Sampo Terho: Työvoimapulaa ei tule koskaan

[Roope]

No vaikka Venäjä, Viro, Kiina, Puola, Brasilia, Espanja (tälläkin hetkellä 20% työttömiä), Filippiinit. Kaikissa noissa maissa on elintaso vain murto-osa suomen elintasosta, joten en yhtään ihmettelisi että tulijoita on jos vain tietäisivat että täällä on töitä jos ovat soveltuvia.
[...]
Kuitenkin kun työpaikkoja aukeaa niin metallityömiehetkin tienaavat sen 20000-30000 euroa vuodessa ja se on vähän eri summa kuin vaikka Puolassa tai Venäjällä vastaavista hommista.

Mistä avoimista työpaikoista sinä oikein puhut? Yritykset voivat nykyään varsin vapaasti palkata ihmisiä ulkomailta, joten ainakaan siitä ei maahanmuutto ole jäänyt kiinni. Esimerkiksi Kauhajoelle tuotiin kymmenen euron metallimiehiä Vietnamista, mutta heidät lomautettiin vajaan vuoden jälkeen. Nyt ovat täällä kasvamassa korkoa ja toivovat myös perheitään Suomeen. 1 600 euron kuukausipalkka voi olla kova sana jossain päin maailmaa, mutta Suomessa on Suomen elinkustannukset, eikä sillä vielä perhettä kovin leveästi elätetä. Kyllä tänne EU:n ulkopuolisia halpatyöläisiä olisi tulossa, mutta mitään yleistä työvoimapulaa ei ole, eikä yleistä palkkatasoa dramaattisesti laskematta tule.

[verbum]

Mistä avoimista työpaikoista sinä oikein puhut? Yritykset voivat nykyään varsin vapaasti palkata ihmisiä ulkomailta, joten ainakaan siitä ei maahanmuutto ole jäänyt kiinni. Esimerkiksi Kauhajoelle tuotiin kymmenen euron metallimiehiä Vietnamista, mutta heidät lomautettiin vajaan vuoden jälkeen. Nyt ovat täällä kasvamassa korkoa ja toivovat myös perheitään Suomeen. 1 600 euron kuukausipalkka voi olla kova sana jossain päin maailmaa, mutta Suomessa on Suomen elinkustannukset, eikä sillä vielä perhettä kovin leveästi elätetä. Kyllä tänne EU:n ulkopuolisia halpatyöläisiä olisi tulossa, mutta mitään yleistä työvoimapulaa ei ole, eikä yleistä palkkatasoa dramaattisesti laskematta tule.

Ette kai ymmärrä, että minä väittäisin, että NYT on työvoimapula kun on jotain 300000 työtöntä?

Mitä tulee suorittavan työväen palkkoihin, niin palkat eivät ole ainakaan nousemassa tulevina vuosina. Tulevaisuudessa myös ammattiliittojen voima käsittääkseni laskee entisestään (väestö poistuu eläkkeelle) ja palkatkin monilla aloilla laskevat reaalisesti.

[Roope]

Työttömyysputkesta eläkkeelle siirtyminen ei tule aiheuttamaan Kinnulan kaltaisilla paikkakunnilla työvoimapulaa myöskään tulevaisuudessa. Eläkkeelle siirtyvä ei jätä läheskään aina jälkeensä avointa työpaikkaa. Työpaikkoja yritetään luoda tuollaisissa paikoissa kaikenlaisin kikkailuin lähinnä palvelualalle, mutta ongelma on siinä, että näille palveluille ei tahdo löytyä maksajia. En näe mitään, mikä muuttaisi tämän kehityksen.

[verbum]

Työttömyysputkesta eläkkeelle siirtyminen ei tule aiheuttamaan Kinnulan kaltaisilla paikkakunnilla työvoimapulaa myöskään tulevaisuudessa. Eläkkeelle siirtyvä ei jätä läheskään aina jälkeensä avointa työpaikkaa. Työpaikkoja yritetään luoda tuollaisissa paikoissa kaikenlaisin kikkailuin lähinnä palvelualalle, mutta ongelma on siinä, että näille palveluille ei tahdo löytyä maksajia. En näe mitään, mikä muuttaisi tämän kehityksen.

Olisi minusta jotenkin oleellista olla käyttämättä lama-aikaa normatiivisena ajankohtana esimerkeissä, kun näistä puhuu vaan katsoa vähän pidemmällä perspektiivillä. Olen samaa mieltä että lama aikana eläkkeelle jäävän tilalle ei ole suurta houkutinta palkata uutta työntekijää.

Myöskin suomessa työhön, irtisanomiseen ja yleensä työlainsäädäntöön liittyvät asiat ovat epäterveellisellä pohjalla, jos työnantajan kannattaa tuupata esimerkiksi 58-vuotias eläkeputkeen vain sen takia, että tarvitsee vähentää väkeä eritoten lama-aikana, eli tuupata henkilö pysyvästi yhteiskunnan harteille. Tämä taas ei ole yhteiskunnalle ihanteellinen asia ollenkaan vaan lainsäädäntöä pitäisi justeerata.

[Roope]

Olisi minusta jotenkin oleellista olla käyttämättä lama-aikaa normatiivisena ajankohtana esimerkeissä, kun näistä puhuu vaan katsoa vähän pidemmällä perspektiivillä.

Miten Kinnulan kaltaisten paikkakuntien tilanne muuttuu vaikkapa kymmenessä vuodessa?

[requiem]

Olisi minusta jotenkin oleellista olla käyttämättä lama-aikaa normatiivisena ajankohtana esimerkeissä, kun näistä puhuu vaan katsoa vähän pidemmällä perspektiivillä.

Miten Kinnulan kaltaisten paikkakuntien tilanne muuttuu vaikkapa kymmenessä vuodessa?

No tietenkään mikään ei ole mahdotonta, tämän vuoksi onkin parempi kysyä millä todennäköisyydellä pieni muuttotappiosta kärsivä maaseutukunta tulee kokemaan valtavan työvoimakysyntäpiikin lähi vuosina. Ainoa tällaiseen tilanteen aiheuttava syy voisi olla suuren teollisuuslaitoksen perustaminen paikkakunnalle, mutta tällaisen tapahtuman todennäköisyys on jotakuinkin sama kuin loton päävoiton voittaminen. Joten tällaisen tapahtuman varalle jonkun valtavan työvoimareservin haalaaminen on aivan päätöntä, vähän kuin sijoittaisit koko omaisuutesi lottoarvontaan.

Jos nyt kuitenkin kuvitellaan että pientä kuntaa onnistaisi ja sinne perustettaisiin pari sataa ihmistä työllistävä teollisuuslaitos. Laitokselle tarvitaan luonnollisesti työntekijöitä, esim. siistijöitä, kunnossapitoväkeä, logistiikkatyöntekijöitä, tuotantohenkilöstöä, alan asiantuntijoita ja työnjohtoa.

Yksinkertaisempin askareiden, kuten siistijöiden, kunnossapidon, logistiikan ja tuotannon, työvoimatarve saadaan mitä suurimmalla todennäköisyydellä tyydytettyä paikkakunnan ja lähiseudun voimin - nämä kuitenkin ovat sellaisia nopeahkosti ja helposti koulutettavia työtehtäviä. Toki nämäkin työtehtävät voivat osin sisältää vaativampaa erityisosaamista, tällöin työnantaja tulee varmasti kalastelemaan ammattilaisia pitkin maakuntaa ja muuta Suomea - työnantajan intressinä kun on pitää laitos toimivana.

Alan asiantuntijoiden ja työnjohdon osalla joudutaan lähes pomminvarmasti joka tapauksessa työntekijöiden haalaamiseen ympäri maita ja mantuja, vai millä todennäköisyydellä pienestä pitäjästä uskotaan löytyvän esim. juuri sopivasti työpaikkaa odottelevia alan insinöörejä.

ps.

Tällaista lottovoittoa jännääviä kuntia taitaa olla Suomessa tällä hetkellä tasan kaksi, Simo ja Pyhäjoki. Ja miten tästä mahdollisesti aiheutuva alueellinen työvoimapula, tai oikeammin työn ylitarjonta, ratkaistaan.

[verbum]

Olisi minusta jotenkin oleellista olla käyttämättä lama-aikaa normatiivisena ajankohtana esimerkeissä, kun näistä puhuu vaan katsoa vähän pidemmällä perspektiivillä.

Miten Kinnulan kaltaisten paikkakuntien tilanne muuttuu vaikkapa kymmenessä vuodessa?

Tuntuu jotenkin turhalta keskustella asiasta Roope kanssasi. Pyysin laajentamaan perspektiiviä ja et tehnyt sitä ollenkaan. Olen myös jo aiemmin sanonut että joitain kuntia varmasti menetetään ja edelleen pitäydyt tässä esimerkissä jonka kaivoit joka on ns. varma tapaus eli ei näytä selviävän mitenkään.

Tiedän kyllä mitä tämä keskustelutyylisi on, siis sitä että yrität saada minut vastaamaan mahdottomiin kysymyksiin mahdollisina tapauksina siten ettei kukaan voi ottaa niitä vastauksia kuin ylioptimistisen ihmisen lätinänä ns. "voitan varmasti ensiviikon lotossa" henkilön horinana.

Mutta jos haluat jotain esimerkkiä mihinkä sitä työvoimaa voisi mennä niin..

http://www.javasko.com/index.php?k=7717&x=1295388070 160 hengen firma keski-ikä korkea (tiedän koska tunnen väkeä sieltäpäin)

http://sulzerpumps.fi/

http://www.teollisuusopas.com/yleistietoa/teknologiateollisuus/

http://www.tyoturva.fi/toimialat/kemianteollisuus

http://fi.wikipedia.org/wiki/Paperiteollisuus

http://www.topiikki.fi/10x/nayta/1113/EVA%3A%20Palveluala%20ty%C3%B6llist%C3%A4%C3%A4%20yhdeks%C3%A4n%20kymmenest%C3%A4/

http://www.tekniikkatalous.fi/rakennus/article208118.ece

http://www.tyoturva.fi/toimialat/puuteollisuus

On olemassa erilaista konepajateollisuutta, rakennusteollisuutta, puuteollisuutta pitkin suomen kuntia, kaikki niistä ei ole isoja, mutta ne luovat yhdessä verkoston joka toimii, siis ainakin toistaiseksi. Nämä eivät myöskään ole sijoittuneet kehä kolmose sisäpuolelle vaan jonnekkin ihan muualle suomeen. Kaikkia ei voida varmastikaan säilyttää, mutta olisi typerää, jos Suomen houkuttelevuutta ei muuteta sellaiseksi, että tänne saadaan väkeä muualta tekemään niitä töitä mitä täällä on ennenkin tehty.

Olen myös jo (käsittääkseni) aiemmin sanonut, että afrikasta ei kannattane ottaa väkeä enkä myöskään liputa muslimien maahantuonnille. Eli siis valtion kuitenkin täytynee harjoittaa maahanmuuttopolitiikkaa (tai se on yksinkertaisesti järkevää), koska hommalle täytyy olla joku keskitetty koordinaattori (nykyisin homma on leväperäistä eli tulkaa kaikki jotka haluatte tulla ja etnoja jopa lennätetään afrikasta lentokoneella). Ei ole järkevää olettaa eikä vaatia että jokainen firma yksikseen lähtee haalimaan & rekrytoimaan ja haastattelemaan ihmisiä ulkomailta vaan kuten tiedämme, "jos vuori ei tule muhammedin luo, niin muhammedin on mentävä vuoren luo" ts. teollisuus varmasti lähtee ulkomaille, jos valtion toimesta asioita ei koordinoida suomessa. Mielestäni valtion koordinoima maahanmuutto on mahdollista, esimerkiksi siten, että firmat ilmoittavat valtiolle virastoon (etukäteen) että vaikka vuoden päästä näyttäisi että tarvitsemme tämän ja tämän verran työntekijöitä tänne firmaan kuntaan X.

Joka tapauksessa jos lähdetään perstuntumalta siltä olettamalta että työt häviää 100% varmasti ja tehtaat suljetaan niin eihän silloin kannata tänne ketään ottaa työtä tekemään. Siitä myös tulee ns. itsensä toteuttava ennustus.

Ainiin, voi olla että saamme suomalaisillakin melko merkittävän osan teollisuuden työpaikoista täytettyä (mutta emme kaikkea), mutta ne maahanmuuttajat taasen menisivät siinä tapauksessa esimerkiksi palvelualoille paikkaamaan esimerkiksi siivoamaan tai tietä auraamaan, lunta luomaan jne. joita suomalaiset eivät enää tee koska ovat muualla töissä. Tämä on itseasiassa melko järkevääkin että opetamme suomalaisille korkeamman osaamisen suorittavat työt koska se on yksinkertaisesti helpompaa suomalaisen opettaa suomalaiselle työnteko kuin muun maalaiselle.

[Roope]

Tuntuu jotenkin turhalta keskustella asiasta Roope kanssasi. Pyysin laajentamaan perspektiiviä ja et tehnyt sitä ollenkaan. Olen myös jo aiemmin sanonut että joitain kuntia varmasti menetetään ja edelleen pitäydyt tässä esimerkissä jonka kaivoit joka on ns. varma tapaus eli ei näytä selviävän mitenkään.

Teollisuuden hiipumisen pääsyy ei ole ollut eikä tule olemaan työvoimapula. Työperäisessä maahanmuutossa ei nykyisellään ole sellaisia rajoituksia, jotka estäisivät yrityksiä palkkaamasta haluamiaan ammattilaisia suoraan ilman välikäsiä tai rekrytointitoimistojen kautta, joten valtiota ei kannata asiaan sekoittaa.

Suoraan sanoen en ymmärrä, mitä tällä perspektiivin laajentamisella tarkoitat. En millään pysty hahmottamaan sellaista skenaariota, joka johtaisi tilanteeseen, jossa suomalaisen maaseudun asuttuna pitäminen maahanmuuttoa lisäämällä kannattaisi taloudellisesti tai missään muussakaan mielessä, enkä myöskään näe tulevaisuudessa mitään yleistä työvoimapulaa. Ilmeisesti puhumme niin pahasti toistemme ohi, että tästä ei kannata jatkaa.

[verbum]

Teollisuuden hiipumisen pääsyy ei ole ollut eikä tule olemaan työvoimapula.

Mikä se syy sitten on tulevaisuudessa?

Työperäisessä maahanmuutossa ei nykyisellään ole sellaisia rajoituksia, jotka estäisivät yrityksiä palkkaamasta haluamiaan ammattilaisia suoraan ilman välikäsiä tai rekrytointitoimistojen kautta, joten valtiota ei kannata asiaan sekoittaa.

Eli luotat siihen että jokainen firma suomessa on kyvykäs etsimään tehokkaasti muualta maailmasta Suomeen työvoimaa ja kouluttamaan heidät?

Suoraan sanoen en ymmärrä, mitä tällä perspektiivin laajentamisella tarkoitat.

Sitä että katsot laajemmin kuin yhtä toivotonta esimerkkikuntaasi, se että katsot sekä laajemmin että pidemmällä aikavälillä asioita. Taisit ottaa myös esimerkkinä vietnamilaisten maahanmuuttajien työllistämisen mutta vain vuoden jälkeen heidät lomautettiin, no lomautettiinko työpaikoilta ketään muita? Heidätkö ainoastaan lomautettiin?

En millään pysty hahmottamaan sellaista skenaariota, joka johtaisi tilanteeseen, jossa suomalaisen maaseudun asuttuna pitäminen maahanmuuttoa lisäämällä kannattaisi taloudellisesti tai missään muussakaan mielessä, enkä myöskään näe tulevaisuudessa mitään yleistä työvoimapulaa. Ilmeisesti puhumme niin pahasti toistemme ohi, että tästä ei kannata jatkaa.

Mikä on sinulle maaseutua? Kertoisitko sen? Kehä kolmosen ulkopuolinen alue?

Ottamani esimerkin mänttä-vilppulan Javasko on käsittääkseni alueensa suurimpia työllistäjiä, paperitehtaan ja euroopan suurimman sahan ohella. Tällä alueella asuu ainoastaan 11500 asukasta ja keski-ikä 50 vuotta.

Mikä siis on maaseutua? Tuntuu että maaseutu on niin leväperäinen käsite joillekkin kuten maahanmuutto on toisille. Toisille maaseutu käsittää kaiken kehä kolmosen ulkopuolisen alueen, toisille alueet missä on maataloutta, toisille taajamien ulkopuolisen alueen, toisille koko suomen kattavan alueen.

[Noottikriisi]

Vähän lisävalaistusta työllisyystilanteeseen.

http://tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_tyoelama.html

Vuosien 1990 ja 2009 välillä:
- työllisten määrä yhteensä vähentynyt noin 50 tuhannella
- kokoaikatyössä olevien määrä vähentynyt n. 150 tuhannella
- työttömien määrä lisääntynyt n. 140 tuhannella

Tänä aikana Suomeen on tullut 10 000 työperäistä somalia ja yli 100 000 muuta moniosaajaa "työvoimapulaa paikkaamaan". Herättääkö tämä mitään epäilyksiä motiiveista?

Mitä tulee aluepolitiikkaan, niin toteutuneen valossa näyttää siltä että maahanmuuttajat kasautuvat pääkaupunkiseudulle vielä suomalaisiakin innokkaammin.

[Jouko]

Vähän lisävalaistusta työllisyystilanteeseen.

http://tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_tyoelama.html

Vuosien 1990 ja 2009 välillä:
- työllisten määrä yhteensä vähentynyt noin 50 tuhannella
- kokoaikatyössä olevien määrä vähentynyt n. 150 tuhannella
- työttömien määrä lisääntynyt n. 140 tuhannella

Tänä aikana Suomeen on tullut 10 000 työperäistä somalia ja yli 100 000 muuta moniosaajaa "työvoimapulaa paikkaamaan". Herättääkö tämä mitään epäilyksiä motiiveista?

Mitä tulee aluepolitiikkaan, niin toteutuneen valossa näyttää siltä että maahanmuuttajat kasautuvat pääkaupunkiseudulle vielä suomalaisiakin innokkaammin.

Mikä onkin hyvä juttu. Kysehän on varsinaisesta Vihreitten läänityksestä. Saavat törkynsä omalle pihalleen.

[verbum]

Vähän lisävalaistusta työllisyystilanteeseen.

http://tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_tyoelama.html

Vuosien 1990 ja 2009 välillä:
- työllisten määrä yhteensä vähentynyt noin 50 tuhannella
- kokoaikatyössä olevien määrä vähentynyt n. 150 tuhannella
- työttömien määrä lisääntynyt n. 140 tuhannella

Tänä aikana Suomeen on tullut 10 000 työperäistä somalia ja yli 100 000 muuta moniosaajaa "työvoimapulaa paikkaamaan". Herättääkö tämä mitään epäilyksiä motiiveista?

Mitä tulee aluepolitiikkaan, niin toteutuneen valossa näyttää siltä että maahanmuuttajat kasautuvat pääkaupunkiseudulle vielä suomalaisiakin innokkaammin.

Onko järkeä verrata näitä kahta aikaa keskenään? 1990 oli työttömyysprosentti selvästi alle pitkänajan keskiarvon (3,2%), että kysynpä vaan... korkeasuhdanteen ja matalasuhdanteen vertaaminen keskenään on järkevää, koska..?

[Noottikriisi]

Onko järkeä verrata näitä kahta aikaa keskenään? 1990 oli työttömyysprosentti selvästi alle pitkänajan keskiarvon (3,2%), että kysynpä vaan... korkeasuhdanteen ja matalasuhdanteen vertaaminen keskenään on järkevää, koska..?

Aikasarjat saa tosiaan tukemaan omaa näkemystään kun valitsee vuodet sopivasti. Minä en kuitenkaan valinnut vaan vertasin tilastokeskuksen sivulta löytynyttä ensimmäistä ja viimeistä vuotta, sinä olisit ilmeisesti valinnut mielipidettäsi tukevat vuodet?
Toteutuneen kehityksen perusteella tulevaa voi ennakoida paremmin kuin pelkästään hurskaita toiveita esittämällä.

Miten kommentoisit tuohon aluepolitiikkaan? Jos toteutunut kehitys on se että maahanmuuttajat keskittyvät pääkaupunkiseudulle, niin miten todennäköistä on että jatkossa tapahtuu toisin?

[verbum]

Miten kommentoisit tuohon aluepolitiikkaan? Jos toteutunut kehitys on se että maahanmuuttajat keskittyvät pääkaupunkiseudulle, niin miten todennäköistä on että jatkossa tapahtuu toisin?

Nykyinen käytäntö näyttää olleen se että mumuja ohjataan tiettyihin paikkoihin, eli mamujen massakeskittämien on ollut poliittinen tahto eikä suinkaan mikään luonnonvoima.

Todennäköisyyksiä ja toteutuvaa kehitystä voi muuttaa maahanmuuttajille annetuista rahoista eli rahoja ei saa ollenkaan, tai paremminkin määräten apurahat paikkakuntakohtaiseksi. Toisinsanoen jos eritoten pääkaupunkiseudulla on asunnoista pulaa ja maalla asuntoja on vapaina niin heille voi sanoa että tuolla teidän asumista tuetaan, täällä ei. Tällä tavoin maahanmuuttajat myös sopeutetaan todennäköisimmin suomalaisiin eikä toisinpäin, että kasvukeskusten on pakko sopeutua mamuihin (poliittisen päätöksen takia).

[Noottikriisi]

Todennäköisyyksiä ja toteutuvaa kehitystä voi muuttaa maahanmuuttajille annetuista rahoista eli rahoja ei saa ollenkaan, tai paremminkin määräten apurahat paikkakuntakohtaiseksi. Toisinsanoen jos eritoten pääkaupunkiseudulla on asunnoista pulaa ja maalla asuntoja on vapaina niin heille voi sanoa että tuolla teidän asumista tuetaan, täällä ei. Tällä tavoin maahanmuuttajat myös sopeutetaan todennäköisimmin suomalaisiin eikä toisinpäin, että kasvukeskusten on pakko sopeutua mamuihin.

Tällaisia tarkentavia kysymyksiä tuli mieleen:

- onko jossain päin maailmaa toteutettu vastaavaa ja minkälaisin tuloksin?
- tarvitaanko tähän maahanmuuttajia, miksei tätä sovelleta heti pääkaupunkiseudun työttömiin?
- onko jokin puolue Suomessa esittänyt tällaisia toimia tai onko näköpiirissä että jokin esittäisi?

[Nauris]

Tuli tästä maaseudun ongelmista keskusteltua viime vuonna Heikki Ekmanin kanssa, joka on myös samalla tavalla huolissaan maaseudusta kuin verbum.

Täältä voi lukaista keskustelun, jos kiinnostaa

Verbum ja Thors ovat oikeassa, että maaseutu tulee vähän tarvitsemaan maahanmuuttajia, mutta maahanmuuttajilla ei mielestäni voida ratkaista kokonaan työvoimapulaa tai parantaa huoltosuhdetta ainakaan nykyisellä maahanmuuttopolitiikalla vaan se pahentaa sitä.

Olen tämän aiemmin todennut, että työvoimapula ja huoltosuhteen heikkeneminen on hoidettava suurimmaksi osaksi omin voimin. Tämä onnistuu sillä, että Suomessa työtekoa tehostetaan entisestään käyttämällä parempia työvälineitä, koneita, automaatiota ja robotteja. Lisäksi pyritään esimerkiksi lisäämään itsepalvelua, sairauksien ennaltaehkäisyä, jolloin ulkomaalaisen työvoimantarve vähenee.

Suomessa varmasti edelleenkin tehdään paljon ihmisvoimin töitä, jotka voitaisiin helposti saatavilla olevalla automaatiolla korvata. Monissa yrityksissä kyse taitaa olla hyväntahtoisuudesta, että ei haluta ihmistä korvata koneilla ja suurista hankinta kustannuksista.

Koneet kuitenkin kokoajan halpenevat ja voisi olla Suomen kannalta parempi, että valtio vaikka kannustaisi ja tukisi pienten yritysten robotti hankintoja, koska suomalaisen kilpailukyvyn kannalta globaalissa taloudessa kymmenien ihmisten edestä töitä paiskivalla robotilla Suomi pärjää paremmin halpatyövoiman maita vastaan ilman ongelmia, joita työperäiset siirtolaiset ja heidän perheensä ovat aiheuttaneet Keski-Euroopassa.

Jos jossain yrityksessä tai kunnassa on todellista pulaa ihmistyövoimasta, jota ei Suomesta löydy, niin silloin tietenkin maahanmuuttajat ovat hyvä ratkaisu ainakin siihen asti kun saavat pysyvän oleskeluluvan ja muuttavat korvesta suurempiin kaupunkeihin.

Thors: "Pohjois-Karjala tarvitsee maahanmuuttajia!"
Suomen huoltosuhde 2020 EU:n huonoin
Maahanmuutto muuttaa maata
Lieksassa ristiriitoja maahanmuuttajista
Pakolaisten hajasijoitus maakuntiin ei luo pysyvää asumista
Raskaan työn raatajat

Alle olen kerännyt kaikenlaisia videoita, jotka osoittavat koneiden olevan hyvä ja yleensä vaiettu ratkaisu työvoimapulaan. Työvoimapulan on sanottu väestörakenteellisesti olevan Suomessa ongelma jopa seuraavat 40-vuotta, mutta tällaisia väitteitä esittävä ei tunnu tietävän, että siinä ajassa ehditään moni työ korvamaan robotilla vaikka tällä hetkellä teknologia ei siihen kykenisi.

Pulaa:

Lypsäjistä
How automatic milking works
Mansikanpoimijoista?
Strawberry Harvesting Robot
Logistiikkatyöntekijöistä?
Kiva Systems Warehouse Automation at Quiet Logistics
Ruohonleikkaajista?
Precise Path RG3 Robotic Greens Mower
Ikkunanpesijöistä?
Window Washing - Window Cleaning Equipment
Siivoojista?
Intellibot Operation Demo
Pakkaajista?
ABB Robotics - Picking and packing salami snacks
Lihanleikkaajista?
M-710iB cutting meat
Leipureista?
FCM Nellie

[Pliers]

Toisinsanoen jos eritoten pääkaupunkiseudulla on asunnoista pulaa ja maalla asuntoja on vapaina niin heille voi sanoa että tuolla teidän asumista tuetaan, täällä ei.

Eikö niiden pitänytkään pelastaa maaseutu töitä tekemällä?

Vapaita asuntoja on tarjolla nimenomaan siellä, missä ei ole töitä. Sinne, missä ei ole töitä, ei ole menossa työntekijöitäkään (ei Suomalaisia, eikä muita).
->

Kun suomalaiset eivät halua pysyä maaseudulla, niin ei sinne maahanmuuttajiakaan ole kovin paljon tulossa. Paitsi puoliväkisin sijoitettuja pakolaisia.

Lopulta päästään olennaisimpaan kysymykseen. Miksi Suomen maaseudusta pitäisi tehdä verovaroin ylläpidetty säilöönottokeskus muualta tulleille ihmisille? Miten nämä ihmiset pidetään siellä keskuksessa, ja estetään niiden kansanvaellus etelään? Miten tämä rahoitetaan?

[Semiurbaani]

No tietenkään mikään ei ole mahdotonta, tämän vuoksi onkin parempi kysyä millä todennäköisyydellä pieni muuttotappiosta kärsivä maaseutukunta tulee kokemaan valtavan työvoimakysyntäpiikin lähi vuosina. Ainoa tällaiseen tilanteen aiheuttava syy voisi olla suuren teollisuuslaitoksen perustaminen paikkakunnalle, mutta tällaisen tapahtuman todennäköisyys on jotakuinkin sama kuin loton päävoiton voittaminen. Joten tällaisen tapahtuman varalle jonkun valtavan työvoimareservin haalaaminen on aivan päätöntä, vähän kuin sijoittaisit koko omaisuutesi lottoarvontaan.

Kyllähän maaseudulla työtä on, sitä vaan ei tehdä. Eikä hyödynnetä maaseudun mahdollisuuksia. Missä on maailmalla puhtaan suomalaisen yöttömän yön puhtaiden vihannesten brändi? Ei missään! Meillä kotimaassakin pakastealtaissa kukkivat hollantilaiset vihannekset, edes vauvan sosekeittoon en saa suomalaisia keittojuureksia vaikka olisin valmis maksamaan maltaita. Vaikka Suomi on täynnä peltoja ja kasvitauteja/tuholaisia vähemmän kuin Hollannissa.

Tuoreet herneenpalot maksavat 4,50 euroa kiloa sesonkiaikaankin, joten ei kukaan niitä syö muuta kuin joskus luksusherkkuna. Hollantilaisia pakasteherneitä saa 3 €/kilo koska tahansa lähikaupasta. Mistä saat tuhansien järvien maassa ostaa hauen jos tekee mieli ihanaa uunihaukea sitruunamehulla maustettuna? Et mistään, mutta kuivaa ja mautonta ulkomaalaista pakasteseitifilettä on aina tarjolla halvalla.

Suomi on maa, jossa ei kannata enää tehdä mitään paitsi ehkä erikoistuneita metallialan tuotteita ja muuta hitechiä. Muu tarvittava ostetaan muualta ja otetaan sitä varten velkaa ja annetaan elämiseen rahaa niille sadoille tuhansille, joilla ei kannata teettää mitään. Tänä vuonna kuulemma lainataan 8 miljardia ulkomailta. Markkinatalous ei toimi eikä ole väliäkään, koska sinipunasössönsöö-päättäjät voivat ihan hyvin ja heidän sijoitusomaisuutensa kasvaa.

Siellä Perähikiällä, vai missä Kinnulassa nyt olikaan, vahnukset kituvat ja tekevät itsemurhia yksinäisyydessään. Helsinkiin tulee turvapaikanhakijoita, jotka voisi  opastaa tienaamaan elantonsa Kinnulan vanhustenhoidossa kotiavustajien työpareina. 200 sanan pikakielikoulutus ja vähän kotitalousopetusta niin osaavat sanoa "haluaisitteko että keitän Teille kahvia" tai "haluaisitteko lähteä kävelylle sillä aikaa kun kodissanne imuroidaan?". Useimmissa maahanmuuttajaryhmissä kuulemma kunnioitetaan vanhoja ihmisiä, toisin kuin suomalaisten keskuudessa.

Suomessa vaan ei Hommia hoideta niin. Jos nyt jossain Perniössä tummaihoiset henkilöt paiskovat töitä tomaattikasvihuoneissa ja lypsävät lehmiä niin se on poikkeus, joka ei sovi oikeaan suomalaiseen kulttuuriin. Vanhusten kanssa ei voi päästää ketään tekemisiin ilman monen vuoden perslihasten testaamista, ettei satu virheitä. Se, että vanhukset tekevät itsemurhia hoidon puutteessa ja yksinäisyydessä sekä juoksevat puhumassa tk-lääkärille muun seuran puutteessa, ei ole virhe vaan pelkästään voi voi, kun tämä nyt on meidän järjestelmä.

Kyllä maaseudulla töitä olisi, mutta maaseudun tuottajat ovat niin ylityöllistettyjä, että he eivät pysty perustamaan tuotanto- ja markkinointiosuuskuntia tai meijereita kun suomalainen byrokratiakin on valtavan monimutkainen.

Minua niin risoo se 8 miljardia, se on pois minun ja lasteni tulevaisuudelta. Jos sillä edes saisi jotain mutta ei, sillä elätetään työttömien ja toimettomien armeijaa. Suomalaisille valkonaamoille nyt ei taida voida mitään mutta edes ne tummemmanväriset voisi helposti valjastaa yhteiskuntaamme hyödyttämään. Niitä on loppujen lopuksi aika vähän.

[requiem]

No tietenkään mikään ei ole mahdotonta, tämän vuoksi onkin parempi kysyä millä todennäköisyydellä pieni muuttotappiosta kärsivä maaseutukunta tulee kokemaan valtavan työvoimakysyntäpiikin lähi vuosina. Ainoa tällaiseen tilanteen aiheuttava syy voisi olla suuren teollisuuslaitoksen perustaminen paikkakunnalle, mutta tällaisen tapahtuman todennäköisyys on jotakuinkin sama kuin loton päävoiton voittaminen. Joten tällaisen tapahtuman varalle jonkun valtavan työvoimareservin haalaaminen on aivan päätöntä, vähän kuin sijoittaisit koko omaisuutesi lottoarvontaan.

Kyllähän maaseudulla työtä on, sitä vaan ei tehdä. Eikä hyödynnetä maaseudun mahdollisuuksia. Missä on maailmalla puhtaan suomalaisen yöttömän yön puhtaiden vihannesten brändi? Ei missään! Meillä kotimaassakin pakastealtaissa kukkivat hollantilaiset vihannekset, edes vauvan sosekeittoon en saa suomalaisia keittojuureksia vaikka olisin valmis maksamaan maltaita. Vaikka Suomi on täynnä peltoja ja kasvitauteja/tuholaisia vähemmän kuin Hollannissa.

Toki maaseudulla, ja myös kaupungeissa, olisi paljon työ- ja puuhastelumahdollisuuksia tarjolla, näihin ei vain nyt tällä hetkellä haluta tarttua. Päälimmäisenä syynä on tietenkin tuon toiminnan kannattamattomuus. Joko niin että toiminta pyörisi tappiolla kysynnän vähyyden ja korkeiden kustannusten vuoksi, tai sitten rahallinen hyötyy jää niin pieneksi ettei se ole vaivan arvoista. Pakastealtaiden tarjonta nyt luonnollisesti painottuu ulkomaiseen tuotantoon, mutta Apetitin tuotteista monet ovat kyllä aivan kotimaisia - kotimaista tarjontaa löytyy myös HeVi-osastolta.

Kasvukausi nyt vain on Suomessa lyhyempi ja olosuhteiltaan ikävämpi kuin etelämpänä, tälle maantieteelliselle seikalle en voi mitään.

Tuoreet herneenpalot maksavat 4,50 euroa kiloa sesonkiaikaankin, joten ei kukaan niitä syö muuta kuin joskus luksusherkkuna. Hollantilaisia pakasteherneitä saa 3 €/kilo koska tahansa lähikaupasta. Mistä saat tuhansien järvien maassa ostaa hauen jos tekee mieli ihanaa uunihaukea sitruunamehulla maustettuna? Et mistään, mutta kuivaa ja mautonta ulkomaalaista pakasteseitifilettä on aina tarjolla halvalla.

Herne-maissi-paprikapakasteen halvin kilohinta pyörii jossakin 1.80 €/kg kieppeillä, valmistusmaana muistaakseni Unkari. Herne on varmasti tässä se halvin komponentti, joten pakasteherneiden kilohinta ei voi mitenkään olla 3 €/kg. Pakasteseiti, siinä missä koko kaupan pakasteallastarjonta, kuuluu halvat hinnat kuluttajalle tarjoavaan tuoteryhmään - säilyvyyden vuoksi ne ovat myös mutkattomia.

Toki se olisi kiva juttu että kaupassa voitaisiin nykyistä enemmän tarjota kuluttajille kotimaisia kaloja ja vihanneksia, monelta ne jäisivät kuitenkin ihan jo hintasyistä ostamatta. Siksipä tällaiset erikoistarjonnan omaavat kaupat erikoistuvat, niitä voi bongata vaikkapa kauppahalleista.

Suomi on maa, jossa ei kannata enää tehdä mitään paitsi ehkä erikoistuneita metallialan tuotteita ja muuta hitechiä. Muu tarvittava ostetaan muualta ja otetaan sitä varten velkaa ja annetaan elämiseen rahaa niille sadoille tuhansille, joilla ei kannata teettää mitään. Tänä vuonna kuulemma lainataan 8 miljardia ulkomailta. Markkinatalous ei toimi eikä ole väliäkään, koska sinipunasössönsöö-päättäjät voivat ihan hyvin ja heidän sijoitusomaisuutensa kasvaa.

Onneksemme me suomalaiset olemme kehittäneet pitkälle erikoistunutta vientiteollisuutta, sillä koko hyvinvointiyhteiskunta on rahoitettu. Onneksemme esim. Nokia, Outokumpu ja Metso ovat olemassa.

Tästä huolimatta Suomessa on myös edelleen kotimaan markkinat tyydyttävää perusteollisuuttakkin, tosin harvalla alalla valmistusketju löytyy kokonaan kotimaasta. Syy tähänkin on aivan yksinkertainen, monella alalla raaka-aineita ei löydy kotimaastamme lainkaan, niiden hinta on liian korkea tai tarjontaa on liian vähän kysynnän tyydyttämiseksi.

Valtiontalouden alijäämä on osoitus valtion typeryydestä ja leväperäisyydestä, kuluja ei haluta tai osata mitoittaa tulojen mukaan. Jos Suomen valtio ja kunnat haluavat ylläpitää rahaa huonosti kohdentavia yhteiskuntarakenteita, ei se ole mikään markkinoiden vika.

Siinä missä markkinatalouden avulla suomalaiset voivat ostaa ulkomaista tuotantoa, ostavat ulkomaat suomalaista tuotantoa vientiin. Markkinataloudella ei ole mitään "oikeaa" tasapainopistettä. Jos suomalaiset haluavat ostaa tuotantoa ulkomailta ja nojata hyvinvointiansa viennin varaan, hakeutuu tasapaino markkinatalouden vaikutuksesta johonkin markkinoilla toimivien yksilöiden haluamaan tasapainotilaan.

Nykyinen kotimaisen tuotannon kysyntävolyymi ei ole mikään markkinatalouden sombrerosta vetäisemä taso, vaan meidän suomalaisten kuluttajien määrittelemä kysyntätaso.

Siellä Perähikiällä, vai missä Kinnulassa nyt olikaan, vahnukset kituvat ja tekevät itsemurhia yksinäisyydessään. Helsinkiin tulee turvapaikanhakijoita, jotka voisi  opastaa tienaamaan elantonsa Kinnulan vanhustenhoidossa kotiavustajien työpareina. 200 sanan pikakielikoulutus ja vähän kotitalousopetusta niin osaavat sanoa "haluaisitteko että keitän Teille kahvia" tai "haluaisitteko lähteä kävelylle sillä aikaa kun kodissanne imuroidaan?". Useimmissa maahanmuuttajaryhmissä kuulemma kunnioitetaan vanhoja ihmisiä, toisin kuin suomalaisten keskuudessa.

En tiedä miten ihmisillä on tapana suhtautua henkilöihin, jotka puhuvat heidän kotiseudustaan Perähikiänä. Itse ainakin voisin ottaa hivenen nokkiini. Jokin emppiirinen todiste Kinnulalaisten, tai sitten yleisemmin perähikiän, vanhusten itsemurhista ja kitumisesta olisi ihan kiva.

Kinnulan, tai minkään muunkaan suomalaisen kunnan, vanhustenhuollon päällimmäisenä ongelmana ei varmaankaan ole vapaiden käsiparien puute, vaan se miten nuo vapaat käsiparit saataisiin töihin. Persaukisilla kunnilla ei ole tarpeeksi maksukykyä noiden vapaiden käsiparien hyödyntämiseksi - tai onko varallisuutta pitää edes niitä jo nyt töissä olevia käsipareja palkkalistoilla.

Moni ihminen jää mieluusti kotiin istuskelemaan pienemmällä ansiotasolla, kuin menee raskaaseen työhön hivenen paremman ansion perässä. Eivätkä ulkomaalaisvahvistukset näytä tämän suhteen olevan millään tavalla poikkeavia. Ja haluaisivatkohan he edes muuttaa paikkakunnalle, muuttoliike kun on pieniltä sijoituspaikkakunnilta isompiin kasvukeskuksiin - ei toisinpäin.

Suomessa vaan ei Hommia hoideta niin. Jos nyt jossain Perniössä tummaihoiset henkilöt paiskovat töitä tomaattikasvihuoneissa ja lypsävät lehmiä niin se on poikkeus, joka ei sovi oikeaan suomalaiseen kulttuuriin. Vanhusten kanssa ei voi päästää ketään tekemisiin ilman monen vuoden perslihasten testaamista, ettei satu virheitä. Se, että vanhukset tekevät itsemurhia hoidon puutteessa ja yksinäisyydessä sekä juoksevat puhumassa tk-lääkärille muun seuran puutteessa, ei ole virhe vaan pelkästään voi voi, kun tämä nyt on meidän järjestelmä.

En nyt oikein tajua mitä tuolla "Suomessa vaan ei Hommia hoideta niin" tarkoitetaan. Pienillä ja pienituloisilla maaseutupitäjillä ei ole varaa työllistää niitä mahdollisesti jo paikkakunnalta löytyviä vapaita käsipareja, eikä se totuus muuttuisi millään tavalla vaikka paikkakunnalle olisikin roudattu kasvukeskuksista lähes kielitaidottomia turvapaikanhakijoita.

Suomalaisilla kasvihuoneilla, samoin kun lapissa marjoja poimivat, henkilöt tulevat muistaakseni pitkälti tuolta idän suunnalta. Ja ihan työnteko mielessä on tultu Suomeen. Marjanpoimijatkin lähtivät kotiin töiden loputtua. Lehmät lypsetään Suomessa pitkälti koneellisesti ja automatisoidusti, eipä siellä enää paljoa lypsäjiä hyöri sen työn parissa.

Miten vanhusten, tai kenenkään kanssa, voitaisi päästää ihmisiä työskentelemään ilman koulutusta potilasturvallisuutta vaarantamatta? Toki tämä vaihtelee työtehtävien vaativuuden mukaan, tämänpä vuoksi terveydenhuollonkin puolella on voimassa työn kolmijako perustyöhön, teoreettisempaa tietoa vaativaan perustyöhön ja teoreettista tietoa sisältävään tietoon. Suomeksi sanottuna tässä on kyse ammatillisesta lähihoitajakoulutuksesta, ammattikorkeakoulun sairaanhoitajakoulutuksesta ja yliopiston lääkärikoulutuksesta.

Suomessa on väestömäärään nähden riittävästi hoitohenkilökuntaa (lääkäreiden kohdalla pieni kysymysmerkki), ongelmana onkin juuri tuo käytettävissä olevan varallisuuden riittämättömyys ja tästä johtuva kyvyttömyys uusien käsiparien rekrytointiin.

Kyllä maaseudulla töitä olisi, mutta maaseudun tuottajat ovat niin ylityöllistettyjä, että he eivät pysty perustamaan tuotanto- ja markkinointiosuuskuntia tai meijereita kun suomalainen byrokratiakin on valtavan monimutkainen.

Minua niin risoo se 8 miljardia, se on pois minun ja lasteni tulevaisuudelta. Jos sillä edes saisi jotain mutta ei, sillä elätetään työttömien ja toimettomien armeijaa. Suomalaisille valkonaamoille nyt ei taida voida mitään mutta edes ne tummemmanväriset voisi helposti valjastaa yhteiskuntaamme hyödyttämään. Niitä on loppujen lopuksi aika vähän.

Byrokratian paljous on yksi suomalaisen yhteiskunnan suurimmista ongelmista. Toisaalta se on osin muotoutunut juurikin niin monimutkaiseksi siksi, että aikaa sitten liittoutuneet tuotanto- ja markkinointiosuuskunnat haluavat suojella saavuttamaansa etuasemaa. Esimerkkeinä näistä vaikkapa Valio, S-ryhmä, Kesko, Tradeka, SAK ja EK.

Se kahdeksan miljardia on valtion ja kuntien leväperäisen taloudenpidon ja liian avokätisten lupausten aiheuttama ongelma. Ongelma poistuu vain leikkaamalla menoja, myöntämällä lupausten liian avokätisyyden ja työllisyyden parantamisella. Bileet ovat ohi, varallisuus pitää jostain tienatakkin - eikä tämä ole naapurin, Valden tai jonkun muun tasku.

Jo nyt Suomessa olevien, niin perunanenien kuin ulkomaalaisvahvistusten, työttömien ja tukiaisilla elävien henkilöiden työllistyminen ei meinaa onnistua. Eikä tämä ole ilmiönä mikään uusi juttu. Eikä tämä ongelma poistuisi vaikka nyt "vähäiset" ulkomaalaiset (l. turvapaikkashopparit) "valjastettaisiin yhteiskuntaamme hyödyttämään". Sitten olisi vielä ne perunanenät jäljellä.

Eli siis ongelmana on maassa olevat työttömät, tämä ratkaistaan sitten uusia työttömiä maahantuomalla ja nämä työllistämällä. Ratkaiseeko tämä sitten muka työttömyyden ja siitä seuraavat kustannukset, vai onko kyseessä sittenkin vain peiton jatkamista hölmöläistyyliin.

[-gentilhommehki-]

http://www.vihreat.fi/files/liitto/081021_teesit_maahanmuutosta.pdf

Vihreiden mukaan työvoimapula tulee ihan justiinsa.

[Lentomestari]

http://www.vihreat.fi/files/liitto/081021_teesit_maahanmuutosta.pdf

Vihreiden mukaan työvoimapula tulee ihan justiinsa.

Lukaisin virheitten teesit ja en tiedä olisiko pitänyt itkeä vai nauraa, tuon voisi suoraan nimetä "mokuteesit", Ensin ajattelin lainata jonkun sieltä tähän näkyviin, mutta kaikki oli niin syvältä, ettei mikään noussut toisen yläpuolelle. Tuntuu aivan käsittämättömältä, että joskus virheiden alkuajoilta heitä tuli äänestettyä, silloin ei vielä tiedetty mistään maahanmuutosta mitään. Nimeksi kävisi vaikka "kuinka tuhoat valtion-teesit".

Työvoimapolitiikkaan liittyen, tuossa naapurikaupungista tullut duunikavereitten kautta viestiä, kuinka siellä on useissa yrityksissä ulkomaisia, lähinä virolaisia ja venäläisiä työntekijöitä, yhdessä putkifirmassa kuulemma kaikki (pomoja lukuunottamatta) ovat venäläisiä/virolaisia. Yhden naapurin naapurille tuli kaksi työmiestä korjaamaan putkistoja, molemmat oli ummikkovenäläisiä. Tässä lähellä on metallifirma, jossa on valtaosa virolaisia työntekijöitä, asia on helppo todeta autojen rekisterikilvistä firman pihalla, lisäksi lähistön vuokrakerrostalossa näitä ko. duunareita asuu lisää, kulkevat kiinteistöni ohitse joka päivä. Meidän nuorisotyöttömyydestä ollaan kuitenkin huolissaan? Ahneella on paskainen loppu, virolaiset tekevät duunit halvalla, mutta samalla ulosmitataan maan elintaso pois.

PS. En meinannut muistaakaan, että ko. firma on päässyt ihan lehteen asti toimillaan, hallit tehdään ilman lupia ja työntekijät halvalla ulkomailta.
Konepajan laajennus poliisitutkintaan

[requiem]

http://www.vihreat.fi/files/liitto/081021_teesit_maahanmuutosta.pdf

Vihreiden mukaan työvoimapula tulee ihan justiinsa.

Vähemmistöjen vähemmistöt, sosiaalisesti sekoittava asuntopolitiikka ja positiiviseen erityiskohteluun rahaa. Näillä teeseillä lähti taas päivä kivasti käyntiin.

[Semiurbaani]

Toki maaseudulla, ja myös kaupungeissa, olisi paljon työ- ja puuhastelumahdollisuuksia tarjolla, näihin ei vain nyt tällä hetkellä haluta tarttua. Päälimmäisenä syynä on tietenkin tuon toiminnan kannattamattomuus. Joko niin että toiminta pyörisi tappiolla kysynnän vähyyden ja korkeiden kustannusten vuoksi, tai sitten rahallinen hyötyy jää niin pieneksi ettei se ole vaivan arvoista. Pakastealtaiden tarjonta nyt luonnollisesti painottuu ulkomaiseen tuotantoon, mutta Apetitin tuotteista monet ovat kyllä aivan kotimaisia - kotimaista tarjontaa löytyy myös HeVi-osastolta.

Kasvukausi nyt vain on Suomessa lyhyempi ja olosuhteiltaan ikävämpi kuin etelämpänä, tälle maantieteelliselle seikalle en voi mitään.

Ulkomaisia ne kaikki pakasteet ovat. Ja kyllä, Suomessa on lyhyt kasvukausi joskin olosuhteiltaan ei niinkään ikävä: myrskyjä, tulvia, kuivuuskausia ja tuholaisia on vähemmän. Lyhyen kasvukauden takia tuotteita säilötään, missä ovat suomalaiset säilykkeet?

Toki se olisi kiva juttu että kaupassa voitaisiin nykyistä enemmän tarjota kuluttajille kotimaisia kaloja ja vihanneksia, monelta ne jäisivät kuitenkin ihan jo hintasyistä ostamatta. Siksipä tällaiset erikoistarjonnan omaavat kaupat erikoistuvat, niitä voi bongata vaikkapa kauppahalleista.

Kaupassa ei "voida" tarjota muuta kuin massatuotteita, siis suomalaisessa kaupassa. Muualla Euroopassa kyllä on paikallisten tuotteiden markkinat, suomalaiseen kauppaan ei pientuottaja saa tuotteitaan myyntiin. Kaupalle on mukavampaa myydä jatkuvasti saatavaa bulkkituotetta, esim. norjalaista lohta, kuin ottaa sinne tiskiin kotimaisia haukia.

Toki kauppahalliin voi vaeltaa, minäkin käyn kerran kymmenessä vuodessa. Tai voi liittyä ruokapiiriin. Tai kalastaa itse. Mutta kun kysymys on elinkeinoelämän ja markkinatalouden toimivuudesta ja suomalaisesta työstä, nämä näpertelyt voidaan unohtaa.

Kinnulan, tai minkään muunkaan suomalaisen kunnan, vanhustenhuollon päällimmäisenä ongelmana ei varmaankaan ole vapaiden käsiparien puute, vaan se miten nuo vapaat käsiparit saataisiin töihin. Persaukisilla kunnilla ei ole tarpeeksi maksukykyä noiden vapaiden käsiparien hyödyntämiseksi - tai onko varallisuutta pitää edes niitä jo nyt töissä olevia käsipareja palkkalistoilla.

Miten vanhusten, tai kenenkään kanssa, voitaisi päästää ihmisiä työskentelemään ilman koulutusta potilasturvallisuutta vaarantamatta? Toki tämä vaihtelee työtehtävien vaativuuden mukaan, tämänpä vuoksi terveydenhuollonkin puolella on voimassa työn kolmijako perustyöhön, teoreettisempaa tietoa vaativaan perustyöhön ja teoreettista tietoa sisältävään tietoon. Suomeksi sanottuna tässä on kyse ammatillisesta lähihoitajakoulutuksesta, ammattikorkeakoulun sairaanhoitajakoulutuksesta ja yliopiston lääkärikoulutuksesta.

Suomessa on väestömäärään nähden riittävästi hoitohenkilökuntaa (lääkäreiden kohdalla pieni kysymysmerkki), ongelmana onkin juuri tuo käytettävissä olevan varallisuuden riittämättömyys ja tästä johtuva kyvyttömyys uusien käsiparien rekrytointiin.

Kyllä on jo selvinnyt, että olet ostanut kaiken, millä nykyistä menoa perustellaan. Minä siis en ole, mielestäni on täysi KUPLA, että Suomella on varaa elättää Eurooppalaisittainkin ketsoen HULPPEALLA ELINTASOLLA satojatuhansia työkykyisiä ihmisiä vaatimatta heiltä mitään työpanosta. Jokainen työtön saa tukia riittävästi mukavuuksilla varustettuun, siistikuntoiseen, lämpimään asuntoon, hyvään ravintoon, terveydenhoitoon, harrastuksiinkin vielä.

Ja vanhuksia kyllä hoidetaan täysin kouluttamattomien, huonokuntoistenkin ihmisten voimin, niitä sanotaan omaishoitajiksi. Kaikilla vaan ei ole sellaisia omaisia. Ihan turhaa tulla minulle sanomaan, että vanhuksille ei voi järjestää siivousapua tai ulkoiluttajaa tai juttuseuraa turvallisuussyistä, kun hoitoon menneitä vanhuksia kuolee sairaalan käytäville hoitovirheiden takia ja ravinnon puutteeseen vanhainkodeissa. Eivätkä ne turvattomuustapaukset kelpaa edes iltapäivälehtiin, koska ne ovat niin tavallista arkea! On se niin turvallista, kun ei tehdä mitään, ei tehdä silloin virheitäkään. Ja yksinäiset vanhukset saavat tehdä itsemurhiaan, tässä lisätietoa:
http://www.valkeakoskensanomat.fi/cs/Satellite/Uutiset/1194625622729/artikkeli/vanhusten+itsetuhoisuus+lisaantymassa.html

On se niin voi voi että muka ei mitenkään ole varaa huolehtia niistä ihmisistä, jotka ovat meille hyvinvoinnin rakentaneet ilman tukia ja työsuojeluita, nyt saavat istua yksin sairauksineen miettimässä, josko olisi paras ratkaisu lähteä mullan alle.


(edit: pikkukorjaus)

[verbum]

Työvoimapolitiikkaan liittyen, tuossa naapurikaupungista tullut duunikavereitten kautta viestiä, kuinka siellä on useissa yrityksissä ulkomaisia, lähinä virolaisia ja venäläisiä työntekijöitä, yhdessä putkifirmassa kuulemma kaikki (pomoja lukuunottamatta) ovat venäläisiä/virolaisia. Yhden naapurin naapurille tuli kaksi työmiestä korjaamaan putkistoja, molemmat oli ummikkovenäläisiä. Tässä lähellä on metallifirma, jossa on valtaosa virolaisia työntekijöitä, asia on helppo todeta autojen rekisterikilvistä firman pihalla, lisäksi lähistön vuokrakerrostalossa näitä ko. duunareita asuu lisää, kulkevat kiinteistöni ohitse joka päivä. Meidän nuorisotyöttömyydestä ollaan kuitenkin huolissaan? Ahneella on paskainen loppu, virolaiset tekevät duunit halvalla, mutta samalla ulosmitataan maan elintaso pois.

PS. En meinannut muistaakaan, että ko. firma on päässyt ihan lehteen asti toimillaan, hallit tehdään ilman lupia ja työntekijät halvalla ulkomailta.
Konepajan laajennus poliisitutkintaan

Niin, jos niitä töitä ei joku tee halvalla niin sitten tehtaatkin ulosmitataan ulkomaille. Eli tehdään sitten mitenpäin vain niin suhteellinen elintaso laskee. Nimellinen palkka on euroopassa erityisesti pyhä asia. Sitä ei lasketa kuin aivan viimeisenä ettei koko tehdas mene nurin. Ammattiliitot voivat olla hyvä asia työntekijälle vain silloin kun on suurta teknologista etumatkaa vieraisiin valtioihin, mutta esimerkiksi kiina ottaa lännen teknologista etumatkaa todella kovaa kyytiä kiinni. Palkkaeroa ei varmaan tarvitse mainita?

EU:n sopimukset sallivat työvoiman vapaan liikkumisen, mutta erityisesti ammattiliitoilla on intresseissä ylläpitää kovaa työvoiman hinta kartellia. Tällä hetkellä ammattiliitot ovat ne jotka rapauttavat EU:n kilpailukykyä ja erityisesti aiheuttavat ja lisäävät työttömyyttä alueella. Teknologista etumatkaa on vielä, mutta kuinka kauan, niin se jää nähtäväksi.

Kieltämättä erikoista että joku rakentaa mitään halleja ilman lupia vai onkohan siellä ollut joku ammattiliiton kaveri vinkkaamassa kunnan kaavoittajalle että tuo firma ei saa laajentaa kun sen työntekijät eivät ole meidän liitossa (kartellissa mukana) .

[Jouko]

Kiinalaiset ovat ahkeria kopioimaan ja syyllistyvät muutenkin lähes kaikkiin WTO-sopimusten rikkomisiin. Lisäksi n.s. hiilivuoto ajaa tehtaat lievempien ilmastomääräysten/-verojen maihin. Eikä Bryssel tee mitään sen johdosta. Amerikkalaiset sentään yrittävät edes jotakin. Turha kuvitella että talous lähtee nousuun pelkästään pankkeja pelastelemalla.

[Lentomestari]

Kieltämättä erikoista että joku rakentaa mitään halleja ilman lupia vai onkohan siellä ollut joku ammattiliiton kaveri vinkkaamassa kunnan kaavoittajalle että tuo firma ei saa laajentaa kun sen työntekijät eivät ole meidän liitossa (kartellissa mukana) .

Ihan luvatta rakennettu, ei siinä sen kummempaa, lehden paperiversiossa oli isompi juttu silloin. Jos duunarit ulosmittaa itsensä markkinoilta liian kovilla palkkatoiveilla, tekee työnantajat tämän pykälää rankemmaksi, kun ottavat duunarit ulkomailta, paljonhan harrastetaan vuokratyöntekijöitä tms ja verot + muut maksut on sitten korkeimmas kädes.....

Tuon uutisen narikka näkyy tiellekin. Henkilön tunteva kertoi tämän yrittäjän tuumanneen, että "omille maille rakennan mitä haluan."
http://maps.google.fi/maps?f=q&source=s_q&hl=fi&geocode=&q=Haukilahdentie,+Lappeenranta&aq=0&sll=62.593341,27.575684&sspn=14.462823,39.506836&ie=UTF8&hq=&hnear=Haukilahdentie,+Lappeenranta&ll=61.11866,28.379723&spn=0.007358,0.01929&t=h&z=16&layer=c&cbll=61.11866,28.379723&panoid=n8ZAmkFVpGBytfUjdTU9sQ&cbp=12,118.73,,0,5

[jahve]

Kiinalaiset ovat ahkeria kopioimaan ja syyllistyvät muutenkin lähes kaikkiin WTO-sopimusten rikkomisiin. Lisäksi n.s. hiilivuoto ajaa tehtaat lievempien ilmastomääräysten/-verojen maihin. Eikä Bryssel tee mitään sen johdosta. Amerikkalaiset sentään yrittävät edes jotakin. Turha kuvitella että talous lähtee nousuun pelkästään pankkeja pelastelemalla.

Uutissa oli juttu että kiinalaiset patentoivat ahkerasti omiin nimiinsä ulkomaisia keksintöjö Kiinassa ja kun ulkomainen valmista sitten jossain vaiheessa haluaa Kiinan markkinoile, törmätään panettiongelmiin ja jos yritys haluaa Kiinan markkinoille, on se pakotettu "lisenssoimaan" tuotteensa valmistus kiinalaiselle yritykselle...

Jopa Cisco tärmäsi Huawein kopiotuotteisiin (ja patentteihin), Huawei oli kopioinut jopa kirjoitusvirheineen Ciscon manuaalit...

http://www.zdnet.co.uk/news/it-strategy/2003/03/26/huawei-admits-copying-cisco-code-2132488/

[MikkoAP]

Minua niin risoo se 8 miljardia, se on pois minun ja lasteni tulevaisuudelta. Jos sillä edes saisi jotain mutta ei, sillä elätetään työttömien ja toimettomien armeijaa. Suomalaisille valkonaamoille nyt ei taida voida mitään mutta edes ne tummemmanväriset voisi helposti valjastaa yhteiskuntaamme hyödyttämään. Niitä on loppujen lopuksi aika vähän.

Onpas oikein suvaitsevaista törkeyttä sinulta.

Suomalaisista työttömistä sentään suuri osa on ennen työttömäksi joutumistaan töitä tehnyt ja veroja maksanut.

Ja vähintään peruskoulutasoinen koulutus taustalla valtaosalla, mikä, jos nyt ei mairitteleva tasoltaan ole, on sentään parempi kuin suurella osalla mamuista.

Se, että "tummemmanvärisiä" on aika vähän ei ole osoitus heidän paremmuudestaan verrattuna suomalaisiin työttömiin.

[Tasapainorealisti]

Ei tule, ei, mikäli oletetaan, että kuka tahansa työhön on kykeneväinen ja halukas mihin tahansa työhön, milloin tahansa -- koska tahansa, korvauksesta riippumatta.

[Semiurbaani]

Onpas oikein suvaitsevaista törkeyttä sinulta.

Suomalaisista työttömistä sentään suuri osa on ennen työttömäksi joutumistaan töitä tehnyt ja veroja maksanut.

Ja vähintään peruskoulutasoinen koulutus taustalla valtaosalla, mikä, jos nyt ei mairitteleva tasoltaan ole, on sentään parempi kuin suurella osalla mamuista.

Se, että "tummemmanvärisiä" on aika vähän ei ole osoitus heidän paremmuudestaan verrattuna suomalaisiin työttömiin.

Ei tässä mistään paremmuudesta ollut kysymys vaan siitä, että tummemmanvärisille vasta tulleille pystyy asettamaan vaatimuksia ja ehtoja.

Suomalaisille valkonaamoille sen sijaan vastikkeeton elatus on perusoikeus, jota kukaan ei uskalla rajoittaa.