2009-11-24 Hollannin terveysmin.: musliminainen voi kieltäytyä mieslääkäristä

[kohmelo]

Miniser Says Muslims Allowed to Refuse Male Doctor
http://www.nisnews.nl/public/241109_2.htm

THE HAGUE, 24/11/09 - Muslim women are allowed to refuse treatment given by a male doctor. Only in emergency cases do they not have this choice, Health Minister Ab Klink has said in a letter to parliament.

Klink says it "regularly" happens that patients ask for another medical carer. Usually this is because they want a male doctor and sometimes because the patient does not like the doctor's religious conviction, origin or age.

If the patient indicates timely that they only want a woman doctor, this should be possible. In acute cases, it is reasonable that a patient should accept the available doctor. Should patients opt for someone else anyway, the costs will be charged to them.

The Party for Freedom (PVV) had asked questions about a Muslim woman who did not want to have a male doctor attending her while giving birth. That a woman should refuse a doctor in an acute situation like giving birth seldom occurs, according to Klink.

Hollanin tervesyministerin mukaan musliminaisella on oikeaus kieltäytyä mieslääkäristä. Vain hätätapauksissa tälläistä oikeutta ei olisi.

Ministerin mukaan on yleistä, että potilaat haluavat vaihtaa lääkäriä johtuen lääkärin sukupuolesta, iästä, uskonnosta jne.

[Malla]

Hollanin tervesyministerin mukaan musliminaisella on oikeaus kieltäytyä mieslääkäristä. Vain hätätapauksissa tälläistä oikeutta ei olisi.

Ministerin mukaan on yleistä, että potilaat haluavat vaihtaa lääkäriä johtuen lääkärin sukupuolesta, iästä, uskonnosta jne.

Voi, kunpa suomalainenkin saisi edes kotimaassaan jonakin päivänä kieltäytyä lääkäristä, joka ei puhu eikä ymmärrä suomea, ruotsia tai englantia (eikä edes ranskaa tai saksaa).

[Paholaisen asianajaja]

Minusta kenellä tahansa pitäisi olla oikeus omaa sukupuolta edustavaan lääkäriin, uskonnosta riippumatta.

[helmi]

En yhtään ymmärrä, että näin päin kyllä voi olla eikä se ole rasismia, mutta jos minä kieltäytyisin/vaatisin vastaavasta niin heti syyteltäisiin Lisäksi oudoksi asian tekee se, että esimerkiksi monissa Lähi-idän maissa ei ole noin vain naislääkäriä saatavilla kun valtaosa on miehiä, eipä täällä juuri valitusta kuule, että vaadin naislääkärin! Toki heitäkin on, mutta hyvin vähän. Samoin sairaanhoitajat ovat mielestäni lähes poikkeuksetta naisia, ei miespotilaille ole miespuolisia sairaanhoitajia. Ja liian usein vallalla on myös se, että naislääkärit eivät tiedä mitään, joten monet naisetkin vaativat miespuolista tohtoria.

Kuten Paholaisen asianajaja sanoi, kaikille sitten sama mahdollisuus. Kyllä Suomessa ainakin saa gynekologinsa valita, mutta esimerkiksi synnytyksen yhteydessä voi olla vaikeampi vaatia naista tai miestä, kun se riippuu ihan siitä kuka on työvuorossa. Yksityisellä ei vielä voi toistaiseksi synnyttää. Esim. Egyptissä onkin niin, että sama lääkäri hoitaa koko ruljanssin alusta loppuun, opastuksesta ja tarkastuksesta synnytyshuoneeseen asti. Se mahdollistaa lääkärin valinnan, joskin onhan h-hetkellä muitakin paikalla kuin hän.

Mutta eihän tämä olekaan Suomen uutinen...vielä!

[Taavitsainen]

Kyllähän tämä nyt on helvetin selvää sukupuolisyrjintää 

[Jaska Pankkaaja]

esimerkiksi monissa Lähi-idän maissa ei ole noin vain naislääkäriä saatavilla kun valtaosa on miehiä

Juu mut ei sitä ämmää niissä nyt ihan pikkuvaivan vuoksi lääkäriin viedäkään 

[Ernst]

Minister Says Finns Allowed to Refuse Moslem Doctor


Miltäpä näyttäisi tällainen otsikko?

[Spesialisti]

Itse aion ehdottomasti kieltäytyä muslimilääkäristä jos sellaisen vastaanotolle ollaan minua joskus buukkaamassa. Vetoan siihen, että en voi luottaa hänen ammattitaitoonsa, koska hänen uskomuksensa eivät todennäköisin syin perustu 100% luonnontieteeseen ja yleiseen järkeen. Tämähän ei teoreettisella tasolla mitenkään poikkea muslimien erityisvaatimuksista, eikä sisällä rasismin hiventäkään. Onneksi työpaikan kautta pääsee yksityislääkärille, siellä on ollut korkeintaan neuvostotohtoreita. Hankalaa on ollut toki yhteisymmärrys välillä heidänkin kanssaan.

[gloaming]

Minusta kenellä tahansa pitäisi olla oikeus omaa sukupuolta edustavaan lääkäriin, uskonnosta riippumatta.

Toki, mutta tällaisesta seuraa palvelun toimittavalle organisaatiolle kustannuksia. Jos on tällaisia irrationaalisia rajoitteita, sitten latoo dinaaria pöytään ihan sieltä omasta taskusta, ei ole valden velvollisuus ko. pelleilyä maksaa. Päivystysaikaan taksa voisi olla vaikka viisinkertainen.

[Ernst]

Kattavan päivystyksen ylläpito on niin kallista ja vaativaa puuhaa, että yksityissektori ei ole siihen bisnekseen halunnut tarttua. Julkisissa palveluissa ei pitäisi mielestäni edes rahalla sallia tuollaista valikointia - niin absurdiksi se touhu ajan mittaan menee, jos sille tielle lähdetään. Julkisen puolen sairaaloissakin on pyritty pois ns. erikoismaksuluokasta.

Toinen tarina on tietysti se, jos ostaa palvelunsa itse yksityispuolelta. Ja terveydenhuollossa voi ja kannattaa tehdä huomautuksia, kanteluita ja valituksia, mikäli kohtaa ammattitaidottomuutta tai asennevammaista toimintaa lääkärin tai muiden  terveydenhuollon ammattihenkilöiden vastaanotoilla. Vastoin yleisstä luuloa ne kantelut tutkitaan tarkasti ja niillä on vaikutusta.

[VMJ]

Hollanin tervesyministerin mukaan musliminaisella on oikeaus kieltäytyä mieslääkäristä. Vain hätätapauksissa tälläistä oikeutta ei olisi.

Ministerin mukaan on yleistä, että potilaat haluavat vaihtaa lääkäriä johtuen lääkärin sukupuolesta, iästä, uskonnosta jne.

Voi, kunpa suomalainenkin saisi edes kotimaassaan jonakin päivänä kieltäytyä lääkäristä, joka ei puhu eikä ymmärrä suomea, ruotsia tai englantia (eikä edes ranskaa tai saksaa).

Yksityisellä voit valita lääkärin ihan millä tahansa perusteella.

[maltti on valttia]

Hollanin tervesyministerin mukaan musliminaisella on oikeaus kieltäytyä mieslääkäristä. Vain hätätapauksissa tälläistä oikeutta ei olisi.

Ministerin mukaan on yleistä, että potilaat haluavat vaihtaa lääkäriä johtuen lääkärin sukupuolesta, iästä, uskonnosta jne.

Voi, kunpa suomalainenkin saisi edes kotimaassaan jonakin päivänä kieltäytyä lääkäristä, joka ei puhu eikä ymmärrä suomea, ruotsia tai englantia (eikä edes ranskaa tai saksaa).

Yksityisellä voit valita lääkärin ihan millä tahansa perusteella.

Et tainnut ymmärtää asiaa ollenkaan.

[Malla]

Hollanin tervesyministerin mukaan musliminaisella on oikeaus kieltäytyä mieslääkäristä. Vain hätätapauksissa tälläistä oikeutta ei olisi.

Ministerin mukaan on yleistä, että potilaat haluavat vaihtaa lääkäriä johtuen lääkärin sukupuolesta, iästä, uskonnosta jne.

Voi, kunpa suomalainenkin saisi edes kotimaassaan jonakin päivänä kieltäytyä lääkäristä, joka ei puhu eikä ymmärrä suomea, ruotsia tai englantia (eikä edes ranskaa tai saksaa).

Yksityisellä voit valita lääkärin ihan millä tahansa perusteella.

Ei aina onnistu käytännössä. Varasin itselleni ajan ykstyiseltä (tietysti, terveyskeskukseen olisin saanut jonottaa pari viikkoa ja polilla olisi ollut kuuden tunnin jonotuksen jälkeen takuuvarmasti vastassa se kielitaidoton) suomea ädinkielenään puhuvalle naislääkärille -- ja kas, olivat mokanneet ja laittaneet varauksen lastenlääkärille (joka ymmärrettävästi halusi hoitaa vain lapsia). Ainoa vapaa tohtori oli ulkomaalainen mies, jolla olin aiemmin käynyt ja jota halusin karttaa (en ulkomaalaisuuden enkä sukupuolen vuoksi vaan siksi, että hän oli mielestäni tosi outo). Olin niin kipeä, etten jaksanut nostaa meteliä asiasta tai lähteä etsimään joltakin toiselta lääkäriasemalta. Onneksi vaiva oli sillä kertaa niin selkeä, että viittilöinti toimi. Määräsi tosin turhaan laajakirjoista antibioottia, vaikka täsmälääkekin olisi löytynyt.  

[Iloveallpeople]

Onhan noita kokemuksia. Menin ottamaan tikkua päivystykseen pois, kun puolikämmentä oli tulehtunut. Lääkäri 30 sekuntia pinseteillä tutki kohtaa ja ilmoitti suomea murtaen: "tikku pois". No tietysti halusin nähdä millainen tikku siellä oli ollut, kun niin pahasti vaivasi. Eipä ehtinyt nähdä mitään tikkua, kun lääkäri ei ymmärtänyt suomea ja laittoi tikun muka roskiin. No olinhan minä sitä kohtaa itsekin ronklannut tunteja ja paljon väkivaltaisemmin kuin vähän ihon pintaa pinseteillä hivelemällä, mutta eipä siinä ollut nuorella ujolla miehellä vaihtoehtoa kuin uskoa, että lääkäri ei ole valehtelija. No paskanmarjat se käsitulehdus alkanut paranemaan, paheni vain niin, ettei edes kahvikupista voinut kiinni pitää. Viikon päästä piti lopulta itse veitsellä kaivertaa reikä niin isoksi, että pinsettien pää mahtui ottamaan tikun pois. Mittaa tikulla 1,3cm.

[Nikopol]

Terveisiä julkiselta puolelta. Akuutilla oli minun lisäkseni yksi (1) suomalainen, yksi seurue (3 hlöä) välimerenvarsinaisia ja neljä seuruetta (yht. 8 hlöä) somaleita. Lääkäri oli venäjältä. En muista milloin olisi kantislääkäri ollut vuorossa.

Notta kyllä maahanmuutto lisää taloudellista toimeliaisuutta ja poistaa työvoimapulaa. Kuka ne mamut hoitaisi jos ei olisi työperäisiä.

Samassa talossa muuten uutisten mukaan kolme -taustaista naista tappeli verissä päin. Jos tapaus toikin väriä elämäämme niin väri oli kyllä jo pesty lattialta pois.

[Malla]

Onhan noita kokemuksia. Menin ottamaan tikkua päivystykseen pois, kun puolikämmentä oli tulehtunut. Lääkäri 30 sekuntia pinseteillä tutki kohtaa ja ilmoitti suomea murtaen: "tikku pois". (...) No paskanmarjat se käsitulehdus alkanut paranemaan, paheni vain niin, ettei edes kahvikupista voinut kiinni pitää. Viikon päästä piti lopulta itse veitsellä kaivertaa reikä niin isoksi, että pinsettien pää mahtui ottamaan tikun pois. Mittaa tikulla 1,3cm.

Huhheijaa. Toivottavasti tassu & omistajansa ovat nyt kunnossa.
(Lisää tarinoita: sain muinoin pahan allergiareaktion ampiaisenpistosta. (Anafylaksi lähellä, selvisi myöhemmin.) Lääkäri -- ei kotimainen -- ilmoitti iloisesti, että "sinua ei pistä käärme. Sinä ei kuolla"( -olisi pitänyt pyytää prognoosi kirjallisena-) ja määräsi tuhteja rauhoittavia. Onneksi paikalla oli tolkullinen (ja omatoimisesti valtuutensa ylittänyt) terkkari, joka käski heittää ko. reseptillä vesilintua ("jos et välttämättä halua hortoilla kylillä täysin tokkurassa; ampaisenpistoon tuo lääke ei auta") ja kehotti hankkimaan vastaisuuden varalle adrenaliinipiikin, ensiavuksi kyypakkauksen. Minkä tein.)

[Iloveallpeople]

Huhheijaa. Toivottavasti tassu & omistajansa ovat nyt kunnossa.

Tapauksesta on jo vuosia. Enää en ole kovin nuori enkä ujo. Mies tietääkseni edelleen.

[N]

Hollanin tervesyministerin mukaan musliminaisella on oikeaus kieltäytyä mieslääkäristä. Vain hätätapauksissa tälläistä oikeutta ei olisi.

Ministerin mukaan on yleistä, että potilaat haluavat vaihtaa lääkäriä johtuen lääkärin sukupuolesta, iästä, uskonnosta jne.

Voi, kunpa suomalainenkin saisi edes kotimaassaan jonakin päivänä kieltäytyä lääkäristä, joka ei puhu eikä ymmärrä suomea, ruotsia tai englantia (eikä edes ranskaa tai saksaa).

Saa kait tuota kieltäytyä, tosin ei taida olla mitään takeita siitä että saa jonkun toisen tilalle Mutta pilkkua viilatakseni kieltäytyä siis saa