News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2009-11-15 HS: Moskeijoiden rakentaminen repii Kööpenhaminaa

Started by rähmis, 15.11.2009, 08:47:56

Previous topic - Next topic

rähmis

Pariisilla on oma suuri moskeijansa Seinen rannalla. Roomalla, paavin kaupungilla, on myös omansa.

Kööpenhaminassa muslimit – joita on kaupungissa paljon – joutuvat harjoittamaan uskoaan satunnaisissa pienissä rukoussaleissa.

Nyt Tanskan pääkaupungissa valmistellaan peräti kahden suuren moskeijan rakentamista.

Kaupunginvaltuusto hyväksyi elokuussa shiiamuslimien moskeijan rakentamisen. Sen yli 30-metriset minareetit nousevat teollisuusalueelle vanhan tehtaan paikalle.

Sunnimuslimeilla on suunnitelma omalle moskeijalleen.

Mutta prosessi moskeijoiden rakentamiseksi on ollut pitkä ja kivikkoinen. Sitä ovat mutkistaneet ainakin neljän vuoden takainen pilakuvaskandaali ja Kööpenhaminaa repineet jengisodat.

Kuohunta on ruokkinut siirtolaisvastaisen kansanpuolueen suosiota. Marraskuun 17. päivän kunnallisvaaleissa kansanpuolueen odotetaan joidenkin arvioiden mukaan kaksinkertaistavan kannatuksensa edellisten kunnallisvaalien kuudesta prosentista.

Myös Italiassa ja Sveitsissä moskeijoiden rakentaminen on kuuma aihe paikallispolitiikassa. Sveitsiläiset äänestävät marraskuun lopulla kansanäänestyksellä, kielletäänkö minareettien rakentaminen.

Tanskassa moskeijat nousivat pintaan pilakuvaskandaalin myötä. Yhdessä piirroskuvassa profeetta Muhammed kantoi turbaanissaan pommia.

Politiken-lehden entinen päätoimittaja Herbert Pundik kirjoitti tuolloin etusivun artikkelin, jossa hän ehdotti moskeijan rakentamista muslimeille solidaarisuuden osoituksena.

Ehdotus otettiin hyvin vastaan, mutta sitten pilakuvien aiheuttama kritiikki muuttui väkivaltaiseksi. Tanskan suurlähetystöihin tehtiin useita iskuja maailmalla.

"Projektista katosi puhti", Pundik sanoo.

Suunnitelma ei silti kuollut. Shiiojen moskeijan arkkitehti Bijan Eskandani sanoo, että shiiayhteisöllä ei ollut varaa kunnolliseen tonttiin.

"Rakennuspaikka on ruma, epämiellyttävä, epäsointuisa ja harmaa teollisuusalue. Säkenöivä moskeija tekee sille hyvää."

Eskandani sanoo löytäneensä innoituksen moskeijalle islamilaisen taiteen persialaisista elementeistä.

Martin Henriksenille sana persialainen tuo kylmiä väristyksiä. "Me vastustamme moskeijaa", sanoo Henriksen, joka kuuluu kansanpuolueen viisihenkiseen johtajistoon.

"Kaikille on selvää, että Iranin hallinnolla on siinä näppinsä pelissä", hän sanoo.

"Iranin hallinto on luonteeltaan fasistinen, emmekä halua sen saavan jalansijaa Tanskasta."

Sunnien moskeijaa puuhaavan komitean puheenjohtaja Abdul Wahid Pedersen sanoo, että Saudi-Arabialta ei ole pyydetty rahoitusta, kuten kansanpuolue väittää, mutta lahjoitus hyväksyttäisiin, jos sellainen tulisi.

"Mutta ei heillä olisi vaikutusvaltaa siihen, miten hoidamme täällä asioita", Pedersen sanoo.

Kööpenhaminan apulaispormestari Klaus Bondam puolustaa muslimien oikeutta moskeijoihinsa. Minareetit olisivat hänen mukaansa "aika kapeita torneja".

"Ei meistä tulisi Damaskosta tai Kairoa", hän sanoo.

Kaupunki on tehnyt muslimeille selväksi, ettei moskeijoiden minareeteista lueta rukouskutsuja.

Rahoitukseen Bondamilla ei ole nokan koputtamista, kunhan rahoittajat on avoimesti listattu.

Bondam kuitenkin pelkää, että moskeijakeskustelu nostaa kansanpuolueen kannatuksen kunnallisvaaleissa jopa 12 prosenttiin.

"Taustalla on muiden uskontokuntien hämmennys", Bondam sanoo. "Miksi he eivät voi olla sellaisia kuin minä?"

Hesari (digilehti)

Marjapussi

Quote from: rähmis on 15.11.2009, 08:47:56
Kööpenhaminan apulaispormestari Klaus Bondam puolustaa muslimien oikeutta moskeijoihinsa. Minareetit olisivat hänen mukaansa "aika kapeita torneja".
"Ei meistä tulisi Damaskosta tai Kairoa", hän sanoo.
Kaupunki on tehnyt muslimeille selväksi, ettei moskeijoiden minareeteista lueta rukouskutsuja.

Kaitpa Kööpiksestä voisi tulla Pohjolan Istanbul sentään. Asuihan Konstantinopolissa kristittyjäkin. Näyttäähän nuo Sultan Ahmet moskeijan tornit aika kapeilta muuhun tilpehööriin verrattuna. Sen verran olen joutunut kuulemaan noita rukouskutsujakin vuosien varrelta, että pitäisin niitä enemmän kiekumisena kuin lukemisena.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Simo Hankaniemi

Totta kai minareeteista luetaan rukouskutsuja (-vaatimuksia), siihen tarkoitukseenhan niitä juuri rakennetaan.

MW

Quote from: rähmis on 15.11.2009, 08:47:56
***

"Rakennuspaikka on ruma, epämiellyttävä, epäsointuisa ja harmaa teollisuusalue. Säkenöivä moskeija tekee sille hyvää."
***

"
Kaikki tahtoo elää
Säkenöivässä voimassa
Säkenöivästä voimasta
                       "

Not. Rumat, epämiellyttävät, epäsointuisat ja harmaat teollisuusalueet ovat tuoneet enemmän hyvää kuin yksikään moskeija, tai kirkko sen puoleen. Miksi heidän isiensä mailla ei voi elää, eikä säkenöidä? Menkää sinne tekemään hyvää.

dothefake

Joko Vatikaanissa muuten on oma moskeijansa.
Jos ei, niin R.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Ano Nyymi

Quote from: Simo Hankaniemi on 15.11.2009, 23:41:25
Totta kai minareeteista luetaan rukouskutsuja (-vaatimuksia), siihen tarkoitukseenhan niitä juuri rakennetaan.

Tuollainen jos tulee Suomeen niin luulen että jos sieltä sunnuntaiaamuna aletaan ulvomaan niin kiekuja saa nupiist läpii kun krapulainen reserviläisukko hikeentyy..  ;D

Ernst

Quote from: dothefake on 16.11.2009, 00:57:03
Joko Vatikaanissa muuten on oma moskeijansa.
Jos ei, niin R.

Joko Mekassa on oma kappelinsa? Jos ei, niin R!
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ari-Lee

Quote from: Ano Nyymi on 16.11.2009, 21:04:47
Quote from: Simo Hankaniemi on 15.11.2009, 23:41:25
Totta kai minareeteista luetaan rukouskutsuja (-vaatimuksia), siihen tarkoitukseenhan niitä juuri rakennetaan.
Tuollainen jos tulee Suomeen niin luulen että jos sieltä sunnuntaiaamuna aletaan ulvomaan niin kiekuja saa nupiist läpii kun krapulainen reserviläisukko hikeentyy..  ;D
Tottakait minareetit nousevat Suomenkin taivaalle jos emme estä.
Kaupungeissa on omat järjestyssääntönsä missä kielletään kaikenlainen metelöinti yleensä aikavälillä 22-07. Siihen ei voi hakea erityislupaa, tai voi, mutta sitä ei tule.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

kohmelo

Dutch mosque design misunderstood
http://www.rnw.nl/english/article/dutch-mosque-design-misunderstood
Quote-Traditional mosques in the Netherlands are a sign of failing integration. What is your comment?

Eric Roose: The Dutch people are obsessed by the issue of integration of Muslims. Many can only understand Dutch mosque design from that perspective. Traditional Dutch mosques are either viewed as a sign of failing integration or as a sign of emancipation of Muslims in Dutch society. My research challenges this perspective. It reveals that the patrons who commission the design of the mosques are not in the least preoccupied with these issues. What they want with their design is to express their allegiance to some Islamic views and movements as opposed to others.

M.K.Korpela

Quote from: M on 16.11.2009, 21:09:59Joko Mekassa on oma kappelinsa? Jos ei, niin R!

Nimenomaan tämä epäsymmetrian ongelma on se jota PK-paukapäistö ei vain tajua. Että Köpikseen rakennettaisiin moskeija ei seuraa , että Iranin hallitus rakentaisi takaisin repimänsä Bahai-temppelit tai Zoroastialaiset tulitemppelit.

Sama pätee : että huntu sallittaisiin täällä ei seuraa , että mikään muu kuin huntu on sallittu Iranissa (tai Saudi-Arabiassa).
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

Ari-Lee

Quote from: M.K.Korpela on 16.11.2009, 21:36:06
Quote from: M on 16.11.2009, 21:09:59Joko Mekassa on oma kappelinsa? Jos ei, niin R!
Nimenomaan tämä epäsymmetrian ongelma on se jota PK-paukapäistö ei vain tajua. Että Köpikseen rakennettaisiin moskeija ei seuraa , että Iranin hallitus rakentaisi takaisin repimänsä Bahai-temppelit tai Zoroastialaiset tulitemppelit.
Sama pätee : että huntu sallittaisiin täällä ei seuraa , että mikään muu kuin huntu on sallittu Iranissa (tai Saudi-Arabiassa).
Pyhässä maassa ei suvaita "epäpyhyyttä".
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Marjapussi

Naurattaa DanskFolkepartin kilpailu, jonka palkintona on voittaa matka Malmöön moskeijaan. Saisikohan siihen vielä bonuksena pienen kävelylenkin ruusupuutarhassa.
http://www.berlingske.dk/kommunalvalg-2009/df-foraerer-moske-rejse-til-vaelgere
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

JT

Tanskan kannattaisi antaa solidaarisuudesta yksi minareetiton moskeija sunneille ja shiioille jaettavaksi keskenään - mutta sillä ehdolla, että joka toinen imaami on nainen  ;D
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Atte Suomalainen

Quote from: JT on 17.11.2009, 15:52:42
Tanskan kannattaisi antaa solidaarisuudesta yksi minareetiton moskeija sunneille ja shiioille jaettavaksi keskenään - mutta sillä ehdolla, että joka toinen imaami on nainen  ;D
Tämä on aivan pistämätön ehdotus. Miksiköhän ei tule tapahtumaan ikinä. Rauhanuskonto ei salli.

KphS

Quote from: Marjapussi on 17.11.2009, 14:50:48
Naurattaa DanskFolkepartin kilpailu, jonka palkintona on voittaa matka Malmöön moskeijaan. Saisikohan siihen vielä bonuksena pienen kävelylenkin ruusupuutarhassa.
http://www.berlingske.dk/kommunalvalg-2009/df-foraerer-moske-rejse-til-vaelgere


Tämäkin kilpailu noudattaa ihan maan tapoja, sillä myös nuoret tanskalaisparit ovat, 24-ikävuoden avioliittosäännön tultua voimaan, matkustaneet Malmön puolelle avioeloa elelemään.

Quote from: tanskaniranilainen Jaleh TavakoliGrace Monica Nakkazi døde i relativ ubemærkethed som 24-årig i Malmø i 2007. Her havde den danske kvinde som en konsekvens af 24-års reglen det sidste år levet et isoleret liv med sin ugandanesiske mand, som hun havde forsøgt at få til Danmark. De havde været gift et år, men Grace ville nu afbryde forholdet og flytte tilbage til Danmark.

Quote from: Anna Gustafsson, Malmön poliisin perheväkivaltayksikkö
»Danske par udgør en voksende del af vores politisager om hustruvold. Vi har forgæves forsøgt at råbe de danske myndigheder op. Parrene er næsten kun indvandrere, der er flyttet hertil, fordi jeres love forhindrer dem i at bo i Danmark. Men når de bor her, så opdager hverken vi eller familien i Danmark volden. De kan derfor ikke slå alarm. Og det har så kostet en kvinde livet.«
Asun Tanskassa eli olen itsekin maahanmuuttaja. / En edusta kantaväestöä.

danio

Quote from: Ari-Lee on 16.11.2009, 21:13:14
Tottakait minareetit nousevat Suomenkin taivaalle jos emme estä.

Eikö joku suomalainen arkkitehti jo tarjonnut moskejan rakentamista Helsingin Itäkeskukseen?
Hän oli kuulema todella innokas tehrä halal-Helsinki.

turha jätkä

Quote from: M.K.Korpela on 16.11.2009, 21:36:06
Quote from: M on 16.11.2009, 21:09:59Joko Mekassa on oma kappelinsa? Jos ei, niin R!

Nimenomaan tämä epäsymmetrian ongelma on se jota PK-paukapäistö ei vain tajua. Että Köpikseen rakennettaisiin moskeija ei seuraa , että Iranin hallitus rakentaisi takaisin repimänsä Bahai-temppelit tai Zoroastialaiset tulitemppelit.

Sama pätee : että huntu sallittaisiin täällä ei seuraa , että mikään muu kuin huntu on sallittu Iranissa (tai Saudi-Arabiassa).

Tuo on yksi näkökulma. Toisaalta voisi argumentoida niin, ettei toisen perseily anna itselle oikeutta olla toimimatta oikein. Perseilijä olisi tässä tapauksessa Iran ja vastaavat epädemokraattiset muslimidiktatuurit, joissa uskonnonvapaus on hyvin vajavaista. Oikein toimiminen taas olisi sitä, että luodaan tasa-arvoinen ja mitään uskontoa suosimaton yhteiskunta. Sellainen yhteiskunta, jossa tiettyjen yhteisten pelisääntöjen rajoissa saisivat omia temppeleitään rakentaa niin luterilaiset, helluntailaiset kuin muslimitkin.

Toisaalta hyvä yhteiskunta myös tiedostaa monet uskontoihin liittyvät ongelmat. Tiedostetaan kulttiutuminen, terrorismi ja muut mahdolliset ongelmat. Uskonnonvapauden lisäksi yhteiskunta tarjoaa suojaa väkivaltaisen uskonnon jättäjälle, ja esim. tukee kansalaisten vapaaehtoisia sosiaalisia verkostoja, joista uskontonsa hylkääjät voivat saada uusia kontakteja.

N

Quote from: Simo Hankaniemi on 15.11.2009, 23:41:25
Totta kai minareeteista luetaan rukouskutsuja (-vaatimuksia), siihen tarkoitukseenhan niitä juuri rakennetaan.

Ei lueta, jos ne kielletään. Tosin jos halutaan uhkakuvia maalailla, niin onhan se sitten helpompi pyydellä lupaa noihin rukouskutsuihinkin kunhan minareetti on valmis, mutta eihän sitä ole pakko sallia myöhemminkään.