News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-11-19 USA: Somaliteinit kuvasivat YouTubeen rikosputkensa

Started by hammerzeit, 20.11.2009, 11:41:43

Previous topic - Next topic

herranen

Quote from: Aapo on 20.11.2009, 14:48:02
Quote from: herranen on 20.11.2009, 12:04:46
http://www.halla-aho.com/scripta/somaleista_globaalisti.html

Toisin kuin Britannian somaleiden kohdalla Halla-aho ei esittänyt minkäänlaisia lukuja tai prosentteja USA:n somaleista, ainoastaan esimerkkitapauksen Lewistonin kaupungista. Olisi mielenkiintoista saada jotain lukuja esim. USA:n somalien työllistymisasteesta. Jos ne ovat edes hieman korkeampia kuin Euroopassa, voidaan sanoa, että Suurpään väitteessä somalien paremmasta integroitumisesta USA:ssa on jotain perää.

Lukuja en tähän hätään löydä mutta olen niitä joskus kyllä käynyt läpi. Minnesotan somalit ovat mukana työelämässä paljon paremmin kuin Euroopassa ja varsinkin pienyrittäjyys "somalimarketeissa" eli omissa ostoskeskuksissa on yleisempää. Toinen työllistäjä ovat teurastamot. Muistaakseni työttömyys on reilun 10 % luokkaa, en menisi luvusta kuitenkaan valalle, ja somalit työllistyvät huonoiten pakolaisryhmistä mutta tosiaan paremmin kuin Euroopassa.

Integroitumisessa on niitä samoja ongelmia kuin täälläkin. Tiukka islamintulkinta ja eristäytyminen (ne omat ostoskeskukset...) aiheuttavat ongelmia mutta USA:n sosiaaliturva ei oikein anna mahdollisuutta samanlaiseen kunniakansalaisen elämään kuin täällä.
"Pahimmillaan tilanne voi kääntyä vaikka miten pahaksi" - Vesa Puuronen -

"...maahanmuuttovastainen keskustelu ei suinkaan kohdistu vain ulkomaalaisiin, vaan myös esimerkiksi nykytaiteeseen, sosiaalidemokraatteihin ja homoihin - ylipäänsä demokratiaan." TS kolumni 26.10.2011

SuperSaatana

Quote from: Aapo on 20.11.2009, 14:48:02
Quote from: herranen on 20.11.2009, 12:04:46
http://www.halla-aho.com/scripta/somaleista_globaalisti.html

Toisin kuin Britannian somaleiden kohdalla Halla-aho ei esittänyt minkäänlaisia lukuja tai prosentteja USA:n somaleista, ainoastaan esimerkkitapauksen Lewistonin kaupungista. Olisi mielenkiintoista saada jotain lukuja esim. USA:n somalien työllistymisasteesta. Jos ne ovat edes hieman korkeampia kuin Euroopassa, voidaan sanoa, että Suurpään väitteessä somalien paremmasta integroitumisesta USA:ssa on jotain perää.

Wikipedia: "In 2006, it was estimated that well over 50% of Somali immigrant adults were still unemployed, even after 5 years from their arrival in Lewiston"

http://en.wikipedia.org/wiki/Lewiston,_Maine#Somali_and_Bantu_migration

Tuskin se työllisyysprosentti on yhtään sen parempi muissa osavaltioissa. Lewingstone on todella panostanut somalipopulaatioonsa ja heidän kotoutumiseensa paljon, mutta silti jopa yli puolet somaleista makaa työttömänä. Ai joo ja jos vähän jaksaa googletella niin selviää, että Mainessa on jenkkien vissiin avokätisin sossu joten eipä jää arvailujen varaan että miksi somput juuri sinne halusivat.

Quote from: JT on 20.11.2009, 15:00:08
Minnesota on poliittisesti hyvin suvaitsevaista demokraattien aluetta. Kokemuksieni perusteella afro-amerikkalaiset eivät tosin sielläkään diggaa mainittavammin afrikkalaisista siirtolaisista (näin kauniisti sanottuna), joten kunhan nämä somalinuorukaiset kokeilevat tarpeeksi reviirinsä rajoja, tullaan heidät palauttamaan tylysti maan pinnalle - ja monet maanpinnan allekin.

Minnesotassa on afroja väestöstä vain 3,5% ja siihen lukuun lasketaan somalit mukaan eli todella valkoisesta osavaltiosta on kyse..Mikä taas tarkoittaa sitä, että kun valkoisia työssä käyviä on paljon niin sosiaaliturva on luonnollisesti parempi= Somalipopulaa alkaa kovasti kiinnostamaan!  ;D

Quote from: hammerzeit on 20.11.2009, 15:43:10
Quote from: Taavitsainen on 20.11.2009, 15:29:55n nyt lähinnä että paremmin ovat sinne sopeutuneet kuin tänne.

Varmasti, kun siellä ei ole valden taikaseinää. Jos ei tee duunia niin sadekausi loppuu :)

Onpas. Jenkkien avokätisimmät sossut löytyy juurikin minnesotasta ja mainen osavaltiosta. Hassua somali-invaasion kohdistumisesta noihin osavaltioihin tekee tosiaan se, että noi on tosiaan perinteisisti lähes kokonaan "valkoisia osavaltioita". Somalipopulaatio siis selvästi välttelee (rasistisesti?) kohtaamista afro-amerikkalaisten kanssa.

Äänestäjä

Linkitetäänpä ristiin, kun liittyvät toisiinsa (Johanna Suurpään tentin jälkimaininkeja):

http://hommaforum.org/index.php/topic,17712.msg252049.html#msg252049
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

kohmelo

Quote from: Aapo on 20.11.2009, 14:48:02
Quote from: herranen on 20.11.2009, 12:04:46
http://www.halla-aho.com/scripta/somaleista_globaalisti.html

Toisin kuin Britannian somaleiden kohdalla Halla-aho ei esittänyt minkäänlaisia lukuja tai prosentteja USA:n somaleista, ainoastaan esimerkkitapauksen Lewistonin kaupungista. Olisi mielenkiintoista saada jotain lukuja esim. USA:n somalien työllistymisasteesta. Jos ne ovat edes hieman korkeampia kuin Euroopassa, voidaan sanoa, että Suurpään väitteessä somalien paremmasta integroitumisesta USA:ssa on jotain perää.

Somalit ovat paremmin integroituneet USA:ssa. Silti Jihad ja terrorismi kiinnostaa:

Somali leader: Jihad recruiting slows
http://www.startribune.com/local/stpaul/53001867.html
http://fbi%20sees%20seattle%20connection%20with%20violence%20in%20somalia
http://seattletimes.nwsource.com/html/localnews/2009938816_somalia25m.html
Dead Al-Qaida Suspect Tied To Somali Youths In U.S.
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=112872542
Concern Grows Over Recruitment of Somali Americans by Islamists
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/10/03/AR2009100302901.html
Minnesotan Sheds Light On Somali Terrorist Group
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=111341852
The Somali-Minneapolis Terrorist Axis
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=102787287
Somali president, in Minn., meets with grieving families
http://www.startribune.com/local/63489787.html?elr=KArksLckD8EQDUoaEyqyP4O:DW3ckUiD3aPc:_Yyc:aUycaEacyUs
Somali teen from Minnesota reportedly killed in homeland
http://edition.cnn.com/2009/WORLD/africa/06/07/somalia.teen.killed/index.html
Jihad Recruiting Effort May Explain Missing Somalis in Minneapolis Area
http://www.foxnews.com/story/0,2933,461865,00.html

Myöskin rikollisuutta ilmenee (tosin niin kaikilla integroituneilla ja integroitumattomilla ryhmillä):

Minnesota Muslims hope for a Muslim rec center

http://www.newspress.com/Top/Article/article.jsp?Section=NATIONAL&ID=565642936840028169
QuoteA plan to create what could become the first recreation center in the country designed to comply with Muslim religious beliefs is gaining steam in Minneapolis and St. Paul, Minn.

The proposal for a $48 million Muslim Youth and Recreation Center comes from Somali Youth Action of Minnesota, a new nonprofit organization working to reduce youth violence.
Minneapolis struggles with Somali gangs
http://www.msnbc.msn.com/id/32010471/
Minneapolis Somali community facing dark web of murders
http://www.citypages.com/2008-11-12/news/minneapolis-somali-community-facing-dark-web-of-murders/

Somaleilla on ongelmia kielen ja syrjinnän kanssa...

Area's Muslims reach out to Somali Bantu immigrants
http://www.jsonline.com/features/religion/59089632.html
Quotehttp://Largely illiterate, few spoke English. And little in their decade in the refugee camps of Kenya, where they'd fled Somalia's civil war, prepared them for life in the United States.

EEOC rules Greeley plant discriminated against Muslim workers
http://www.greeleytribune.com/article/20090901/NEWS/909019977/1002/NONE&parentprofile=1001
QuoteThe EEOC on Monday released the results of a year-long investigation into the complaints made by the fired workers — refugees from Somalia — against JBS
...
In addition, the agency found that JBS denied a religious accommodation to the Muslim workers and retaliated against them after they requested an accommodation and complained about discrimination.

Somali immigrants remake Minneapolis
http://www.americanthinker.com/2009/04/somali_immigrants_remake_minne.html
QuoteBut in Minneapolis, there are as many as 80,000 refugees from war-torn Somalia, as well. They were resettled in politically liberal Minneapolis because the State Department felt the city's splendid social services system could accommodate them, the Times noted.
..
So how are the Somalis doing in their quest for the American dream? Defying the "Remade in America" theme of the Times series, it seems that they're been remaking Minneapolis.

Hennepin County Medical Center developed an obstetrical staff made up almost entirely of women after Muslim Somali women objected to having male doctors deliver their babies.
...
The F.B.I. has been investigating whether young Somali men in Minneapolis have been recruited to commit acts of terrorism in Somalia, and health officials have been looking into reports of unusually high rates of autism in the children of Somali immigrants."
...
a psychologist, told the Times that most of her Somali patients are mothers with "tremendous psychosocial stress, domestic violence, child protection issues, war trauma, nightmares, flashbacks and separation from their families.
...
-- have started taking advantage of Minnesota's generous health care rules by opening agencies to provide personal health care assistants that are, in fact, not needed by those who apply for them.
...

Immigration in Minnesota, Africa - Focus in Somalis
http://www.minneapolisfoundation.org/immigration/africa.htm
QuoteAbout one-third of Minnesota's Somali residents came directly from refugee camps; others settled first in another state and then relocated to Minnesota. The reasons for this are many, but -pri-marily (1) the existence of an established Somali -community, which meant that health care, educational, and other -systems were already prepared to address the particular needs of Somalis; and (2) the availability of unskilled jobs that don't require English fluency or literacy.
...
At present, Somali influence on Minnesota's economy primarily includes filling positions that don't require strong English skills, providing businesses and services to other Somali immigrants, and a variety of entrepreneurial efforts. Today more than 120 African-owned businesses can be found along Minneapolis' Lake Street -corridor.

Underutilization of professional skills is a problem for many African immigrants. Professional licensure obtained abroad is often not recognized in the U.S. As a result, many former doctors, nurses, engineers, teachers, and lawyers are earning a living through manual labor, which, while providing an important service, prevents Minnesota from benefiting from their professional skills.

Jopa YK:n mukaan Somalit ovat Minneapoliksessa mm. hyvän sosiaaliturvan johdosta.

Connected lives: Somalis in Minneapolis, family responsibilities and
the migration dreams of relatives

http://www.unhcr.org/44b7b6912.pdf
QuoteSecondary movement within the US largely took place in recent years, from 1998 –
1999 onwards. When asked for the reason for the steady increase of the Somali
population in Minneapolis, a number of factors are usually mentioned. Minnesota has
a healthy economy with low unemployment rates, so job opportunities are quite good.
...
Somalis work there in various low-skilled jobs that require little knowledge of English and often give the possibility of working many over-hours
...
A second reason mentioned for the mass migration to Minneapolis is its more open,
welcoming climate towards migrants and better social welfare system in general,
Minnesota is a state with a large Scandinavian originated population, and this translates itself in better social security arrangements and services provided for example in education and health care.

Alla olevan mukaan somalien työllisyys on tuplaten ruotsin luvuista

For Immigrants, Life in America Far Outstrips Sweden and Europe
http://www.watchingamerica.com/svenskadagbladet000002.shtml
Quote...
When Somalia collapsed at the beginning of the 1990s, hundreds of thousands of Somalis fled the country. Those who reached Sweden had almost no chance of finding work: In 1997 only 10 percent were employed. Currently, the number has risen to some 30 percent, which is long way off the national level of 77 percent.
...
The employment rate lies between 55 to 60 percent. Thus it is twice as high as in Sweden.

Entrepreneurship constitutes the first - and likely the most important - explanation. There are around 800 Minneapolis businesses run by Somalis. That number is growing rapidly. In 2003, there were 38 Somali entrepreneurs in all of Sweden.
...

kuitenkin:

Hearing before the Senate Homeland Security and Governmental Affairs Committee
Violent Islamist Extremism: Al-Shabaab Recruitment in America

http://hsgac.senate.gov/public/_files/031109Liepman.pdf
QuoteAccording to data from the most recent census, the Somali-American population suffers the highest unemployment rate among East African diaspora communities in the United States, and experience significantly high poverty rates and the lowest rate of college graduation. These data also suggest that Somali-Americans are far more likely to be linguistically isolated than other East African immigrants.

Employment Patterns of Somali Immigrants An Analysis of the to Lewiston from 2001 through 2006
http://www.maine.gov/labor/lmis/reports/Lewiston%20Migrant%20Report.pdf
QuoteMany claims have been made about the unemployment rate of the Somali immigrants, but, to date, no analysis has been completed.
...
The Somali immigrants had an overall employment rate of 49 percent, with 552 of the 1,118 working-age Somali immigrants having wages at some point before September 2006. The immigrant from other countries had an employment rate of 59 percent, with 182 of the 309 working-age immigrants having wages.
The employment rate for males from Somalia was much higher than that for females, while the rates were much closer for immigrants from other countries.

The Somali Community (Kanada)
http://www.mhso.ca/ggp/Exhibits/Safe_Haven/abdi/somali.html
QuoteThe current unemployment rate among the Somali community is approximately 40 per cent. This is partly attributable to the generally high level of unemployment in Toronto's depressed economy.
...
Unemploymnte among Somalis stems from the fact that Canada's advanced industrial society has no room for informal economic activity such as petty trading, peddling, tailoring, cloth weaving, craft work, subsistence agriculture, and pastoral activities that employed such people when they were in Somalia.

Lewiston's Somali surge
http://pressherald.mainetoday.com/news/immigration/020428lewiston.shtml
QuoteCharron said Somalis now make up 22 percent of the people getting welfare from the city, and she expects general assistance spending to continue to grow if the Somali population increases as predicted.

THE SOMALI POPULATION IN COLUMBUS, OHIO
http://library.osu.edu/sites/staff/diversity/SomaliCulture.ppt
Quote-35,000+ Somali refugee/immigrants live in Columbus
-7% of Somali persons speak English well enough to get a job
-A large amount of families are headed by women (33%+)

Maastamuuttaja

Mitä huonommin pyyhkii, sitä enemmän tulee sääliä.

Kala

Quote from: M.E on 20.11.2009, 11:59:33
Missä tuolla sanotaan, että hyökkääjät olivat somaleita? Mustilta nuo minusta näyttävät mutta Yhdysvalloissa lienee muitakin mustia kuin somaleita.

Toisen linkin uutisessa lukee seuraavaa: The creator of the video, who posted it online Monday, describes the attackers as "a group of Somali black males pulling pranks on people."

Videon yhteydessä kirjaimellisesti siis sanottu, että joukko somalialaisia mustia miehiä tekemässä kepposia ihmisille.

Anodis

Aika lapsellista touhua videolla. Kuka tällasesta kiihtyy?
Assimilated by the Borg.

Runner

Jännästi tämä Feindlugin In Gefangenschaft sopi tuon videon kanssa...

Vera

Tässä on viime väestönlaskennan tiedot somaleista: http://www.census.gov/population/cen2000/stp-159/STP-159-somalia.pdf

Tässä on paljon muutakin  mielenkiintoista tietoa ulkomailla syntyneistä: http://www.census.gov/population/www/socdemo/foreign/datatbls.html

Näiden tilastojen mukaan somalailaissyntyisen siviiliväestön työttömyys oli vuonna 2000  13.8% ja työllisyys 50%, mikä on käsittääkseni paljon paremmat luvut kuin missään Euroopassa. Se työttömyys oli silti reilut 2 kertaa suurempi kuin muilla afrikkalaisilla.

Kannattaa kuitenkin muistaa että a) tämä oli 9 vuotta sitten, eli ennen kuin ne löysi vähän anteliammat osavaltiot, ja b) työllisyys ei ole ainoa sopeutumisen mitta, ja vaikka jenkkiläinen systeemi pitää huolta siitä että ihmiset keskimäärin tekevät jotain hyödyllistä, sielläkin on ongelmia esim. islamilaisten ekstremismin kanssa.



Phantasticum

Quote from: Vera on 22.11.2009, 22:50:31
Näiden tilastojen mukaan somalailaissyntyisen siviiliväestön työttömyys oli vuonna 2000  13.8% ja työllisyys 50%, mikä on käsittääkseni paljon paremmat luvut kuin missään Euroopassa. Se työttömyys oli silti reilut 2 kertaa suurempi kuin muilla afrikkalaisilla.

Kannattaa kuitenkin muistaa että a) tämä oli 9 vuotta sitten, eli ennen kuin ne löysi vähän anteliammat osavaltiot, ja b) työllisyys ei ole ainoa sopeutumisen mitta, ja vaikka jenkkiläinen systeemi pitää huolta siitä että ihmiset keskimäärin tekevät jotain hyödyllistä, sielläkin on ongelmia esim. islamilaisten ekstremismin kanssa.

Pitäisin työllistymisen ohella yhtenä kotoutumisen osoituksena myös sitä, miten somalit sopeutuvat ympärillä olevaan kulttuuriin. Osallistuvatko he muuhun elämään vai elelevätkö he omissa oloissaan? Noudattavatko he yhä Somaliasta tuttuja elämäntapojaan ja perinteitään?

Jos somalien seuraavakin, Yhdysvalloissa syntynyt sukupolvi näyttää tältä, ei ole vaikea ennustaa, että jonkinasteisia ongelmia on varmaankin odotettavissa.

http://www.newsweek.com/id/180035

Aamuyöllä lensi jäteastiaan viesti, jossa vähän turhan avoimesti kerroin, millaisia mielikuvia somalien temppuvideo mielessäni herätti. Viesti oli täysin vilpitön, mutta silti.

Otetaan uusiksi. Joku taisikin jo verrata temppuvideota Duudsoneihin ja muihin pölhöihin. Mikäs siinä, jos somalit olisivat kiusanneet vain toisiaan. Mutta kun pitää kiusata sattumalta paikalle osuvia sivullisia, kai se jostain typeryydestä (tai häiriintyneisyydestä) kertoo. Ei ole ainakaan minusta "normaalia", jos joku saa tällaisesta toiminnasta tyydytystä. Eikä hauskaa.

LVirus

Mukavan oloista väkeä! Kivoja kepposia, miksi tuosta pitää nyt nostaa äbäläwäbää? Ihme rasissisisismiteja te olla! :(
"Kun Lontoo tai Varisuo alkaa pikkuhiljaa uusien asukkaiden myötä muuttumaan Afrikaksi tai Lähi-idäksi, sitä kutsutaan kansainvälistymiseksi, mutta kun valkoihoinen länsimaalainen menee Afrikkaan tai Lähi-itään ja alkaa muuttamaan sitä eurooppalaiseksi, sitä kutsutaan kolonialismiksi." - KalleK

kolki

Mielestäni tuota ei voi mitenkään verrata duudsoneihin tai jackassiin. Se ei haittaisi ketään, jos he laittavat oman terveytensä vaaraan, mutta jos yritetään aiheuttaa (sama onko tahallinen vai ajattelemattomuutta) aivovamma tönäisemällä pyöräilijä asfalttiin pää edellä, ei ole minkään asteista huumoria.

Juha J.

"Watch this, nigga!"

Aiempaan keskusteluun viitaten, kyllähän somalin tunnistaa ulkonäostä. Ja ehkä käytöksestä (vitsi, vitsi!!11!).
Chillax mothafuckas. Toimitaan järkevästi.

Vielä työläinen

Oi jumankauta, kun kerrankin tulisi tilanne päälle, jossa "uhriksi" sattuukin oikea rikollinen mutkan kanssa. Mutta harvoinpa he fillaroivat taikka kävelevät yksikseen tuolla Ameriikassa.

Ulkomaille lähteneille somaleille pitäisi perustaa oma valtio tyyliin Israel. Tämä "Vara-Somalia" laitettaisiin erikoisvartiointiin 50 metrisin muurein varustettuna. Lentokoneella tiputeltaisiin leipää sinne.

Miten voi yksi kansa saada ihmisen näin suuren raivon valtaan?


SakariNora

Quote from: rähmis on 29.11.2009, 11:20:02
CNN: Ystävämme Minnesotassa

Hyvin on suomalainen uutisointipolitiikka tehnyt tehtävänsä. Siihen asti kunnes erikseen mainittiin oletin luonnollisesti kaikkien osapuolien olevan valkoihoisia.
No retreat. No surrender.

MW

Quote from: rähmis on 29.11.2009, 11:20:02
CNN: Ystävämme Minnesotassa

Heh heh,

Quote from: Johanna Suurpää
...Toisaalta ei pidä paikkaansa että kokemukset esim. tietyistä ryhmistä olisivat välttämättä kaikkialla samanlaisia. Esimerkiksi USAssa somalit ja muslimit yleensäkin ovat keskimäärin hyvin integroituneita. Olennaista on se minkälaiset mahdollisuudet mm. työllistymiseen ja muutenkin osallisuuteen yhteiskunta käytännössä tarjoaa.

Toivottavasti Jonsu seuraa CNN:ää, voisi ehkä oppia jotakin, itsestään?

Juha J.

Glenn Beck on yleinen naureskelun aihe "liberaalissa" mediassa ja koomikkojen piireissä (esim. Colbert Report, helvetin hauska ohjelma sinänsä, Stephen Colbert on puolijumalani). Mutta kyllä Glennillä tärkeää asiaa on.
Chillax mothafuckas. Toimitaan järkevästi.

Nauris


TH

Quote from: Johanna Suurpää
...Toisaalta ei pidä paikkaansa että kokemukset esim. tietyistä ryhmistä olisivat välttämättä kaikkialla samanlaisia. Esimerkiksi USAssa somalit ja muslimit yleensäkin ovat keskimäärin hyvin integroituneita. Olennaista on se minkälaiset mahdollisuudet mm. työllistymiseen ja muutenkin osallisuuteen yhteiskunta käytännössä tarjoaa.

Täältä löytyy hieman dataa mm. USA:n somaleista: http://super-economy.blogspot.com/2010/01/miscellaneous-americans.html. USA:n väestönlaskennan yhteydessä tehtyihin kyselytutkimuksiin perustuen Yhdysvalloissa asuvien Somaliassa syntyneiden keskimääräinen tulotaso näyttäisi olevan noin 40 prosenttia valkoisten amerikkalaisten tulotasosta. 53 prosenttia amerikansomaleista luokitellaan köyhiksi, eli todennäköisesti enemmistö on riippuvainen yhteiskunnan tuista. Valkoisten kohdalla köyhyysluku on etnisestä ryhmästä riippuen 6-12 prosenttia. Lähi-itä-taustaisten amerikkalaisten tulotaso vastaa valkoisia, joskin köyhyysprosentti on korkeampi heidän keskuudessaan. (Köyhiksi luokitellaan ne, joiden tulotaso on alle 60 prosenttia koko väestön mediaanitulotasosta.)

Sinänsä Yhdysvallat on hämmästyttävän paljon vauraampi kuin Eurooppa: http://super-economy.blogspot.com/2010/01/dynamic-america-poor-europe.html