Maahanmuuttajien työttömyyden kustannukset Helsingin kaupungille

[Daemonic]

3.2 Kokonaiskustannukset

Suurin kustannuserä oli työttömyysturvaetuudet,
jotka sisältävät kaikki työttömyyden perusteella maksetut
tulonsiirrot. Kokonaisarvio Helsingissä asuville maahanmuuttajille maksetuista
työttömyysturvaetuuksista on hieman alle 31 miljoonaa euroa. Helsingin rahoitusosuus
on tästä noin kymmenes eli noin 3 miljoonaa euroa. Toiseksi suurin
menoerä oli toimeentulotuet, joita Helsingissä asuville maahanmuuttajille on
maksettu noin 18 miljoonan euroa. Helsinki maksaa näistä menoista ainakin puolet
eli noin 9 miljoonaa euroa. Yleinen asumistuki oli menoeristä pienin, noin 13
miljoonaa euroa, ja kustannukset kohdistuvat kokonaisuudessaan valtiolle. Yhteensä
maahanmuuttajien alhaiseen työllisyysasteeseen liittyvät vuosittaiset kustannukset
olivat tämän arvion mukaan hieman alle 62 miljoonaa euroa vuonna
2007, joista 12 miljoonaa euroa jäi Helsingin maksettavaksi.

http://www.hel2.fi/ajankohtaista/maahanmuuttajien_tyollisyys.pdf

[Eve]

Yhteensä maahanmuuttajien alhaiseen työllisyysasteeseen liittyvät vuosittaiset kustannukset olivat tämän arvion mukaan hieman alle 62 miljoonaa euroa vuonna
2007.

Lienee pikkuraha näin laman aikaan...? Tähän tietysti päälle vielä kaikki muu mukava, eihän tuolla vasta kuin kateta "alhaisen työllisyyden" kustannukset, jotka ovat mamujen ongelmista vain yksi osa.

[Huolestunut]

Tuohan on vaan jäävuoren huippu, tai ainakin osa siitä. Laskuun voidaan ainakin vielä ne palvelut joita maahanmuuttaja käyttää, kuten terveydenhuolto, koulutukset ja muu mamubisnes jne. jne. En oikein tunne noita termejä, mutta puuttuuko tuosta kokonaan tai osittain sossun panos? Tuntuu niin pieneltä tuo toimeentulotuen osuus.

Ei niitä todellisia kustannuksia tiedä kukaan, tai ainakaan kerro.

[Daemonic]

Tuohan on vaan jäävuoren huippu...

...Ei niitä todellisia kustannuksia tiedä kukaan, tai ainakaan kerro.

Näinhän se on.

[Ari-Lee]

Esimerkiksi yksi ainoa oikeudenkäynti voi tuoda valtio nimiselle tyypille kymmenien tuhansien eurojen laskun. Eivät ole laskuissa mukana. Tulkkauspalvelut?

[Huolestunut]

Esimerkiksi yksi ainoa oikeudenkäynti voi tuoda valtio nimiselle tyypille kymmenien tuhansien eurojen laskun. Eivät ole laskuissa mukana. Tulkkauspalvelut?

Ihan hyvä esimerkki. Mietitäänpäs vaikka tätä Porvoon touhua, se on nyt poikkeustilanne mutta 10 miljoonaa taitaa mennä komeasti rikki ennen kuin korkein oikeus päätöksen antaa.

[Daemonic]

Esimerkiksi yksi ainoa oikeudenkäynti voi tuoda valtio nimiselle tyypille kymmenien tuhansien eurojen laskun. Eivät ole laskuissa mukana. Tulkkauspalvelut?

Veikkaan, että humanitaarisen maahanmuuton todelliset kustannukset ovat miljarditasolla vuosittain. Tuo on siis suomalaisen veronmaksajan rahaa, jota herrat (ja rouvat) keinottelevat toisilleen kaikenmaailman hotelleilla, kotoutuspalveluilla ja byrokratiakoneistolla.

Mistä löytyisi se urhea toimittaja, joka ottaisi asiakseen selvittää nuo madonluvut?

[Virkamies]

Tuohan on vaan jäävuoren huippu, tai ainakin osa siitä. Laskuun voidaan ainakin vielä ne palvelut joita maahanmuuttaja käyttää, kuten terveydenhuolto, koulutukset ja muu mamubisnes jne. jne.

Kyllä, tutkimus oli vain työttömyyden aiheuttamista kuluista.

En oikein tunne noita termejä, mutta puuttuuko tuosta kokonaan tai osittain sossun panos? Tuntuu niin pieneltä tuo toimeentulotuen osuus.

Ei puutu. Toimeentulotuki on pieni menoerä kaikista sosiaalimenoista. Jos tuo tutkimus käsitteli vuoden 2007 tilastoja, niin silloin meni vain noin 475 miljoonaa euroa koko Suomessa toimeentulotukeen.

Ei niitä todellisia kustannuksia tiedä kukaan, tai ainakaan kerro.

En usko että kukaan tietää. Kuten tutkimuksessa kohtuullisen rehellisesti asia ilmaistiin, niin nämäkin luvut olivat vain arvioita.

[Sami Aario]

Tuossa on maahanmuuttajien työttömyyskustannukset ainoastaan Helsingin osalta. Helsingin väkiluku on 582 169, ja maahanmuuttajia on noin 5,2% (lähde). Koko väestön osalta vastaavat luvut ovat 5 326 314 ja 2,7% (lähde). Näiden lukujen valossa karkeasti arvioiden koko maan osalta maahanmuuttajien työttömyyskustannukset ovat noin viisinkertaiset Helsinkiin nähden, eli noin 300 m€.

Vertailun vuoksi, vuonna 2008 Suomi antoi kehitysapua 830,4 m€ (lähde).

[nabla]

Persujen ja muutos 2011 täytyy alkaa äänekkäästi vaatimaan tietoaja mamuilun kustannuksista.

Syrjäytyneen suomalaismiehen kustannus tiedetään, down-syndrooman kustannuskaari tiedetään, kuuron lapsen kustannus aikuiseksi tiedetään...

[Timo Rainela]

Esimerkiksi yksi ainoa oikeudenkäynti voi tuoda valtio nimiselle tyypille kymmenien tuhansien eurojen laskun. Eivät ole laskuissa mukana. Tulkkauspalvelut?

Veikkaan, että humanitaarisen maahanmuuton todelliset kustannukset ovat miljarditasolla vuosittain. Tuo on siis suomalaisen veronmaksajan rahaa, jota herrat (ja rouvat) keinottelevat toisilleen kaikenmaailman hotelleilla, kotoutuspalveluilla ja byrokratiakoneistolla.

Mistä löytyisi se urhea toimittaja, joka ottaisi asiakseen selvittää nuo madonluvut?

Puhutaan miljardiluokasta. 8-9 vuotta sitten valkovenäläisen turvapaikkahakijaperheen (4kpl) kustannukset olivat n. 180€/jokamuuminikinen päivä. Kahden vuoden ajan!
Kehitysavun, koko kirotun organisaation, lavennettuine ja syvennettyine palveluineen,
ollan 4 (neljän) miljardin paremmalla puolella. Keviästi.  
Siis koko Suomi huomioiden.

[far angst]

Muistaakseni jossain Halliksen kirjoituksessa oli eritelty somalien tulkkauskustannuksia.  Niistä sai vaikutelman, että niitä järkätään kaverille ihan tikusta asiaa tehden tarvitaan erityisen paljon ja että tulkkaustunteja/somali tuli käsittämättömän paljon. 

En vieläkään käsitä miten yksikään persu ei kustannusten todellisten selvittämisen eteen eteen rikkaa ristiin pannut.  Mutta persuthan eivät olekaan maahanmuuttokriittisiä.  Hyö nääthää onkii populisteja.

[Octavius]

Noissa luvuissa ei ole kuin mikroskooppinen osa.

Otetaan esimerkkinä vaikkapa asunto. Markkinahinta pk-seudulla min. 400 000 euroa. Se aluksi käteen. Joka viides vuosi min. 20 000 remontti. Jne...

Jos arvioi kokonaissummaa, niin se on ehkä luokkaa 5 mrd vuodessa tällä hetkellä. (On siis pudas mutu-arvaus).

[Pliers]

Noissa luvuissa ei ole kuin mikroskooppinen osa.

Otetaan esimerkkinä vaikkapa asunto. Markkinahinta pk-seudulla min. 400 000 euroa. Se aluksi käteen. Joka viides vuosi min. 20 000 remontti. Jne...

Jos arvioi kokonaissummaa, niin se on ehkä luokkaa 5 mrd vuodessa tällä hetkellä. (On siis pudas mutu-arvaus).

Toivottavasti yläkanttiin. 1-2mrd. olisi jo katastrofi. 1mrd on 2% valtion budjetista.

[Virkamies]

Toivottavasti yläkanttiin. 1-2mrd. olisi jo katastrofi. 1mrd on 2% valtion budjetista.

1mrd on noin 1/80 osa verotuloista.

Mutta oikeasti, pientä suhteellisuudentajua hyvät ihmiset. Vaikka moraalisen närkästyksen ymmärränkin tulkkauspalveluita kohtaan, niin niihin ei Suomen kansantalous kaadu. Varmaan muutama miljoona menee, mutta ei se mikään suuri talouden ala ole Suomessa kuitenkaan.

[Octavius]

Noissa luvuissa ei ole kuin mikroskooppinen osa.

Otetaan esimerkkinä vaikkapa asunto. Markkinahinta pk-seudulla min. 400 000 euroa. Se aluksi käteen. Joka viides vuosi min. 20 000 remontti. Jne...

Jos arvioi kokonaissummaa, niin se on ehkä luokkaa 5 mrd vuodessa tällä hetkellä. (On siis pudas mutu-arvaus).

Toivottavasti yläkanttiin. 1-2mrd. olisi jo katastrofi. 1mrd on 2% valtion budjetista.

Suurin osa kustannuksistahan tulee kuntien maksamina.

Tuossa 5 mrd:n arviossa ei ollut välillisiä kustannuksia lainkaan. Otetaan esimerkkinä vaikkapa white-flight-alueiden asuntojen arvo. Ok - se on tietyllä tavalla laskennallinen, mutta silti.

Esimerkki: WF-alueet laajentuvat vuodessa vaikkapa kattamaan 10 000 omistusasunnon aluetta ja asuntojen arvo laskee WF-ilmiön ansiosta 30 %. Asunnon keskihinnalla 300 t€ --> kustannus asuntojen omistajille yhteensä 0,9 miljardia.

Monikulttuuri on rikkaus.

Mutta - oleellista on ymmärtää, että kustannus ei ole välttämättä suoraa kassavirtaa valtion tai kunnan kassasta pois. Kustannuksista suuri osa syntyy siten, että palveluiden taso laskee, koska rahaa tarvitaan voimavaraistumisen tukemiseen.

Otetaan taas esimerkki. Väitän, että voimavaraistuminen on vaikuttanut merkittävästi julkisiin terveyspalveluihin. Yhä useampi toteaa, että en lähde tuonne jonottamaan lapsen kanssa voimavarojen sekaan keskellä työpäivää, vaan menee yksityiselle.

Ei jonoja, hyvä palvelu, korvaan katsominen ja lääkkeet sata euroa. Tässä kustannuksen maksoi veronmaksaja omasta kukkarostaan suoraan ja kunnan kassasta ei mennyt mitään. Jne...

Edit: typoja ja lyhyt lisäys

[Timo Rainela]

Noissa luvuissa ei ole kuin mikroskooppinen osa.

Otetaan esimerkkinä vaikkapa asunto. Markkinahinta pk-seudulla min. 400 000 euroa. Se aluksi käteen. Joka viides vuosi min. 20 000 remontti. Jne...

Jos arvioi kokonaissummaa, niin se on ehkä luokkaa 5 mrd vuodessa tällä hetkellä. (On siis pudas mutu-arvaus).

Toivottavasti yläkanttiin. 1-2mrd. olisi jo katastrofi. 1mrd on 2% valtion budjetista.

Elämme jo katastrofissa. Tämä on niin kamalaa asiaa, että ei kukaan voi sitä sulattaa.
Olen jo aikanaan kertonut, miltä pohjalta itse olen piiitkän aikaa tilannetta tarkkaillut.
Kun kukaan ei ollut kiinnostunut, ajattelin, ei sitten.
Oma +4 miljardia on aivan "minimin" mukaan laskettu.

Ja jälleen kerran, koko Suomi huomioiden.

[Ano Nyymi]

Mistä löytyisi se urhea toimittaja, joka ottaisi asiakseen selvittää nuo madonluvut?

Juttunsa jälkeen hän ainakin löytyisi työttömyyskortistosta. On se herrojen ja narrienkin mokukiima niin kovalla tasolla.

Eli en usko että vielä vuosikymmeneen tai jopa pariin yksikään toimittaja/virkamies uskaltaa tuoda oikeita lukuja kansalaisten kauhisteltavaksi. Jatkavat vain rikkaus ja voimavara höpinöitään, nämä päättäjämme. Ja joka muuta väittää, saa tuntea sen nahoissaan..

[Ari-Lee]

Toivottavasti yläkanttiin. 1-2mrd. olisi jo katastrofi. 1mrd on 2% valtion budjetista.

1mrd on noin 1/80 osa verotuloista.

Mutta oikeasti, pientä suhteellisuudentajua hyvät ihmiset. Vaikka moraalisen närkästyksen ymmärränkin tulkkauspalveluita kohtaan, niin niihin ei Suomen kansantalous kaadu. Varmaan muutama miljoona menee, mutta ei se mikään suuri talouden ala ole Suomessa kuitenkaan.

Hassua on juurikin tämä. Alati kasvava virkamiesten armeija toistelemassa samaa mantraa "pikku rahat kyseessä, rauhoittukaa." Kuinka pystyy säästämään miljardin jos ei pysty säästämään edes miljoonaa? 

[LaDonna]

Toivottavasti yläkanttiin. 1-2mrd. olisi jo katastrofi. 1mrd on 2% valtion budjetista.

1mrd on noin 1/80 osa verotuloista.

Mutta oikeasti, pientä suhteellisuudentajua hyvät ihmiset. Vaikka moraalisen närkästyksen ymmärränkin tulkkauspalveluita kohtaan, niin niihin ei Suomen kansantalous kaadu. Varmaan muutama miljoona menee, mutta ei se mikään suuri talouden ala ole Suomessa kuitenkaan.

Hassua on juurikin tämä. Alati kasvava virkamiesten armeija toistelemassa samaa mantraa "pikku rahat kyseessä, rauhoittukaa." Kuinka pystyy säästämään miljardin jos ei pysty säästämään edes miljoonaa? 

Asioiden tärkeysjärjestys taas kerran mallillaan: Ei ole varaa tukea nuorten mielenterveyttä, mutta on varaa maksaa laiskojen, 10 - 15 vuotta maassa oleskelleiden kielitaidottomien tulkkaustarpeita?! 

[ukdoesntwork]

Plus kämppien kulut ja hinta ,jotka menevät maahanmuuttajille, joka onkin vähän isompi lasku. Tämä on jotain mikä on suoraan pois meiltä suomalaisilta, kaverini ,joka oli gradu työtä vaille filosofian kandi, työ mitä ei pysty nyt saamaan loppuun,sai lapsen ilman isää ja hänelle ei löytynyt kämppää Helsingin kaupungilta ja keilleköhän nämä kaikki kämpät menee?Kämppien jaossa on selkeä suomalaisten syrjintä.

[MW]

Toivottavasti yläkanttiin. 1-2mrd. olisi jo katastrofi. 1mrd on 2% valtion budjetista.

1mrd on noin 1/80 osa verotuloista.

Mutta oikeasti, pientä suhteellisuudentajua hyvät ihmiset. Vaikka moraalisen närkästyksen ymmärränkin tulkkauspalveluita kohtaan, niin niihin ei Suomen kansantalous kaadu. Varmaan muutama miljoona menee, mutta ei se mikään suuri talouden ala ole Suomessa kuitenkaan.

Hassua on juurikin tämä. Alati kasvava virkamiesten armeija toistelemassa samaa mantraa "pikku rahat kyseessä, rauhoittukaa." Kuinka pystyy säästämään miljardin jos ei pysty säästämään edes miljoonaa? 

Asioiden tärkeysjärjestys taas kerran mallillaan: Ei ole varaa tukea nuorten mielenterveyttä, mutta on varaa maksaa laiskojen, 10 - 15 vuotta maassa oleskelleiden kielitaidottomien tulkkaustarpeita?! 

Onneksi Päivi Lipponen on ehättänyt vaatimaan parempia, nopeampia mielenterveyspalveluja humanistisen logistiikan "uhreille".

Alati taistelee demari hyvinvoinnin puolesta, suomalaista vastaan.

[Virkamies]

Hassua on juurikin tämä. Alati kasvava virkamiesten armeija toistelemassa samaa mantraa "pikku rahat kyseessä, rauhoittukaa." Kuinka pystyy säästämään miljardin jos ei pysty säästämään edes miljoonaa? 

Loisteliaasti väärinymmärretty.

Kuvittele Titanic uppoamisvaiheessa. Laiva on uppoamassa jättimäisen jäävuoren aiheuttaman reiän johdosta. Vettä virtaa satoja kuutioita joka hetki laivan sisuksiin. Matkalla on mies, joka syyttää laivan palveluskuntaan kuuluvaa miestä uppoamisesta, koska tämä jätti veden valumaan lavuaariin pestessään hampaitaan. Tästä suhteellisuudentajusta haluaisin muistuttaa.

Helsingin kaupungin budjetti on kokoluokkaa 4 miljardia. Se on 4000 miljoonaa. Tulkkaus ei sitä konkurssia aiheuta ihan oikeasti.

Toisekseen, ymmärrän kyllä, jos ihminen haluaa kokea moraalista närkästymistä jostain tulkkauspalveluiden käytöstä. Käytäntö on kuitenkin sellainen, että harvemmin niitä edes tarvitaan. Joskus on sellaisia ummikkoja, joiden kanssa ei ole mitään yhteistä kommunikaatiokieltä, mutta harvemmin.

Minulle käytännössä on yksi ja sama, onko tulkkipalveluita käytössä vai ei. Lopetetaan vaan minun puolestani. Säästövaikutusta ei vaan oikein huomaisi.

[Maisterinna]

62 miljoonaa euroa on sellainen luku, että samalla rahalla esimerkkejä ei edes viitsi aloittaa. Suhteellisuudentaju hälvenee.

No, jos sitten kuitenkin. 62 miljoonaa euroa - Helsingin maahanmuuttajien työttömyydestä johtuvat kulut tai ateria 413 miljoonalle lapselle tai 310 000 vesipumppua kehitysmaihin tai 62 miljoonaa puuntainta eroosion estämiseksi.
http://www.toisenlainenlahja.fi/fi/

Minulla olisi päättäjille idea. Perustetaan pumppu/huussitehdas ja roudataan niitä veloituksetta kehitysmaihin. Budjetti 62 miljoonaa euroa. Samalla työpaikkoja suomalaisille.

[Ari-Lee]

Vai meinaatko, Virkamies, sitä että annetaan nyt upota pohjaan asti ja katsotaan kuka ja mikä sieltä pulpahtaa pintaan eli mikä on elinkelpoinen ja minkä annetaan jäädä pohjalle? Se on tietysti se toinen tie, mutta jos päättäjät edes haluaisivat etsiä keskitietä niin kyllä se pitäisi aloittaa sulkemalla hana kerrallaan ja topparoikka paikkaamaan köliä. Mutta näinhän ei tapahdu koska Vanhanen, koska Halonen, koska Käteinen, koska Holmlund...etc

[Timo Rainela]

Ari-Lee, siellä Korholanmäen vastarannalla mun ukki näytti vanhoja tervahautoja ja kertoi tarinoita tervankuljetusmatkoista venhellä Ouluun.
Näyttäs taas olevan substanssi hakusessa.

[Ari-Lee]

Ari-Lee, siellä Korholanmäen vastarannalla mun ukki näytti vanhoja tervahautoja ja kertoi tarinoita tervankuljetusmatkoista venhellä Ouluun.
Näyttäs taas olevan substanssi hakusessa.

Sen verran on että jos touhuan tervan niin tuo sinä höyhenet! Kohta se alkaa.

[Virkamies]

Vai meinaatko, Virkamies, sitä että annetaan nyt upota pohjaan asti ja katsotaan kuka ja mikä sieltä pulpahtaa pintaan eli mikä on elinkelpoinen ja minkä annetaan jäädä pohjalle? Se on tietysti se toinen tie, mutta jos päättäjät edes haluaisivat etsiä keskitietä niin kyllä se pitäisi aloittaa sulkemalla hana kerrallaan ja topparoikka paikkaamaan köliä. Mutta näinhän ei tapahdu koska Vanhanen, koska Halonen, koska Käteinen, koska Holmlund...etc

Laiva pitäisi korjata vauhdilla, jotta vuotaminen loppuisi. Helppoa se ei ole eikä välttämättä onnistu millään, mutta yrittää pitäisi. Se ei mielestäni onnistu enää äyskäröimällä.

Syy ei ole valitettavasti demokratiassa ole aina johtajissa vaan yleensä kansassa, joka haluaa kuulla kauniita sanoja siitä, että bingosali aukaistaan aurinkokannella kyllä aivan kohta ja risteily jatkuu kuten ennenkin. Aina löytyy niitä opportunisteja demokratiassa, jotka kertovat kansalle, mitä se haluaa kuulla. Sitten ne opportunistit istuvat kapteenin tuolissa puhumassa kaiutinjärjestelmään seuraavan päivän aivan ihanasta seuraleikeistä, vaikka laiva kaipaisi kipeästi korjausta.

Islam, maahanmuuttajat, poliitikot, virkamiehet - niin käteviä syntipukkeja. Meissähän ei mitään vikaa ole. Meille kuuluu kaikki saavutetut etumme, koska taikaseinä ja ikuisesti. Tupo ja kansaneläkkeet, julkinen terveydenhuolto ja ilmainen opetus - ne kaikki kuuluu meille, koska onhan meillä varaa.

Olen varmaan pessimisti ja toivottavasti saan todeta kahden vuosikymmenen päästä olleeni väärässä sekä typerä houkka, mutta minä en näe paluuta entiseen. Globalisaatio ja väestön vanheneminen eivät säästä ketään vaikka maahanmuuttopolitiikka järkiperäistettäisiinkin. Kuokka pitäisi ottaa käteen ja ryhtyä kiristämään vyötä, jotta tulevaisuudessa tilanne ei ajaudu umpikujaan.

[antero]

Noissa luvuissa ei ole kuin mikroskooppinen osa.

Otetaan esimerkkinä vaikkapa asunto. Markkinahinta pk-seudulla min. 400 000 euroa. Se aluksi käteen. Joka viides vuosi min. 20 000 remontti. Jne...

Jos arvioi kokonaissummaa, niin se on ehkä luokkaa 5 mrd vuodessa tällä hetkellä. (On siis pudas mutu-arvaus).

Toivottavasti yläkanttiin. 1-2mrd. olisi jo katastrofi. 1mrd on 2% valtion budjetista.

Elämme jo katastrofissa. Tämä on niin kamalaa asiaa, että ei kukaan voi sitä sulattaa.
Olen jo aikanaan kertonut, miltä pohjalta itse olen piiitkän aikaa tilannetta tarkkaillut.
Kun kukaan ei ollut kiinnostunut, ajattelin, ei sitten.
Oma +4 miljardia on aivan "minimin" mukaan laskettu.

Ja jälleen kerran, koko Suomi huomioiden.

4 miljardii ois ~1655e/kk per mamu keskimäriin. Oletuksella että yksikään ei käy töissä. Rohkenen epäillä.

Ja jälleen kerran, äly hoi, valot päälle?

Lisävinkiks; ulkomaan kansalaisia suomessa 2008; 143 256:
0-19v 27953
20-64v 107856
65v+ 7447
Suomen kansalaisuuden saaneita 1990-2008; 58 110; joista kansalaisuuden myöntämishetkellä:
0-19v 22762
20-64v 33481
65v+ 1867

[Timo Rainela]

Antero, ota nyt ensin se kehitysapu pois, se oli kyllä edellä mainittu koko klönttiin.
Onko mahdoton luku vielä?
Toki, jos uskoisin Sinun laillasi tilastoihin, voisin jättää kirjoittelun sikseen. Lampaana määkien Virallisen Valheen ohjaamalla tiellä?
Mutta se ei nyt käy, siksi ollaan täällä, jaja täysil valoil mennään 16.12.asti.

[PetethePerkele]

4 miljardii ois ~1655e/kk per mamu keskimäriin. Oletuksella että yksikään ei käy töissä. Rohkenen epäillä.

Vuokrat=kela, työttömyyskorvaus, mamukorotus, sairaspäiväraha, eläke=kela, toimeentulotuki(sis.sähkölaskun)=sossu, hammaspipi ja muut lääkinnälliset asiat=kunnan lääkäri/yksityinen/päätohtori jos viiraa kuupassa, apteekkista napit kun mamuus ressaa: kela, sossu, harkinnanvarainen toimeentulotuki(sis. lautasantennit, sohvat jne)=sossu, mahdolliset rikokset, korvaukset uhrille, asianajajapalkkiot, rosismaksut, vankilapäivät(1 normaali vanki maksaa vartiointeineen kaikkineen 130€/vrk valdelle), kaikki rikosvastuut maksaa valtio koska mamu on varaton. +rötökset joista ei jää kiinni, jokuhan nekin tuhot maksaa. Nämä nyt tuli äkkiseltään mieleen kulungeista.

[RP]

4 miljardii ois ~1655e/kk per mamu keskimäriin. Oletuksella että yksikään ei käy töissä. Rohkenen epäillä.

Vuokrat=kela, työttömyyskorvaus, mamukorotus, sairaspäiväraha, eläke=kela, toimeentulotuki(sis.sähkölaskun)=sossu, hammaspipi ja muut lääkinnälliset asiat=kunnan lääkäri/yksityinen/päätohtori jos viiraa kuupassa, apteekkista napit kun mamuus ressaa: kela, sossu, harkinnanvarainen toimeentulotuki(sis. lautasantennit, sohvat jne)=sossu, mahdolliset rikokset, korvaukset uhrille, asianajajapalkkiot, rosismaksut, vankilapäivät(1 normaali vanki maksaa vartiointeineen kaikkineen 130€/vrk valdelle), kaikki rikosvastuut maksaa valtio koska mamu on varaton. +rötökset joista ei jää kiinni, jokuhan nekin tuhot maksaa. Nämä nyt tuli äkkiseltään mieleen kulungeista.

Yli puolet mamuista on kuitenkin eurooppalaisia (eivät toki kaikki näistä ongelmattomia, mutta työllisyysluvut ovat jo kohtuullisia) ja kaikki loput eivät ole ex-merirosvoja. Jokaista veraa kohti (jotka eivät kuluta verovaroja) tuosta heitetystä 4 miljardista jäisi vielä enemmän henkeä kohti "varsinaisille"  maahanmuuttajille, mutta jo tuo 1650€/kk olisi kymppitonni nelilapsista perhettä kohti kuussa. Moniongelmaisena (vakavia rikoksia ja sairauksia) yksittäistapauksena siihen on varmasti mahdollista päästä ja mennä yli, mutta ei se keskiarvoksi ole realistinen. 

[PetethePerkele]

Moniongelmaisena (vakavia rikoksia ja sairauksia) yksittäistapauksena siihen on varmasti mahdollista päästä ja mennä yli, mutta ei se keskiarvoksi ole realistinen.  

Ei ole, eikä ne kaikki todellakaan ole työttöminä ja "aavikoiden ritareita", kuten sanoit.

Heitin ajatuksen virtana noita mahdollisia kuluja per yksi työtön-oloneuvos-mamu sen ihmeemmin ottamatta väitteisiin kantaa, unohdin vaan aamunaamana laittaa loppuun mitään lausetta josta olisi viaton heittelyni ilmennyt.

E: viesti numero 666.

[far angst]

Titanicin kapteeni:  "Matkustajat,  olisitte opetelleet uimaan!"
Matkustajat:  "Olisit sinä opetellut navigoimaan!"

Kyllä nämä vuodot saadaan tukittua, jos halua vain on.  Pelkällä sosiaalipoliittisilla muutoksilla saisi maahanmuuttotsunamin tyyntymään.  Keinoja olisi, jos olisi tahtoa.   Että mitään ei tehdä, kertoo siitä että mitään ei halutakaan tehdä.  Miten perkeleessä kyllä saadaan maasta polkaistua esiin vastaanottokoteja ja muita hyysimöitä, mutta ei saada vuotoja tukittua?  Oireita hoidetaan kyllä pikaisesti, mutta itse tautiin ei kajota?

Vuotavassa veneessä on hyödyllisempää äyskäröidä kuin rukoilla.

Miten helvetissä Suomi-Titanic muka on näin täydellisen avuton muutamien jäähileiden edessä?  Ja nyt ylianteeksimies Mattikin jo näkee jääriitteen paksunevan, mutta ei ymmärrä ottaa suunnaksi 180 astetta.  Hänen lausumansa "Ei pitäisi julkisesti sanoa, mutta jos meidät löydetään yhtä laajasti kuin muut Pohjoismaat, hakijoita voi olla jopa 20 000."  kertoo, mitä tuleman pitää.  Se kertoo myös, että mitään ei tehdä ja se kertoo myös, että mitään ei aiotakaan tehdä.

Yhtään ainoaa reaalista argumenttia ei ole esitetty maahanmuuton puolesta.  Ei yhtä ainotta sellaista, joka kestäisi lähempää tarkastelua ja tarkastelun ja analyysin jälkeen olisi jäänyt validiksi.  Jokainen hymistellyistä, tunnepohjaisista argumenteista sen sijaan jo on osoitettu vääräksi ja valheelliseksi.   Moniosaava, kultamunainen genetiikka on samalla valheiden lantatunkiolla kuin huoltosuhteen paraneminenkin.

Mitä sitten voidaan tehdä?   Voidaan:

a) tehdä demlat, eli myydä maa ja lyödä rahat liiviin,
b) tehdä holmlund/SPR:t, eli myydä maa ja hyötyä businesstilanteesta,
c) tehdä vanhanen-alhot, eli antautua ja opetella hukkumaan,
d) tehdä Suomen kansat, eli tuijottaa BB:a ja muuta ihquu, tai;
e) tehdä halla-ahot/mäki-ketelät ja tapella vastaan, koettaa pelastaa kansa, kieli, kulttuuri ja maa.

Tilaa kirjaimen mukaan,  saat mitä tilaat.  

[Ari-Lee]

a) tehdä demlat, eli myydä maa ja lyödä rahat liiviin,
b) tehdä holmlund/SPR:t, eli myydä maa ja hyötyä businesstilanteesta,
c) tehdä vanhanen-alhot, eli antautua ja opetella hukkumaan,
d) tehdä Suomen kansat, eli tuijottaa BB:a ja muuta ihquu, tai;
e) tehdä halla-ahot/mäki-ketelät ja tapella vastaan, koettaa pelastaa kansa, kieli, kulttuuri ja maa.

a) Myykö maaton naapurinsa maat?
b) Kohta a ja mitä jää perinnöksi lapsille?
c) Opted out, kuolleen ruumiini ylitse
d) BB lopetetaan muhamettilaisten toimesta joku päivä joka tapauksessa loukkaavana
e) Kannatuskorttien keräys käynnissä. Jotain pitää tuleville sukupolville jäädä maailmanhistorian kauheimman jallituksen jälkeenkin.

Joko Stoning Stones LTD on paperilla valmis? Kohta kivet menee kaupaksi kuin häkä.

[Virkamies]

Esimerkki pienestä kuluerästä, joka on täysin tarpeeton, mutta kasvaa koko ajan - tulkkauspalvelut. Miksi kustannamme tulkit henkilöille, jotka ovat asuneet maassa jo yli 10 vuotta ja jopa saaneet Suomen kansalaisuuden? Mielestäni tulkkipalveluita voisi antaa ensimmäiset 3-6 kuukautta ja sen jälkeen maahanmuuttaja on velvollinen pärjäämään suomen/ruotsin kielellä hoitaessaan asioitaan.

Ilmeisesti tämä tulkkausongelma kaipaa oikeasti hieman täsmennystä.

Varmaan jossain vastaanottokeskuksissa tilanne on hieman erilainen, mutta kymmenen vuoden asumisen jälkeen lähes jokainen jonka kanssa olen asioinut on ymmärtänyt tarpeeksi suomea. Poikkeuksena kenties niiden kulttuuriryhmien naiset, jotka eivät osallistu kodin ulkopuoliseen elämään juurikaan. He harvemmin kuitenkin asioivat viranomaisten kanssa ja mies toimii perheen edustajana.

Ne, jotka pärjäävät englannillaan harvemmin myös vaivautuvat opettelemaan kunnollista suomea. Heidän kanssaan ei kuitenkaan tarvitse tulkkia.

Asumme Suomessa, jossa somalia/venäjä/kurdi/farsi/tms kieli ei ole virallinen kieli. Halutessaan jokainen voi palkata itselleen tulkin asioidessaan virastoissa tai vaikka telkkarin katsomista varten, mutta sehän on jokaisen oikeus. En vain halua maksaa sitä hänen puolestaan. Jos ihminen ei halua opetella asuinmaansa kieltä, en ole syyllinen enkä maksuvelvollinen.

Pääsääntöisesti nämä ihmiset, joista puhut, eivät vaatimalla vaadi itselleen tulkkeja. Huonohkollakin suomella saadaan asiat hoidettua. Jotkut puhuvat erinomaista suomea. Joskus työntekijä haluaa paikalle tulkin, jotta saa asiansa sanottua niin, että ihminen ymmärtää täydellisesti.

Minulla ei ole antaa kokonaissummaa tulkkeihin käytetyistä veroista, mutta arvioin sen olevan pienehkö, ellei joku valaise minulle kuinka olen väärässä.

[JoKaGO]

3.2 Kokonaiskustannukset

Suurin kustannuserä oli työttömyysturvaetuudet,
jotka sisältävät kaikki työttömyyden perusteella maksetut
tulonsiirrot. Kokonaisarvio Helsingissä asuville maahanmuuttajille maksetuista
työttömyysturvaetuuksista on hieman alle 31 miljoonaa euroa. Helsingin rahoitusosuus
on tästä noin kymmenes eli noin 3 miljoonaa euroa. Toiseksi suurin
menoerä oli toimeentulotuet, joita Helsingissä asuville maahanmuuttajille on
maksettu noin 18 miljoonan euroa. Helsinki maksaa näistä menoista ainakin puolet
eli noin 9 miljoonaa euroa. Yleinen asumistuki oli menoeristä pienin, noin 13
miljoonaa euroa, ja kustannukset kohdistuvat kokonaisuudessaan valtiolle. Yhteensä
maahanmuuttajien alhaiseen työllisyysasteeseen liittyvät vuosittaiset kustannukset
olivat tämän arvion mukaan hieman alle 62 miljoonaa euroa vuonna
2007, joista 12 miljoonaa euroa jäi Helsingin maksettavaksi.

http://www.hel2.fi/ajankohtaista/maahanmuuttajien_tyollisyys.pdf

62 miljoonaa, josta Helsinki maksaa 12 miljoonaa ja valtio 50 miljoonaa, hmmm...
Mamuja noin 30000, hmm....

Siis jokainen mamu tuottaa Helsingin kaupungille puhtaana kassavirtana valdelta yli 1000 euroa vuodessa. Mikä siinä niin kirvelee, ja paljonko sitä rahaa pitäisi tulla?

[Ari-Lee]

Siis jokainen mamu tuottaa Helsingin kaupungille puhtaana kassavirtana valdelta yli 1000 euroa vuodessa. Mikä siinä niin kirvelee, ja paljonko sitä rahaa pitäisi tulla?

Onko Helsingissä noin halpa asua?  (ironiaa)