon liittyvistä ongelmista.

[PaulR]

Näitä asioitahan [kannaltamme] voisi tehdä paljon paremmin. Elämä on.

[kukkanen]

Aloitteessa kansalaiset voisivat kehottaa komissiota tekemään ehdotuksen asioista, joissa heidän mielestään tarvitaan unionin säädöstä."

Kun/jos aloitemenettely nyt tulee järkeväksi, näkisin tässä Hommalle seuraavan merkittävän projektin. Otetaan yhteyttä Vapauspuolueeseen, Ruotsidemokraatteihin ja niin edelleen, ja aletaan kerätä miljoonan ihmisen aloitetta, jonka sisältö voi olla yksinkertaisesti jotain tyyliin "Unioni pidättäytyy tekemästä jäsenvaltioita sitovia maahanmuuttopoliittisia päätöksiä" tai muuta vastaavaa. Tuollainen olisi sen verran yleismaailmallinen, että eri valtioiden sisäiset lainsäädännölliset erot eivät aiheuttaisi tuollaisen kanssa ongelmia, minkä lisäksi se ratkaisisi kerralla yhden EU:n suurimmista maahanmuuttoon liittyvistä ongelmista.

Eikö olisi parempi ottaa euroopan laajuisesti yhteyttä kaikkiin mahdollisiin tahoihin ja ajaa kansanäänestyksiä Sveitsin malliin koko EU:n laajuisiksi, sekä kunnallisella tasolla, maittain että EU:n tasolla.