News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2009-12-16 HS: Myönteisesti maahanmuuttoon suhtautuvat onnellisimpia

Started by juge, 16.12.2009, 08:42:35

Previous topic - Next topic

juge

HS - Mielipide - 16.12.2009

Myönteisesti maahanmuuttoon suhtautuvat näyttävät olevan onnellisempia

"Naiset suhtautuvat maahanmuuttoon miehiä myönteisemmin. Ikääntymisen myötä kielteisyys lisääntyy."

Helsingin Sanomissa on esitetty vastakkaisia näkemyksiä suomalaisten suhtautumisessa maahanmuuttajiin.

Juho Rahkosen (HS Mielipide 12.12.) käyttämien lähteiden mukaan suomalaiset suhtautuvat maahanmuuttajiin myönteisesti. Eri mieltä oli Perttu Salmenhaara (HS Mielipide 13.12.). Hän toi esille myös sen varman asian, että mielipiteet vaihtelevat muun muassa asuinpaikan, iän ja sukupuolen mukaan.

Uteliaisuuteni heräsi ja tutkin asiaa European Social Surveyn (ESS) uusimpien tietojen pohjalta. Tässä vaiheessa on käytettävissä tiedot 18 maasta viime vuodenvaihteen tienoilta.

ESS sisältää ainakin kahdeksan kysymystä maahanmuuton eri piirteistä. Käytin niitä kaikkia ja muodostin yleismittarin, jonka arvot vaihtelevat nollasta sataan. Mitä suurempi arvo, sitä maahanmuuttomyönteisempi tutkimuksen 15 vuotta täyttänyt henkilö on.

ESS on alansa laadukkaimpia haastattelututkimuksia. Sen jokainen vaihe kontrolloidaan.

Yleismittarini mukaan Ruotsi, Sveitsi ja Puola ovat myönteisimpiä, Kypros, Venäjä ja Viro kielteisimpiä. Suomi on hieman keskitason yläpuolella, ei siis erityisen maahanmuuttajamyönteinen.

Tulos voi viitata siihen, että maahanmuuttajataustaisten määrä maassa vaikuttaa liikaa. Halusin siksi katsoa tuloksia kahden taustatekijän mukaan. Jos äiti on muuttanut maahan, kutsun henkilöä ulkomaataustaiseksi, muussa tapauksessa kyse on kotimaataustaisesta.

Ulkomaalaistaustaiset ovat selvästi maahanmuuttomyönteisempiä kuin kotimaataustaiset, mittarini mukaan luvuin 58 ja 50. Kumpikaan ryhmä ei siis ole äärimmäisen myönteinen.

Useimmissa maissa ulkomaataustaiset ovat myönteisempiä, erityisen selvästi Espanjassa ja Portugalissa. Ero on suuri myös Britanniassa, Kyproksella ja Venäjällä; pienin se on Puolassa.

Suomessakin ero on vähäinen luvuin 55 ja 53. Ruotsissa maahanmuuttomyönteisyys koskee molempia melko samalla tavalla. Maa on kaikista 18 maasta myönteisin luvuin 67 ja 63. Kiinnostavaa on, että Viron ja Venäjän ulkomaataustaiset ovat kielteisimpiä.

Tarkastelin myös Perttu Salmenhaaran mainitsemia taustatekijöitä.

Alueellisella tasolla erot ovat Suomessa yllättävän vähäisiä vastoin Salmenhaaran käsitystä. Puolueittain ilmenee, että vihreät ovat myönteisimpiä ja perussuomalaiset kielteisimpiä. Kristilliset ja ruotsalaiset ovat lievästi kolmen ison puolueen yläpuolella, joiden erot ovat vähäisiä.

Muilta osin, koskien kaikkien maiden tuloksia ja myös Suomea, naiset suhtautuvat maahanmuuttoon miehiä myönteisemmin. Ikääntymisen myötä kielteisyys lisääntyy. Oikeistolaisuus vähentää myönteisyyttä.

Mielenkiintoinen piirre on, että onnellisuus ja maahanmuuttomyönteisyys liittyvät toisiinsa. Liekö suvaitsevaisuus siis onnellisuutta edistävää?

Kaikki edellä mainitut tulokset koskevat yleismittariani, mikä siis sisältää useita osia, kuten suhtautumisen maahanmuuttajan tyyppiin. Jos maahanmuuttaja on samaa rotua tai tulee samasta kulttuurista, keskimääräinen myönteisyys on mittarillani 60 yksikköä, muussa tapauksessa vain 50. Suomessa ero on myös 10 yksikköä mutta esimerkiksi Espanjassa, Portugalissa ja Ruotsissa vain pari yksikköä.

Kyproksen kahtiajakautuneessa maassa ja monikulttuurisella Venäjällä ero on paljon suurempi. Pelätäänkö esimerkiksi muslimien maahanmuuttoa?

Tässä muutamia aineksia jatkokeskusteluun, jota toki tarvitaan lisää.

SEPPO LAAKSONEN
PROFESSORI
HELSINGIN YLIOPISTO ESS:N OTANTAA VALVOVAN RYHMÄN JÄSEN
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Spesialisti

Onnellisuuden ja maahanmuuttomyönteisyyden korrelaatio kertonee ihan yksinkertaisesti siitä, että onnelliset enimmäkseen asuvat kulttuuriköyhillä alueilla, pääsemättä maistamaan monikulttuurin naminamia ja katujen värikkään rytmikästä sykettä.

kohmelo

Joskus oli muistaakseni tutkittu, että uskikset ovat onnellisempia kuin ateistit. Myös optimistit ovat onnellisempia kuin pessimistit. On täysin mahdollista, että multikulttiuskovainen on onnellisempi, kuin nuiva realisti.

Nikopol

Autuaita ovat yksinkertaiset. Ignorance is bliss.

Kysyttiinkö kuinka onnellisia ovat sosiaalisen pummausmaahanmuuton ystävät? Ovat varmaan syvässä nirvanassa.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Ugle Byggle

Mielestäni hyvä kirjoitus Laaksoselta. Ei varmaan kuitenkaan ihan vedenpitävä tieteellinen tutkimus, mutta kuitenkin jotain konkreettisia lukuja, joihin tarttua. Kirjoituksen perusteella sain kuvan, että eri muuttujilla mitattuna myönteisyys Suomessa on jotain välillä 50-60. Olisi hauska tietää mikä olisi pelkän humanitäärisen, pakolais- ja turvapaikkamaahanmuuton mittareilla mitattu myönteisyys. Tuskin ihan samalla tasolla.

Kalvakasti maahanmuuttoon suhtautuvat ovat mielestäni onnettomampia, koska tieto lisää tuskaa. Elävän elämän huonot kokemukset monikultturismin negatiivisista vaikutuksista tekevät ihmiset onnettomiksi. MOT.
"Harvoin Eurooppaan pääsee maksamatta mitään. Maksamalla suomalaisetkin lähtivät Amerikkaan."
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors

Maltillinen

Quote from: juge on 16.12.2009, 08:42:35
Tulos voi viitata siihen, että maahanmuuttajataustaisten määrä maassa vaikuttaa liikaa. Halusin siksi katsoa tuloksia kahden taustatekijän mukaan. Jos äiti on muuttanut maahan, kutsun henkilöä ulkomaataustaiseksi, muussa tapauksessa kyse on kotimaataustaisesta.

Ulkomaalaistaustaiset ovat selvästi maahanmuuttomyönteisempiä kuin kotimaataustaiset, mittarini mukaan luvuin 58 ja 50. Kumpikaan ryhmä ei siis ole äärimmäisen myönteinen.

Useimmissa maissa ulkomaataustaiset ovat myönteisempiä, erityisen selvästi Espanjassa ja Portugalissa.


Mielenkiintoista että jos isä on muuttanut maahan ja äiti on kantaväestöä, nämä lasketaan "kotimaisiksi"?

Ainakin oman arveluni, mukaan nykyisiä maahanmuuttajia katsoessa, edustavat naiset melko pientä osuutta turvapaikanhakijoista, eli näissä "ulkomaataustaisissa" tapauksissa on kyse maahan tulolle ollut enimmäkseen jokin muu kuin turvapaikanhaku ... eli johtopäätöksenä voisi todeta että kyseessä on juuri sellainen oikeanlainen/haluttu maahanmuutto.

Edelleen kyllä ihmetyttää tuo jaotteluperuste.

Quote from: juge on 16.12.2009, 08:42:35

Muilta osin, koskien kaikkien maiden tuloksia ja myös Suomea, naiset suhtautuvat maahanmuuttoon miehiä myönteisemmin.


Voisikohan sillä olla mitään tekemistä asian kanssa, että maahanmuuttajista suurin osa on miehiä?

Quote from: juge on 16.12.2009, 08:42:35

Ikääntymisen myötä kielteisyys lisääntyy. Oikeistolaisuus vähentää myönteisyyttä.


Sekä ikä, että oikeistolaisuus yleensä lisäävät realismia (puhun yleistyksestä, tämä väite ei koske kaikkia).

Quote from: juge on 16.12.2009, 08:42:35

Mielenkiintoinen piirre on, että onnellisuus ja maahanmuuttomyönteisyys liittyvät toisiinsa. Liekö suvaitsevaisuus siis onnellisuutta edistävää?


Sanotaan myös että tieto lisää tuskaa ... voisiko tämä liittyä mitenkään asiaan?
Cuiusvis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare. /
Kuka tahansa voi erehtyä, mutta vain typerys toistaa samat virheet.

Eino P. Keravalta

Quote from: Spesialisti on 16.12.2009, 08:59:00
Onnellisuuden ja maahanmuuttomyönteisyyden korrelaatio kertonee ihan yksinkertaisesti siitä, että onnelliset enimmäkseen asuvat kulttuuriköyhillä alueilla, pääsemättä maistamaan monikulttuurin naminamia ja katujen värikkään rytmikästä sykettä.

Hyvinkin luultavaa. Lisäksi ehkäpä on niin, että nämä "onnelliset" ovat elämän realiteeteistä mitään tajuamattomia, pää pilvissä taivaltavia haaveilijoita, huuhaahumanisteja sekä kukkahattukursseja vetäviä taivaanrannanmaalareita: kaikki on niiiiin iiiiihanaa!
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Iloveallpeople

Eli ne jotka eivät näe ympärillään ongelmia ovat onnellisempia kuin ne jotka näkevät...  :roll:

Tämä on taas niitä nollatutkimuksia, jonka johtopäätökset olisivat selvinneet helpoiten, kun joku olisi soittanut minulle ja kysynyt.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Eino P. Keravalta

Vaikka tämä ei suoranaisesti aloitukseen liitykään, tiedän sataprosenttisena faktana ilmoittaa, että ainakin henkilökohtainen onnellisuuteni on sitä suurempi, mitä kauempana monikulttuurisuus on minusta. Tuskin olen väärässä väittäessäni, että kaltaisiani ihmisiä on Suomessa vähintäänkin satoja tuhansia. Heitä tavataan kutsua realisteiksi.

Jos joku suhtautuukin monikulttuurisuuteen myönteisesti, johtuu se lähinnä ennakkoluuloista ja tiedon puutteesta. Monikulttuurisuus, jolla siis tarkoitetaan kehitysmaista Eurooppaan suuntautuvaa, massiivista kansansiirtoa, omaa niin paljon negatiivisia vaikutuksia, ettei siitä voi olla onnellinen kuin asiaa tuntematon.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Tunkki

Liekö murrealue-eroja mutta täällä Oulun suunnalla onnellinen-sanan sivumerkitys on "yksinkertainen/jälkeenjäänyt/tyhmä". Joten on helppo uskoa otsikkoa :)

Eino P. Keravalta

Quote from: Tunkki on 16.12.2009, 10:10:19
Liekö murrealue-eroja mutta täällä Oulun suunnalla onnellinen-sanan sivumerkitys on "yksinkertainen/jälkeenjäänyt/tyhmä". Joten on helppo uskoa otsikkoa :)

Sama kaksoismerkitys on täällä Keravan seudullakin ollut jo ainakin 20 vuotta. Tähän mahdollisuuteen viittasinkin ylempänä.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

nevahood

Nuo onnellisuusmittarit jaksavat aina hymyilyttää. Vähän mietintää onnellisuudesta:

Ihminen kun monesti vertailee itseään muihin, joten onnellisuus perustuu omaan statukseen muihin nähden. Jos naapurilla on vanhempi auto kuin oma, voi olla onnellinen. Tai jos tienaat enemmän kuin naapuri, olet luultavasti onnellinen. Tai jos sulla on kaksi vuohea ja naapurilla vain yksi, niin olet erittäin onnellinen. Eli jos moni muu ei pärjää yhteiskunnassa niin hyvin kuin sinä, olet luultavasti onnellinen.

Jos olet autuaan tietämätön mitä muualla tapahtuu, vertaat itseäsi vain oman hiekkalaatikon ihmisiin, niin olet suurella todennäköisyydellä onnellinen. Ei kiinalaisetkaan kovin paljoa ulkomaiden elintasosta tiedä, niin ihan tyytyväisinä pysyvät vaikka ruokaa ei ihan joka päivälle riittäisikään. Tietämättömyys aiheuttaa onnellisuutta. Jos kuvittelet, että onhan meillä varaa, niin sillon oletat samalla että meidän asema on huomattavasti muita parempi joten on syytäkin jo olla onnellinen.

On siis helppo olla onnellinen, jos ei monikulttuuria pääse itse maistamaan (ei vaikuta merkittävästi omaan elintasoon) ja samalla vielä mieltää että varaa on vaikka millaiseen hulluuteen, joten selvästi muita rikkaampia siis ollaan ja onnellisuus lisääntyy. Niin ja saa vielä referenssiä huono-osaisista ja syrjityistä, joten oma status on omasta mielestä vielä korkeampi.

Joissakin maissa tämä on ihan ymmärrettävää (Tanska). Toisaalta jonkun "tutkimuksen" mukaan onnellisin valtio oli Vanuatu ja Suomi tuli samassa tutkimuksessa sijalle 123.

Hyvä esimerkki ihmisten onnellisuudesta oli pakettiristeilyllä Tallinnaan. Mummot olivat innoissaan kun pääsevät "halvemman elintason" maahan. Kukkaron puolesta jännittivät menomatkalla kun köyhät ovat kovia varastelemaan. Perillä oli sitten kiertoajelu ja mummojen ilmeet muuttuivat kovasti; eipä ole Suomessa yhtä hienoja taloja tai urheiluautoja. Yhdenkin talon pihassa oli viisi ferraria rivissä. Pää puskaan suojautuminen tosin näytti toimivan. "Ne on niitä uusrikkaita ja mafijoosoja".
Suurkiihottaja Runeberg

Taustavaikuttaja

No juuri näin.

Kyllä mä veikkaan että 17v prinsessa jonka elämä pyörii meikkien, kenkien ja laukkujen ympärillä on keskimäärin "onnellisempi" kuin esim. viisihenkistä perhettä YT-neuvottelujen alla elättävä perheenisä.

mikkostadista

Onnellisuus johtuu siitä, että "onnelliset" eivät kohtaa maahanmuuton mukanaan tuomia ongelmia, heille maahanmuutto on eksoottista ja kivaa..

ibn ghul

Quote from: juge on 16.12.2009, 08:42:35
Kyproksen kahtiajakautuneessa maassa ja monikulttuurisella Venäjällä ero on paljon suurempi. Pelätäänkö esimerkiksi muslimien maahanmuuttoa?

Professori voisi mainita että ainakin Kyproksella on todellakin aihetta pelätä muslimien maahanmuuttoa, johan kyseiset 'maahanmuuttajat' siellä valtasivat asevoimin puolet maasta ja pitävät sitä hallussaan edelleenkin... Mutta hei olishan ne onnellisempia kun hyväksyisivät tämänkin tilanteen.
"Jos ihmisille sanoo, että heidän kultturinsa on perseestä, miten heidän voi olettaa äänestävän sellaisen väitteen esittäjää?" (John King: Human Punk, s 242)

antero

Quote from: Nikopol on 16.12.2009, 09:34:25
Autuaita ovat yksinkertaiset. Ignorance is bliss.

Kysyttiinkö kuinka onnellisia ovat sosiaalisen pummausmaahanmuuton ystävät? Ovat varmaan syvässä nirvanassa.
Sepä minullekkin tuli ensimmäisenä mieleen.

"Tyhmät ja onnelliset suhtautuvat myönteisesti maahanmuuttoon"
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

sangria del vhm

No kyllä piti taas painajaiseen herätä, olen yleensä ottaen tyytyväinen elämään, nyt on tutkija päättänyt että olen maahanmuuttomyönteinen ja suvaitsevainen siis. On ne korrelaatiot hienoja asioita.

Pitää vissiin tilata aika vihatohtorille.

Julmuri

Moni onnellinen suhtautuu varmasti myönteisesti maahanmuuttoon (varsinaiseen?), mutta tulee vähemmän onnelliseksi kohdattuaan varsinaisen maahanmuuton todellisuuden.

Toisaalta eikö sitä sanota, että hullu on onnellinen kun ei tästä maailmasta mitään tajua? ;)

Viljami

Olisihan se paljon helpompaa olla yltiösuvaitsevainen hömelö. Elämä olisi vaan ruusuilla tanssimista, eikä tietäisi pahassa maailmassa käyneensäkään.
For thirty years, Germans lectured Ukrainians about fascism. When fascism actually arrived, Germans funded it, and Ukrainians died fighting it - Timothy. D. Snyder

Lemmy

Toisaalta jos taas on parantumaton paranoidi ja koko ajan huolissaan jostain, niin ei kait siitäkään voi tulla onnelliseksi.


It is best for man to be middle-wise,
Not over cunning and clever:
The learned man whose lore is deep
Is seldom happy at heart.

Havamal
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Suomitalon renki

Quote from: Taustavaikuttaja on 16.12.2009, 10:22:03
No juuri näin.

Kyllä mä veikkaan että 17v prinsessa jonka elämä pyörii meikkien, kenkien ja laukkujen ympärillä on keskimäärin "onnellisempi" kuin esim. viisihenkistä perhettä YT-neuvottelujen alla elättävä perheenisä.

Komppaan ja isolla kädellä. On tullut käytyä niin monta keskustelua nuorten naisten ikäryhmässä 18-25 v ja heidän tietonsa ja käsityksensä maahanmuuton ihanuudesta on jotain aivan käsittämätöntä. Eräskin opiskelijalikka valitteli, kun on niin tiukkaa taloudellisesti, mutta pakolaisia voitaisiin kuulema ottaa huomattavasti enemmmän lisää. Kun sitten tiedustelin häneltä missä kulkee se raja, olisiko se 200 000 vai 2 000 000, niin eipä osannut sanoa.

Monet nuoret naiset ovat kovia puolustamaan tunteellisia asioita, kuten eläimiä, tasa-arvoisuutta jne. mutta heillä ei ole mitään käsitystä siitä miten maailma pyörii. Niin vaikeaahan se voi olla jos ei ymmärrä edes polkupyörän renkaan toimintaperiaatetta.

Vasarahammer

Ole onnellinen ja lopeta ajattelu. Anna muiden hoitaa se puolestasi.

Tieto lisää tuskaa eli tässä tapauksessa tieto mielettömyyksistä, joita valtio tekee koko ajan.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

herranen

Professori voi olla oikeassa suvaitsevaisuuden ja onnellisuuden yhteydestä. Joidenkin tutkimusten mukaan liberaalit/vasemmistolaiset/hipit suhtautuvat asioihin yleisesti positiivisemmin kuin konservatiivit/oikeistolaiset/nuivat.

Siinä missä konservatiivi ymmärtää esim. maahanmuuttoon liittyvät riskit ja uhat, liberaali näkee haasteita ja jännittävää värinää.

Thus, the degree to which individuals are physiologically responsive to threat appears to indicate the degree to which they advocate policies that protect the existing social structure from both external (outgroup) and internal (norm-violator) threats.

http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/321/5896/1667

Se, että konservatiivit ymmärtävät myös uhkia ei kuitenkaan tarkoita, että kaikki konservatiivit näkisivät kaiken maahanmuuton ensisijaisesti uhkana tai olisivat onnettomia. Kyse on vain laajemmasta perspektiivistä.

Myös Jon Haidt on pohtinut liberaalien ja konservatiivien eroja ja karkeana yleistyksenä voi sanoa, että liberaaleilla on suppeampi tapa tarkastella maailmaa. Tästä johtuen liberaalit eivät aina edes käsitä konservatiivista näkemystä kun taas konservatiivit ymmärtävät liberaalit argumentit mutta ottavat huomioon useampia näkökohtia. Jussi Halla-aho kirjoitti joskus jotenkin niin, että länsimainen suvaitsevainen olettaa pintaa raaputtamalla vanhoillisen muslimin paljastuvan pohjimmiltaan tasa-arvoa kannattavaksi suvaitsevaiseksi. Jos Haidt on näkemyksissään oikeassa, konservatiivi voi vastustaa maahanmuuttoa koska hän ymmärtää, että vanhoillisen muslimin näkemykset eivät ole vain pintaa mitä taas liberaali ei välttämättä hahmota.

http://cbdr.cmu.edu/event.asp?eventID=6

Uskoisin, että professori voi olla oikeassa. Herra Huoleton kannattaa maahanmuuttoa nimenomaan koska hän on onnellinen ja suhtautuu asioihin lähtökohtaisesti positiivisesti. Aina siihen asti, että vallankumous jälleen kerran syö lapsensa.
"Pahimmillaan tilanne voi kääntyä vaikka miten pahaksi" - Vesa Puuronen -

"...maahanmuuttovastainen keskustelu ei suinkaan kohdistu vain ulkomaalaisiin, vaan myös esimerkiksi nykytaiteeseen, sosiaalidemokraatteihin ja homoihin - ylipäänsä demokratiaan." TS kolumni 26.10.2011

Oho

Quote from: herranen on 16.12.2009, 12:25:11
Professori voi olla oikeassa suvaitsevaisuuden ja onnellisuuden yhteydestä. Joidenkin tutkimusten mukaan liberaalit/vasemmistolaiset/hipit suhtautuvat asioihin yleisesti positiivisemmin kuin konservatiivit/oikeistolaiset/nuivat.

Niin toi tulos on ihan järkeenkäypä, jos maahanmuutto ei huoleta sinulla tosiaankin on yksi huoli vähemmän. Mutta ei toi arvoton tieto mua lohduta pennin vertaa, en mä ihan noin vaan osaa lakata huolehtimasta asiasta, joka mua huolettaa.

JoKaGO

Quote from: Suomitalon renki on 16.12.2009, 11:18:32
Monet nuoret naiset ovat kovia puolustamaan tunteellisia asioita, kuten eläimiä, tasa-arvoisuutta jne. mutta heillä ei ole mitään käsitystä siitä miten maailma pyörii. Niin vaikeaahan se voi olla jos ei ymmärrä edes polkupyörän renkaan toimintaperiaatetta.

Tää oli hyvä! Jotain tämän suuntaista ajattelin, kun YLEn aamu-TV:n haastattelussa oli sähköautojen maahantuoja ja Helsinki-Energian kehitysjohtaja, nuori planttu. Tämä planttu heitti hekumoissaan, kuinka sähköauto on vielä nykyään samannäköinen kuin polttomoottorilliset autot, mutta muutos on tulossa tähänkin. Nimittäin sähköauton moottorin voi sijoittaa auton RENKAISIIN!
Millähän ansioilla kaveri on asemaansa päässyt (retorinen)? Oikeaa asiaa mies ajaa, ei sillä, komppaan sähköautoja kaakkoon (vai miten ne nuoret sen sanoo) ihan kybällä, mutta Helsinki-Energian kehitysjohtajan substanssista antaa hyvän kuvan se, että kaveri sotkee auton renkaan ja pyörän keskenään. Ehkä tällä viherpiipertäjällä ei ole ajokorttiakaan, saati autoa...
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Porilainen munalla

Suomessa, venäläisen, ruotsalaisen, saamelaisen, saksalaisen ja amerikkalaisen kulttuurin vaikutuksessa kasvanut.
Monikulttuuriasiantuntijako?

sangria del vhm

Quote from: JoKaGO on 16.12.2009, 12:57:25
Tää oli hyvä! Jotain tämän suuntaista ajattelin, kun YLEn aamu-TV:n haastattelussa oli sähköautojen maahantuoja ja Helsinki-Energian kehitysjohtaja, nuori planttu. Tämä planttu heitti hekumoissaan, kuinka sähköauto on vielä nykyään samannäköinen kuin polttomoottorilliset autot, mutta muutos on tulossa tähänkin. Nimittäin sähköauton moottorin voi sijoittaa auton RENKAISIIN!

Just näin, ja varmaan heppu vielä korottaa sähköauton erilaisen ulkomuodon tärkeäksi, ja täten sen PITÄÄ olla erilainen, ollakseen, no, erilainen. Kaverille ei varmaan tullut mieleen että auton muoto määräytyy myös aika paljon siellä matkustavien ihmisten tarpeista, kuten että kolarissa ei tule paha pipi, tai että sinne yleensä ihminen sopii.

Siitä vain renkaisiin moottoreita, mahtaa olla ilo ajaa nimismiehenkiharoilla  ;D

Eino P. Keravalta

No mutta jos moottorit laitetaan renkaisiin niin mihin sitten pannaan se ilma sieltä renkaista? Ehkä sen voisi vastaavasti laittaa auton konepellin alle. Sinne se kai mahtuisi.

Joo, ja sähkö tulee pistorasiasta, rahat seinästä. Ja monikulttuurisuus on rikkaus. Tällaisella todellisuudenhahmotuskyvyllä sitten meidänkin asioista päätetään..
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Jack

Ei tuo rengasjuttu niin kauhean paha ole - ainakaan minun mielestäni. Puhun nimittäin itsekin renkaista enkä pyöristä, kun tarkoitan auton alla olevia pyöriviä osia, joiden päällä auto liikkuu. Ja niin puhutaan aika yleisesti. Syksyllä esimerkiksi sanotaan, että vaihdetaan autoon talvirenkaat. Ja keväällä sanotaan, että vaihdetaan kesärenkaat. Kuitenkin koko höskä vaihdetaan vanteineen päivineen eikä pelkkä rengasta eli sitä kumiosaaa, jonka sisällä on teräsverkkoa ja muita vahvisteita. Ns. asiantuntijoiden keskuudessa ehkä puhutaan "talvipyöristä" ja erikseen "pyöristä" (ei kai sentään kesäpyöristä), mutta sana kuulostaa vieraalta.

Joten ehkä suunnittelijan arvio, että tulevaisuuden autoissa moottorit voivat olla renkaissa, ei ole kovin kauhean paha moka. Huolimattomasti sanottu, ei sen kummempaa. Ja sitä paitsi, mikseivät sähkömoottorit voisi olla renkaissa. Eihän autoissa ikuisuutta tarvitse olla nykytyyppisiä ilmarenkaita, vaan koko pyörän rakenne voidaan suunittella aivan erilaiseksi, jolloin sähkömoottorit todella ovat rengaskammion sisällä.

Myönteisesti maahanmuuttoon suhtautuvat ovat onnellisimpia. Huomasin itsekin tuon jutun, vaikka en luekaan yleisönosastoja. Mietin, että miten sitä kommentoisin (arvasin, että aihe on esillä täällä). Kaikki viisaudet on jo sanottu, joten kommentoinpa näin. Kun talo palaa, niin totta kai talon sytyttäneet pyromaanit ja heidän komppaajansa ovat onnellisempia kuin ne, jotka epätoivoisesti yrittävät sammuttaa paloa. Liekkien ritinä ja palopillin sointi on musiikkia pyromaanin korvissa.

Ano Nyymi

Mä tein justaansa tutkimuksen joka osoitti onnellisten olevan paljon onnellisempia kuin surullisten.
Tulos oli kyllä todella yllättävä..

Jokohan alkaa apurahaa pukata?

sangria del vhm

Quote from: Jack on 16.12.2009, 15:53:40
Joten ehkä suunnittelijan arvio, että tulevaisuuden autoissa moottorit voivat olla renkaissa, ei ole kovin kauhean paha moka. Huolimattomasti sanottu, ei sen kummempaa. Ja sitä paitsi, mikseivät sähkömoottorit voisi olla renkaissa. Eihän autoissa ikuisuutta tarvitse olla nykytyyppisiä ilmarenkaita, vaan koko pyörän rakenne voidaan suunittella aivan erilaiseksi, jolloin sähkömoottorit todella ovat rengaskammion sisällä.

Joo, eihän tuo nyt pahimmasta päästä, napamoottoria kuitenkin taisi tarkoittaa, 1900 luvun alun sähköautoissa käytettiin samaa ratkaisua, joten idea ei ole uusi. Perusprobleema tässä rakenteessa on jousittamaton massa, eli rengas+vanne+joustintuet+jarrujen massa kasvaa turhan suureksi, huonontaen reagointia tien epätasaisuuksiin (autohifistit vaativia nykyään). Siksi suositaan edelleen vetoakseleiden välityksellä tapahtuvaa voimansiirtoa, ja sähkömoottorin no...perinteistä sijoitusta.

Koskela Suomesta

"Onnellinen" sanaa on myös jossain päin Suomea käytetty ihmisistä, jotka ovat jostain syystä sellaisia, etteivät ymmärrä omaa henkisesti ja fyysisesti vajaata tilaansa, eli he ovat kehitysvammaisia. Heidän tilansa on vakava, mutta he ovat onnellisia, kun eivät tätä asiain tilaa kykene ymmärtämään. Oikeastaan aika positiivinen ilmaus siis.

Tehdyn tutkimuksen tulokset voipi varmaan tältä pohjalta tulkita, että nämä positiivisesti maahanmuuttoon suhtautuvat ihmiset ovat onnellisia siksi, etteivät kykene ymmärtämään mitä tulee tapahtumaan tilanteen jatkuessa, eli jos he ovatkin onnellisia siksi etteivät ymmärrä maailman olevan vaarallisempi paikka kuin he houreissaan luulevat.

Tämä on kokemukseni mukaan tyypillistä äärimmäisen turvallisissa oloissa pumpulissa kasvaneille ja naiiveille ihmisille. He eivät voi kuvitella että maailma ei ole sellainen kuin he toivovat sen olevan, vaan paljon vaarallisempi paikka joka ei heidän toiveitaan noudata.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

valtakunnanpärkhele

Quote from: karkoittaja on 16.12.2009, 10:39:00
Moni onnellinen suhtautuu varmasti myönteisesti maahanmuuttoon (varsinaiseen?), mutta tulee vähemmän onnelliseksi kohdattuaan varsinaisen maahanmuuton todellisuuden.

Toisaalta eikö sitä sanota, että hullu on onnellinen kun ei tästä maailmasta mitään tajua? ;)

Juuri näin. Toivottu työperäinen maahanmuutto on positiivien ja kiva asia, myös muutama satunnainen bongorummun tahi panhuilun soittaja piristää kivasti katukuvaa. Tämä on sitä myönteistä maahanmuuttoa, mistä kenelläkään on tuskin pahaa sanottavaa edes tällä foorumilla. Turvapaikkashoppailijat ym.ulkomailta loisimaan tulevat, jotka laittavat täällä ranttaliksi on asia erikseen, minkä järjellisyydestä moni 'onnellinenkin' voisi olla huomattavan erimieltä.

Nämä asiat pitäisi eritellä aina kysyttäessä mitä tahansa maahanmuuttoon liittyvää.    
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

JoKaGO

Quote from: Koskela Suomesta on 17.12.2009, 10:02:17
Tehdyn tutkimuksen tulokset voipi varmaan tältä pohjalta tulkita, että nämä positiivisesti maahanmuuttoon suhtautuvat ihmiset ovat onnellisia siksi, etteivät kykene ymmärtämään mitä tulee tapahtumaan tilanteen jatkuessa, eli jos he ovatkin onnellisia siksi etteivät ymmärrä maailman olevan vaarallisempi paikka kuin he houreissaan luulevat.

Niin, vai onko sittenkin niin, että he ovat onnellisia siksi, että he tietävät asioiden olevan tänään paremmin kuin huomenna?


Quote from: valtakunnanpärkhele on 17.12.2009, 10:07:41
Toivottu työperäinen maahanmuutto on positiivien ja kiva asia, myös muutama satunnainen bongorummun tahi panhuilun soittaja piristää kivasti katukuvaa. Tämä on sitä myönteistä maahanmuuttoa, mistä kenelläkään on tuskin pahaa sanottavaa edes tällä foorumilla. Turvapaikkashoppailijat ym.ulkomailta loisimaan tulevat, jotka laittavat täällä ranttaliksi on asia erikseen, minkä järjellisyydestä moni 'onnellinenkin' voisi olla huomattavan erimieltä.

Nämä asiat pitäisi eritellä aina kysyttäessä mitä tahansa maahanmuuttoon liittyvää.   

Hyvin kiteytetty! Kyllä suomalainen erilaisuutta sietää, mutta häiriköintiä ei. Ja se, että "hädänalaiset" tulevat tänne pakoon ja saavat suojan, mutta aloittavat kamalan valituksen ja vaatimuspuheet, on jo ihan liikaa.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

CaptainNuiva

Minäkin olen tehnyt muutamia tutkimuksia:
-Humalassa olevat ovat myönteisempiä juopottelulle.
-Puiden heiluminen aiheuttaa tuulta.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."