News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Seppo Rissanen (Arkkipiispaehdokas): Maahanmuuttajista

Started by Iloveallpeople, 22.11.2009, 21:34:30

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

Mietin, että kannattaako näin mitäänsanomatonta tekstiä edes linkata tänne, mutta eipä tämä nyt paljon kai käyttäjiä häiritse. Ja arkkipiispan virka kuitenkin melko merkittävä yhteiskunnallisesti.

QuoteMaahanmuuttajista

Berliinin muurin vielä seistessä Suomikin piti rajansa vahvasti suljettuna maahanmuutolta. 20 vuotta sitten tilanne alkoi kuitenkin muuttua. Turun seurakunnissa aloimme miettiä, miten tilanne tulisi kohdata seurakuntatyössä. Päätimme lähteä ajamaan maahanmuuttotyöhön keskittyvän diakoniatyön viran perustamista ja onnistuimmekin sen saamaan. Pian hänellä oli odottamattomankin paljon työtä. Venäjältä tulevien maahanmuuttajien lisäksi Turkuun tulleen maamme suurimman pakolaisten vastaanottokeskuksen myötä seurakuntatyö alkoi saada uudenlaisia kasvoja.

Haasteet maahanmuuttajien kohtaamisessa olivat monenlaiset. Kielikysymys oli yksi suurista. Maahanmuuttajilta puuttuivat luonnollisesti myös kaikki sosiaaliset turvaverkot, joten diakonisen avun tarve oli keskeinen. Onneksi seurakunnissa oli paljon myötämielisyyttä näiden ihmisten tilanteelle, joten moni heistä löysi paikkansa myös seurakunnan jumalanpalveluselämässä.
...

Koko blogiteksti: Seppo Rissanen

"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Roope

Toinen ehdokas:
QuoteEvankelis-luterilaisen kirkon arkkipiispan istuinta tavoittelee neljä henkilöä. Lisää ehdokkaita lienee tulossa. Torstaina kisaan ilmoittautui Turun Mikaelin seurakunnan kirkkoherra Jouni Lehikoinen, joka tunnetaan muun muassa karkotusuhan alla olevien pakolaisten auttamisesta ja jalkautumisesta kansankuppiloiden tiskeille. Lehikoisen ehdokkuuden myötä piispanvaalin teemakirjo laajenee. Kattava keskustelu on aina hyvästä.
Turun Sanomat: Piristystä vaaliin

QuoteTurun Mikaelin seurakunnan kirkkoherra Jouni Lehikoinen sanoo seurakunnan toimineen avoimesti, toisin kuin Ulkomaalaisvirasto (Uvi) Iranin kurdin Naze Aghain turvapaikka-asiassa.

Maahanmuuttovirasto eli silloinen Uvi ei saa kertoa yksittäistapauksista julkisuuteen. Lain noudattaminen on kirkkoherran mielestä salailua.

QuoteLehikoinen ei usko Naze Aghain tapauksen tuovan turvapaikanhakijoiden ryntäystä Mikaelin seurakunnan oville. Tietenkin hän on pohtinut myös väärinkäytön mahdollisuuksia. Turvapaikkaoppaassa luetellaan kriteerit, jotka turvapaikan hakijan on täytettävä. Näitä ovat perusteltu pelko vainosta, turvapaikkaprosessin puutteellisuus ja turvapaikanhakijan perhettä kohtaan suunnattu vaino. Lehikoisen mukaan Naze Aghailla oli näyttää paperit, joilla kriteerit täyttyivät.

Yhdessäkään tapauksessa näitä papereita ei ole julkaistu muiden arvioitavaksi. Täytyy vain uskoa lehikoisien sanaan.

Aivan kuten syksyllä olisi pitänyt uskoa Eveline Fadayelille turvapaikkaa tarjonneen Vantaankosken seurakunnan sanaan, että Egyptistä ei saa Fadayelille tarpeeksi vahvaa insuliinia, koska se on julistettu muslimimaassa laittomaksi ja että häneltä on viety Egyptin kansalaisuus.

Myöhemmin paljastui, että seurakunta oli joko itse keksinyt nuo väitteet tai kertonut muiden sepittämiä valheita totena eteenpäin. Yksittäistapaus varmaankin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

tapio

Alun vertaus Berliinin muuriin on ontuva, koska muurin tarkoitus oli nimenomaan vangita DDR:n kansalaiset muurin sisälle, siis estää maastamuutto väkivalloin. Jos joku halusi muuttaa lännestä DDR:ään, hän oli kai tervetullut, kunhan Stasi tutki ja selvitti tarkoin, ettei kyse ollut vakoilijasta. Afrikkalaisia sissejä DDR vastaanotti koulutettavaksi hallitusti, jotta he voisivat aloittaa taistelun sosialismin puolesta omassa maassaan. Ilmeisesti DDR hyysäsi myös terroristeja, jotta nämä voisivat tuhota läntistä maailmaa ja kristinuskoa. Joku on väittänyt, että Stasi loi myös vihreän aatteen lännen tuhoksi.

Muutoinhan arkkipiispaehdokkaan teksti vaikuttaa kohtuullisen asialliselta, jos riisuu siitä pois kaikki krististillishumanistiset kuorrutukset. Enempää nuivuutta ei arkkipiispaehdokkaalta voi odottaa.

On muukalaisvihamielistä ja islamofobista vastustaa sitä, että muslimit hirttävät homoja.
http://tuuritapio.blogspot.com/

slange

Lukuunottamatta näitä "tulkaa kaikki" lässynlässyn homolesbosateenkaari/papittaret on jees-liberaaleja kirkollisissa piireissä on kokemukseni mukaan paikoitellen hyvinkin nuivaa porukkaa..

elukka

"Karkotuksilta ei voida välttyä, sillä pakolaisten vastaanoton tulee tapahtua pakolaisuuden ehdoilla. Meille kaikille on tärkeää, että viranomaisemme huolehtivat tästä seuraten korkeita ihmisoikeudellisia vaatimuksia. Pakolaisuutta anovat tarvitsevat myös suojaa julkisuudelta sen tilanteen varalta, että he joutuvat karkotetuksi kotimaahan, jossa ihmisoikeuksia ei pidetä arvossa."

Vaikka Rissasen puheen alku oli jonninjoutavaa suvaitsevaisuuskakkaa, unohtui hommafoorumilaisilta lainata tuo yllä oleva ...
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

tapio

Quote from: elukka on 22.11.2009, 22:32:08
"Karkotuksilta ei voida välttyä, sillä pakolaisten vastaanoton tulee tapahtua pakolaisuuden ehdoilla. Meille kaikille on tärkeää, että viranomaisemme huolehtivat tästä seuraten korkeita ihmisoikeudellisia vaatimuksia. Pakolaisuutta anovat tarvitsevat myös suojaa julkisuudelta sen tilanteen varalta, että he joutuvat karkotetuksi kotimaahan, jossa ihmisoikeuksia ei pidetä arvossa."

Vaikka Rissasen puheen alku oli jonninjoutavaa suvaitsevaisuuskakkaa, unohtui hommafoorumilaisilta lainata tuo yllä oleva ...
Minähän sanoin, että ontuvan alun jälkeen Rissasen teksti vaikuttaa kohtuullisen asialliselta.
On muukalaisvihamielistä ja islamofobista vastustaa sitä, että muslimit hirttävät homoja.
http://tuuritapio.blogspot.com/

TiuskeaRakki

Kirkollisessa nuivuudessa ärsyttää se, että se perustuu yleensä nimenomaan "vääräuskoisten" vihaamiselle ja pelkäämiselle. Monelle seurakunta-aktiivitädille kristillinen teokratia olisi ihan ok. En minäkään islamia vastusta sen enempää kuin uskonnollisuutta yleensä, konfliktit syntyvät länsimaisen sekulaarin yhteiskuntajärjestyksen ja teokraattisten pykimysten ristiriidoista.

elukka

Quote from: tapio on 22.11.2009, 22:37:10
Minähän sanoin, että ontuvan alun jälkeen Rissasen teksti vaikuttaa kohtuullisen asialliselta.

Hups, anteeksi huono keskittymiseni!
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

elukka

Quote from: TiuskeaRakki on 22.11.2009, 23:17:04
Kirkollisessa nuivuudessa ärsyttää se, että se perustuu yleensä nimenomaan "vääräuskoisten" vihaamiselle ja pelkäämiselle. Monelle seurakunta-aktiivitädille kristillinen teokratia olisi ihan ok. En minäkään islamia vastusta sen enempää kuin uskonnollisuutta yleensä, konfliktit syntyvät länsimaisen sekulaarin yhteiskuntajärjestyksen ja teokraattisten pykimysten ristiriidoista.

Juuri eilenkö se oli YLE-Teema kanavalla venäläinen munkki, joka sanoi, että "koska Eurooppa on kääntänyt selkänsä Jumalalle, on siksi paljon muslimeita tullut." Minusta tuntuu, että munkki on oikeassa.

Jos väität, että nyt on suurin konflikti sekuläärisyydellä ja uskonnoilla, niin kyllä minä kehottaisin TiuskeaRakkia keskittymään enemmän Islamin konflikti vs. muu maailma -suuntaan! Minusta haukut väärää puuta.



Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

Roope

Quote from: elukka on 22.11.2009, 22:32:08
"Pakolaisuutta anovat tarvitsevat myös suojaa julkisuudelta sen tilanteen varalta, että he joutuvat karkotetuksi kotimaahan, jossa ihmisoikeuksia ei pidetä arvossa."

Vaikka Rissasen puheen alku oli jonninjoutavaa suvaitsevaisuuskakkaa, unohtui hommafoorumilaisilta lainata tuo yllä oleva ...

Suojaa julkisuudelta? Julkisuus ja median ohjailu on ollut tähän asti pääkeino myötätunnon herättämisessä ja viranomaisiin vaikutettaessa.

Ainakin yhdessä tapauksessa kristinuskoon kääntynyt perusteli turvapaikkahakemuksen hylkäämisestä valittamistaan sillä, että tapauksen käsittely Suomessa oli saanut niin paljon julkisuutta, että se aiheutti hänelle hengenvaaran kotimaassaan. Julkisuus taas seurasi seurakunnan kampanjasta turvapaikan saamiseksi. En muista kuinka tuossa sitten lopulta kävi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

TiuskeaRakki

Quote from: elukka on 22.11.2009, 23:28:34
Jos väität, että nyt on suurin konflikti sekuläärisyydellä ja uskonnoilla, niin kyllä minä kehottaisin TiuskeaRakkia keskittymään enemmän Islamin konflikti vs. muu maailma -suuntaan! Minusta haukut väärää puuta.

Juu siis se on ihan totta että islamilla on merkittäviä ongelmia juuri tämän länsimaisen yhteiskuntajärjestyksen kanssa, mutta se ei silti saa minua kokemaan että jossain varsin konservatiivisella Pohjanmaalla missä itse tuppaan sukuloida ei muodostettaisi näitä mamu-mielipiteitä jotenkin omasta näkökulmastani hieman ongelmallisella tavalla. Siellä osataan ihan omasta takaa olla aika ahdasmielistä porukkaa ja sitten taivastellaan että kun on näitä homoja ja hevimetallia ja maahanmuuttajia ja islamilaisia ja ihan jumalattomia ihmisiä... :roll:

Phantasticum

Quote from: elukka on 22.11.2009, 23:28:34
Juuri eilenkö se oli YLE-Teema kanavalla venäläinen munkki, joka sanoi, että "koska Eurooppa on kääntänyt selkänsä Jumalalle, on siksi paljon muslimeita tullut." Minusta tuntuu, että munkki on oikeassa.

Itse en usko tähän teoriaan.

nabla

Quote from: Phantasticum on 23.11.2009, 02:01:22
Quote from: elukka on 22.11.2009, 23:28:34
Juuri eilenkö se oli YLE-Teema kanavalla venäläinen munkki, joka sanoi, että "koska Eurooppa on kääntänyt selkänsä Jumalalle, on siksi paljon muslimeita tullut." Minusta tuntuu, että munkki on oikeassa.

Itse en usko tähän teoriaan.

Niiin, jos ei usko puhuvaan käärmeeseen seuraako tästä se, että valitsee ylimmäksi profeetakseen luku/kirjoitustaidottoman sotahullun pedofiilin.

Kuinka paljon länsimaalaisia eurooppalaisia kääntyy muslimiksi, siis näitä simorantalaisia.

"Järki on paholaisen portto, joka ei voi tehdä mitään muuta kuin parjata ja tehdä pahaa kaikelle mitä jumala sanoo ja tekee.", Martti Luther
"Ehkä Jumalan tahto oli yhdistää ihmisiä.",Piispa Leo tsunamista
"Jos voin loukata maailmankatsomustasi, siinä on bugi.", nabla

Machine Head

Quote from: nabla on 23.11.2009, 16:53:03
Quote from: Phantasticum on 23.11.2009, 02:01:22
Quote from: elukka on 22.11.2009, 23:28:34
Juuri eilenkö se oli YLE-Teema kanavalla venäläinen munkki, joka sanoi, että "koska Eurooppa on kääntänyt selkänsä Jumalalle, on siksi paljon muslimeita tullut." Minusta tuntuu, että munkki on oikeassa.

Itse en usko tähän teoriaan.

Niiin, jos ei usko puhuvaan käärmeeseen seuraako tästä se, että valitsee ylimmäksi profeetakseen luku/kirjoitustaidottoman sotahullun pedofiilin.

Kuinka paljon länsimaalaisia eurooppalaisia kääntyy muslimiksi, siis näitä simorantalaisia.



Enemmistö muslimeiksi kääntyneistä länsieurooppalaisista on naisia, jotka ovat menneet naimisiin muslimin kanssa.
Mies puoliset "käännynnäiset" ovat marginaalinen ryhmä.

Eurooppa ei suoraan muutu islamilaiseksi, vaan ensin on lähinnä ateistien ajama sekularismi. Ateismi ja islam puhaltavat yhteen hiileen kristinuskoa vastaan, ei siksi että olisivat ideologialtaan lähellä toisiaan, vaan siksi että kristinusko on heille yhteinen vihollinen.

nabla

machine head
QuoteEurooppa ei suoraan muutu islamilaiseksi, vaan ensin on lähinnä ateistien ajama sekularismi. Ateismi ja islam puhaltavat yhteen hiileen kristinuskoa vastaan, ei siksi että olisivat ideologialtaan lähellä toisiaan, vaan siksi että kristinusko on heille yhteinen vihollinen.

Kaipaisi perusteluita.
Tähän asti harhaiset ovat yhdistyneet ateisteja vastaan. Islam+kommunistit ja nyt uutisissa on ollut että suomessa kristityt+islam kokoovat rintamiaan ateisteja vastaan. Uskonnottomilta/ateisteilta puuttu usko yliluonnolliseen joka taas yhdistää uskovia(ml. irrationaaliset aatteet/ideologiat).
"Järki on paholaisen portto, joka ei voi tehdä mitään muuta kuin parjata ja tehdä pahaa kaikelle mitä jumala sanoo ja tekee.", Martti Luther
"Ehkä Jumalan tahto oli yhdistää ihmisiä.",Piispa Leo tsunamista
"Jos voin loukata maailmankatsomustasi, siinä on bugi.", nabla

IDA

Tuo Islam + kommistit oli jo islamin ja ateistien liitto, sillä kommunismi on ateistista.

Noita epäpyhiä liittoja syntyy nykyään Euroopassa kai useimmilla kombinaatiolla eri suuntiin. Esimerkiksi Belgiassa kristilliset ( EU:n uusi presidenttikin muuten ) kuulemma havittelevat islamilaisista kumppania abortin ja eutanasian kieltoon. Sosialistit ( sosialisteilla siis usein on ateistinen vakaumus ) taas pyrkivät liittoutumaan heidän kanssaan kristillisten vaikutusvallan vähentämiseksi.

Ranskassa taas koulujen huivikiellon yhteydessä kiellettiin myös näkyvät kristilliset tunnukset ja ihan joku aika sitten Euroopan ihmisoikeustuomioistuin tuomitsi Italian siitä, että julkisissa kouluissa on krusifikseja. Siitä voi vääntää mikä yleisesti on oikein ja väärin, mutta kristitystä näkökulmasta tuollaiset kiellot ovat väärin. Myös islamilaisessa maailmassa kristillisten tunnusten pitäminen on rajoitettua, joten sekulaarin Euroopan voi tuossa mielessä nähdä Islamin liittolaisena.