2009-11-08 Sairaanhoitajia Filippiineiltä, Vietnamista, Kuubasta?

[sarvipää]

Tämä lienee sitä peräänkuulutettua TYÖperäistä maahanmuuttoa.
Ennemmin heitä vaikka 10 000kpl,  kuin kuluja aiheuttavaa "hätää kärsivää" parrakasta poikaa 10 kpl..


--------------
http://www.kaleva.fi/plus/Sairaanhoitajia-tulossa-Filippiinien-lisaksi-ehka-Vietnamista/823447

Sairaanhoitajia tulossa Filippiinien lisäksi ehkä Vietnamista

Vietnamilla ja Suomella on ollut parina vuonna työperäiseen maahanmuuttoon liittyvää yhteistyötä. Kokemuksia analysoidaan paraikaa uusien aloitteiden suunnitteluavuksi. Filippiinien kanssa on jo aiemmin aloitettu yhteistyö hoitoalan ammattilaisten saamiseksi Suomeen.

Suomen valtio ei ole kuitenkaan toinen sopimusosapuoli, vaikka erityisesti Vietnamiin sattuu suma poliittisten päättäjien vierailuja.

Pääministeri Matti Vanhanen (kesk.) on lähdössä Vietnamiin, Malesiaan ja Singaporeen 14. marraskuuta, ellei EU:n huippukokous suunniteltua matkaa estä.

Muun muassa julkisen terveydenhoitoalan osaajien löytyminen uhkaa kehittyä Suomessa ensi vuosikymmenellä kansalliseksi ongelmaksi. Niin myös Oulussa, jossa sairaanhoitajien eläköitymistahti on seuraavien 15 vuoden aikana huolestuttavan kova.

[JPU]

Muun muassa julkisen terveydenhoitoalan osaajien löytyminen uhkaa kehittyä Suomessa ensi vuosikymmenellä kansalliseksi ongelmaksi. Niin myös Oulussa, jossa sairaanhoitajien eläköitymistahti on seuraavien 15 vuoden aikana huolestuttavan kova.

Niinpä niin. Koulutukseen hakevia on opiskelupaikkoihin nähden ehkä jopa kymmenkertainen määrä ja silti samaa alaa uhkaa työvoimapula ja eläkepommi joita paikataan ulkomaalaisella halpatyövoimalla. Jep jep ja Suomi nousuun...

[Jouko]

Merimiehillä oli ennenvanhaan sanosta: "Jos haluat hyvän elämänkumppanin niin hanki koira tai aasialainen nainen." Ehkä hieman sovinistinen ajatus mutta jotain perää siinä on. Aasian naisilla vain on sellainen kasvatus. Ja varmasti sikäläisillä miehilläkin jotta työnteosta lähtee se perheonni. Se ei välttämättä kuulu esim. afrikkalaiseen perinteeseen. Siellä kun kaikki raskaat hommat teetetään naisilla.

[Veli Karimies]

Vähän haista vittu- mentaliteetilta kuulostaa tuo filippiiniläisten rahtaaminen tänne suomeen sairaanhoitajiksi. Tietääkseni sairaanhoitajista on pulaa juuri sen takia, että heitä ei yksinkertaisesti kouluteta tarpeeksi. Jokaista sairaanhoitajakoulutuspaikkaa kohtaan on noin 20 hakijaa.

Kuulostaa todella paljon siltä, että tämä on nyt sitä halpatyövoimaa jolla pyritään polkemaan sairaanhoitajien palkkoja. Tästä on seurauksena tietenkin se, että sairaanhoitajat vuotavat muihin maihin enenevissä määrin sitä mukaa kun palkkoja lasketaan ja lisää halvalla työskenteleviä filippiiniläisiä tuodaan maahan.

Katson HYVIN, epäilevästi tälläistä kehitystä. Täytetään nyt ensin ne koulutuspaikat ja jos ei sen jälkeenkään löydy sairaanhoitajia niin sitten ruvetaan katselemaan muualta.

[Ari-Lee]

Muun muassa julkisen terveydenhoitoalan osaajien löytyminen uhkaa kehittyä Suomessa ensi vuosikymmenellä kansalliseksi ongelmaksi. Niin myös Oulussa, jossa sairaanhoitajien eläköitymistahti on seuraavien 15 vuoden aikana huolestuttavan kova.

Niinpä niin. Koulutukseen hakevia on opiskelupaikkoihin nähden ehkä jopa kymmenkertainen määrä ja silti samaa alaa uhkaa työvoimapula ja eläkepommi joita paikataan ulkomaalaisella halpatyövoimalla. Jep jep ja Suomi nousuun...

Ongelma ei ole työvoiman määrä vaan lähinnä laatu. Koulutustaso Suomessa on viety liian pitkälle. Huudan takaisin apuhoitajia ja hoitoapulaisia.
Filippiiniläiset hoitajat parin kuukauden mittaisella kurssilla ovat lähemmäs hoitoapulaisia kuin 4 opintovuotta saaneita hoitajia. Herätkää päättäjät!

[Ari-Lee]

Jaa'a, mitähän tostakin tulee, kun näpsäkän näköinen filippiino-neito saapuu mittailemaan peräkammarinpoikien pulsseja?

VHM:llä erektio. Muista en tiedä.


Jätän tämän varoittavaksi esimerkiksi poistetuista ja poistoon menevistä sairaanhoitaja-aiheisista viesteistä.

[kohmelo]

Tänne tulevat filippiiniläiset ovat jo ammatiltaan sairaanhoitajia kotimaassaan, lisäksi heillä on todennäköisesti myös jonkin verran työkokemusta.

He opiskelevat Suomen kieltä lähtömaissaan ja jatkavat sitten sairaanhoitajan opintoja Suomessa (jotta koulutus vastaisi suomalaisia vaatimuksia). Samaan aikaan he myös työskentelevät esim. HYKSssä tai muussa sairaalassa.

[Timo Rainela]

...JA TELAKETJUFEMUKKA HALUAA LYNKATA AASIA-NEIDON KUITENKIN SALAA HIMOITEN HÄNEN VARTALOAAN..

[Ari-Lee]

Jätän tämän varoittavaksi esimerkiksi poistetuista ja poistoon menevistä sairaanhoitaja-aiheisista viesteistä.

No joo, olet Miniluv oikeassa. Vedin överiksi. (taas) Poista pois.

[Jaakko Sivonen]

Nuo sairaanhoitajat eivät osaa suomea ja heiltä kestää vuosikausia hyvän kielitaidon saavuttamisessa. Miksei kouluteta tarpeeksi suomalaisia sairaanhoitajia työttömien massoista?

[Alapo]

Nuo sairaanhoitajat eivät osaa suomea ja heiltä kestää vuosikausia hyvän kielitaidon saavuttamisessa. Miksei kouluteta tarpeeksi suomalaisia sairaanhoitajia työttömien massoista?

Ei missään nimessä, silloinhan työttömät suomalaiset saattaisivat työllistyä ja ei saataisi monikultturismia maahamme ollenkaan.

[Veli Karimies]

Nuo sairaanhoitajat eivät osaa suomea ja heiltä kestää vuosikausia hyvän kielitaidon saavuttamisessa. Miksei kouluteta tarpeeksi suomalaisia sairaanhoitajia työttömien massoista?

Niinpä, yritän tässä pähkäillä kumpi on yhteiskunnan kannalta kannattavampaa.

1. Tuoda ulkomaalta kieli ja täydennyskoulutusta tarvitsevia työmotivoituneita hoitajia. Seurauksena palkkojen polkeminen, jonka seurauksena suomalaisten hoitajien pako ulkomaille, jonka seurauksena lisähoitajien tarve jnejnejne.

2. Kouluttaa suomalaisia hoitajia nykyisillä palkoilla.

Otetaan huomioon myös se, että hoitotyö ei ole tuottavaa työtä. Yhteiskunnan moraalin kannalta suomalaisten hoitajien korvaaminen ulkomaalaisilla ei voi olla nostattava tekijä. Yhteiskunnan rakenteen kannalta suurien(joskin integroituvien) ulkomaalaismäärien tuominen ei voi olla hyvä asia jos tavoitteena on säilyttää Suomi suomalaisena yhteiskuntana. Suomalaisten pakeneminen samaan aikaan paremmin palkattuihin maihin ei ainakaan lisää yhteiskunnan rakenteen säilymistä.

Ainakin se aika joka ulkomaalaisilla kestää itegroitua ja oppia suomenkieltä on pelkkää pitkää miinusmerkkiä.

Työttömyyden hoidon kannalta ulkomaista tuotava työvoima ei ole ollenkaan hyvä asia. Huoltosuhteen kannalta se saattaa olla.

Toisaalta taas, jos saadaan suomalainen työvoima työllistettyä tuottaville aloille niin ei siinä mitään, mutta aika heikolta näyttää.

[Otto Peltokoski]

Nuo sairaanhoitajat eivät osaa suomea ja heiltä kestää vuosikausia hyvän kielitaidon saavuttamisessa. Miksei kouluteta tarpeeksi suomalaisia sairaanhoitajia työttömien massoista?

Ymmärtääkseni Suomessa koulutetaan sairaanhoitajia selvästi yli tarpeen samoin lähi- ja perushoitajia. Ongelmana näyttäisi olevan se, että hoitajat joko hakeutuvat ulkomaille töihin tai vaihtavat alaaa. On hyvin ymmärrettävää, että hakeudutaan paremmman palkan perässä esimerkiksi Britanniaan, Norjaan tai arabimaihin töihin. Samaa tapahtuu muillakin aloilla eli mennään sinne, mistä saa parhaan palkan. Samoin Suomen terveydenhuollon työolot ovat saaneet kritiikkiä hoitajilta kuten liian vähäinen henkilökunta. Jos nostetaan palkkoja ja palkataan henkilökuntaa tarkoittaa se lisää julkisia menoja ja korkeampia veroja. Samoin se johtaa kierteeseen, jossa muutkin julkiset pienipalkkaiset alat vaativat palkkaa lisää ja tekijöitä, esim. opettajat, poliisit, lastenhoitajat, keittäjät, palomiehet jne. Mikä siis avuksi? Nämä aasialaishoitajat tuntuvat olevan yksi ratkaisu. 

[ämpee]

Jätän tämän varoittavaksi esimerkiksi poistetuista ja poistoon menevistä sairaanhoitaja-aiheisista viesteistä.

No joo, olet Miniluv oikeassa. Vedin överiksi. (taas) Poista pois.

Minä taas katsoin heittosi aivan hyvänä kevennyksenä.

Omalla kommentillani "peräkammarin poikien pulssin mittauksesta" hain kylläkin niitä pulssien nousuja joita on odotettavissa mikäli lähihoitaja hakeutuu lähihenkilöksi, missä sinällään ei ole mitään pahaa, mutta aiheuttaa aivan uuden kilpailutilanteen näissä asioissa.

Mikäli näitä filippiiniläishoitajia tulee sitten Suomeen vaikkapa muutamia satoja, niin odotettavissa on kymmenittäin uusia perheitä, vähintään, sillä nämä tyttöset ovat jo kuulleet suomalaisista miehistä, ja osaavat pitää itsestään huolta.

Tuossa tilanteessa "suvaitsevaiston" reaktioita tulee olemaan erittäin mielenkiintoista seurata.

Näiden hoitajien tulemista en sinällään mitenkään vastusta, mutta ihmettelen sitä, että ensin ne omat hoitajat on ajettu uusiin ammatteihin, tai peräti maanpakoon, huonolla palkkapolitiikalla ja kelvottomilla työehdoilla.
Oma pesä on siis läpikustu, ja nyt yritetään paikkoa "halpakonstilla", sen sijaan että sille todelliselle ongelmalle tehtäisiin jotain.

Ongelma itsessään ei siis tule ainakaan helpottumaan, eikä fipippiinojenkaan pinna ole sen kummoisesta materiaalista kuin suomalaistenkaan, joten alalla vaihtuvuutta tulee olemaan, sillä heti kun kynnet kykenevät tapahtuu samanlainen äänestäminen asian suhteen kuin sillä suomalaisella virkasiskollakin.

Eräänlaista Hölmöläisten peitonjatkamista.

[Alapo]

Ymmärtääkseni Suomessa koulutetaan sairaanhoitajia selvästi yli tarpeen samoin lähi- ja perushoitajia. Ongelmana näyttäisi olevan se, että hoitajat joko hakeutuvat ulkomaille töihin tai vaihtavat alaaa.

Niinpä, hoitotyö on raskasta, aliarvostettua ja alipalkattua. Huono työvuorojärjestelmä, iltavuoron jälkeen aamuvuoroa tekemään jolloin unet jää vähäiseksi. Koko ajan kiire töissä.
Tuohon ei ratkaisu ole ulkomainen työvoima.

[olhat]

Nuo sairaanhoitajat eivät osaa suomea ja heiltä kestää vuosikausia hyvän kielitaidon saavuttamisessa. Miksei kouluteta tarpeeksi suomalaisia sairaanhoitajia työttömien massoista?

Ymmärtääkseni Suomessa koulutetaan sairaanhoitajia selvästi yli tarpeen samoin lähi- ja perushoitajia. Ongelmana näyttäisi olevan se, että hoitajat joko hakeutuvat ulkomaille töihin tai vaihtavat alaaa. On hyvin ymmärrettävää, että hakeudutaan paremmman palkan perässä esimerkiksi Britanniaan, Norjaan tai arabimaihin töihin. Samaa tapahtuu muillakin aloilla eli mennään sinne, mistä saa parhaan palkan. Samoin Suomen terveydenhuollon työolot ovat saaneet kritiikkiä hoitajilta kuten liian vähäinen henkilökunta. Jos nostetaan palkkoja ja palkataan henkilökuntaa tarkoittaa se lisää julkisia menoja ja korkeampia veroja. Samoin se johtaa kierteeseen, jossa muutkin julkiset pienipalkkaiset alat vaativat palkkaa lisää ja tekijöitä, esim. opettajat, poliisit, lastenhoitajat, keittäjät, palomiehet jne. Mikä siis avuksi? Nämä aasialaishoitajat tuntuvat olevan yksi ratkaisu. 

Näinhän se suurelta osin on.  Mutta ei ole mahdollista täsmäkouluttaa millään alalla juuri sopivasti porukkaa vapaassa maassa vaan strategisilla aloilla on oltava reilua ylikoulutusta, melkeinpä monikertaisesta, ainakin useampia kymmeniä prosentteja.  Palkka ja työehdot on tietysti sairaanhoitajilla oltava kilpailukykyiset muihin aloihin nähden mutta vaikka palkkaa maksettaisiin neljä tonnia niin siirtyminen muille maille ja aloille jatkuisi vaikka vähäisempänä.  Suomessa ei ole mitään mahdollisuutta estää jonkin hoitsumarjaanan muuttoa abudabiin jos siellä tarjotaan 10k kuussa puhtaana käteen.  Toinen rakastuu unkarilaiseen viininviljelijään, kolmas ryhtyy äitiyslomalaiseksi ja huomaa kuinka mukavaa on olla kotiäiti jne jne.

Toinen sairaanhoitoalan murheenkryyni on lääkärit joidenka täsmäkoulutuksesta lääkäriliiton määräysten mukaan on jokaisella omakohtaisia kokemuksia.  Miten olisi jos arvioitaisiin lääkärien nykyinen ja tuleva tarve kysymättä lääkäriliitolta ja koulutettaisiin vaikkapa tuplasti yli ainakin siihen saakka että jokaiseen syrjäkylienkin työpaikkailmoitukseen tulee vähintään muutamia hakemuksia päteviltä suomalaisilta hakijoilta.  Työttömille lääkäreille on varmasti käyttöä lääketeollisuudessa, hallinnon alalla sekä ulkomailla joten pieni ylijäämä ei varmasti haittaa.

Palkkauksen olisi tietysti hyvä vastata jossain määrin kohtuullisia elintasovaatimuksia ettei useimmat työtä saaneet hoitsut sitten katselisi niitä duuni-ilmoituksia sieltä uaesta tai jostain muusta skeidapaikasta. 

Kuorma-, rekka- tai bussikuskin pätevyys on varmaan miljoonalla suomalaisella.  Kaikki bussikortin omistajat eivät ole johtajia tai lottomiljonäärejä, silti heitä ei saa bussin rattiin.  Voisiko työehdoissa olla jotain vikaa jos silti tarvitsee ulkomailta hakea porukkaa. 

Jos sairaanhoitajille maksetaan enemmän palkkaa niin eihän se esim. opettajien tail lastenhoitajien palkkaan mitään vaikuta jos sen ei anneta vaikuttaa.  Hoitsu on kalliilla rahalla koulutettu ja toistaiseksi pula-ammatti.  Opettajille tai lastenhoitajille lisää liksaa jos heistä tulee pula.  Sekä opettajan että lastenhoitajan työtä voivat hätätilassa myös pätevät "epäpätevät" tehdä toisin kuin hoitsun hommia.

Sairaanhoitajien suurempi koulutusmäärä ja parempi palkka johtavat tietysti suurempiin julkisiin menoihin.  Mutta jos nämä lisähoitsut tulevat Suomesta vastaavasti työttömien määrä vähenee ja kokonaiskustannus laskee.  Jos lisähoitsut tulee Filippiineiltä suomalaiset pysyvät edelleenkin työttöminä ja hoitsuille on maksettava sopimuspalkka, vuokrafirmalle korvaukset että kotoutus- ja koulutuskulut näistä hoitsuista.  Lisäksi he saattavat tuoda lapsiaan tai toisia sukulaisia Suomeen jotka rasittavat lisää Suomen taloutta.  Jo yksi ainut Suomeen tuotu lapsi muuttaa haitallisen (=aiheuttaa yhden työttömän) hoitajan taloudelliseksi riippakiveksi.

[Ari-Lee]

Ongelman ydin: Sisäänpäin lämmenneet ammattiliitot.

[N]

Ymmärtääkseni Suomessa koulutetaan sairaanhoitajia selvästi yli tarpeen samoin lähi- ja perushoitajia. Ongelmana näyttäisi olevan se, että hoitajat joko hakeutuvat ulkomaille töihin tai vaihtavat alaaa. On hyvin ymmärrettävää, että hakeudutaan paremmman palkan perässä esimerkiksi Britanniaan, Norjaan tai arabimaihin töihin. Samaa tapahtuu muillakin aloilla eli mennään sinne, mistä saa parhaan palkan. Samoin Suomen terveydenhuollon työolot ovat saaneet kritiikkiä hoitajilta kuten liian vähäinen henkilökunta. Jos nostetaan palkkoja ja palkataan henkilökuntaa tarkoittaa se lisää julkisia menoja ja korkeampia veroja. Samoin se johtaa kierteeseen, jossa muutkin julkiset pienipalkkaiset alat vaativat palkkaa lisää ja tekijöitä, esim. opettajat, poliisit, lastenhoitajat, keittäjät, palomiehet jne. Mikä siis avuksi? Nämä aasialaishoitajat tuntuvat olevan yksi ratkaisu. 

Sairaanhoidossa on montakin ongelmakohtaa, suurin ei kuitenkaan ole (ainakaan kaikkialla) pula osaavasta henkilöstöstä, vaan siitä miten heidät saataisiin pysymään alalla. Jatkuva määräaikaisten sopimusten ketjuttaminen, huono työilmapiiri, yleensäottaen sekoilu johtoportaissa ja muu vastaava ajaa erittäinkin monet vaihtamaan alaa, ihan vain paremman elämän perässä, harva tuotakaan ammattia tekee kutsumustyönään

Jossain määrin olen kyllä noiden aasialaishoitajien kannalla, jokainen työtätekevä maahanmuuttaja on yleensäottaen hyväksi, mutta toisaalta (nyt tulee se ne vie meirän työt valitus!) paljonko on järkeä kouluttaa Suomessa isot määrät hoitajia, ajaa heidät työoloilla muille aloille ja palkata sitten ulkomailta työntekijöitä jotka eivät valita työoloista? Tieten jos nyt ajettaisiin kotimainen koulutus tältä alalta minimiin ja palkattaisiin vain tarvittava henkilöstö aasiasta pienellä kielikoulutuksella varustettuna, niin rahojen tuhlaus vähenisi. Eri asia tieten on, ymmärtäisivätkö potilaat ja hoitajat tämän jälkeen toisiaan kovinkaan, mutta pikkuvikojahan sellaiset ovat.

Jotain logiikkaa tuohon toimintaan kaipaisin, nykyiksellään ei sitä oikein ole. Tosin ei ole ainoa asia Suomessa jossa se on kadonnut katuojaan jo aikoja sitten

Ongelman ydin: Sisäänpäin lämmenneet ammattiliitot.

Ammattiliitot jossain määrin, mutta toisaalta ongelmia löytyy myös päättävältä taholta, niin kunta- kuin valtiotasoltakin, kun ei haluta antaa riittäviä määrärahoja, että voitaisiin palkata riittävästi henkilökuntaa vaikka sitä olisi tarjollakin. Tätä sitten pyritään korvaamaan huonompiin oloihin tyytyviä hoitajia muualta, mutta saa nähä kauanko tätä hölmöläisten tilkkutäkin korjaamista voidaan jatkaa.

[Ari-Lee]

Ongelman ydin: Sisäänpäin lämmenneet ammattiliitot.

Ammattiliitot jossain määrin, mutta toisaalta ongelmia löytyy myös päättävältä taholta, niin kunta- kuin valtiotasoltakin, kun ei haluta antaa riittäviä määrärahoja, että voitaisiin palkata riittävästi henkilökuntaa vaikka sitä olisi tarjollakin. Tätä sitten pyritään korvaamaan huonompiin oloihin tyytyviä hoitajia muualta, mutta saa nähä kauanko tätä hölmöläisten tilkkutäkin korjaamista voidaan jatkaa.

Suurin syyllinen on tässä tapauksessa Tehy. Ammattiliitot tätä koko maata on johtanut kymmeniä vuosia. On hulluutta syyllistää valtiota jota Tehy on vienyt kuin pässiä narussa. Siis, oikeesti, nyt ei palkankorotukset auta vaan on saatava hoitajat töihin vaikka pakolla - Ei koulutusta jos et sitoudu työhön koulun jälkeen valtion tai kunnan laitoksessa. Sama se on poliiseillakin.

[Eino P. Keravalta]

Puuttumatta siihen, miten järkevää on tuottaa ulkomailta sairaanhoitajia kun asia voitaisiin haluttaessa hoitaa kotimaisinkin voimin, on tuottamisen ehtona oltava se, että kun työsuhde päättyy, niin sairaanhoitaja saa lähteä takaisin kotimaahansa. Ei ole vähintäkään älyä siinä, että otamme tänne huoltosuhdetta kuormittamaan työttömiä tai tulevia eläkeläisiä ulkomailta.

Miksi muuten ylipäänsä mihinkään työvoimapoliittiseen asiaan pitäisi liittää maahanmuutto? Eikö työpaikka osaa laittaa lehteen työpaikkailmoitusta? Jos osaa, työnhakija - joko suomalainen tai ulkomainen - vastaa siihen. Sitten sopiva palkataan. Mihin tässä tarvitaan maahanmuuttoa, Suomen kansalaisuuden myöntämistä ja sen sellaista?

[ajl]

Ongelman ydin: Sisäänpäin lämmenneet ammattiliitot.

Ammattiliitot jossain määrin, mutta toisaalta ongelmia löytyy myös päättävältä taholta, niin kunta- kuin valtiotasoltakin, kun ei haluta antaa riittäviä määrärahoja, että voitaisiin palkata riittävästi henkilökuntaa vaikka sitä olisi tarjollakin. Tätä sitten pyritään korvaamaan huonompiin oloihin tyytyviä hoitajia muualta, mutta saa nähä kauanko tätä hölmöläisten tilkkutäkin korjaamista voidaan jatkaa.

Suurin syyllinen on tässä tapauksessa Tehy. Ammattiliitot tätä koko maata on johtanut kymmeniä vuosia. On hulluutta syyllistää valtiota jota Tehy on vienyt kuin pässiä narussa. Siis, oikeesti, nyt ei palkankorotukset auta vaan on saatava hoitajat töihin vaikka pakolla - Ei koulutusta jos et sitoudu työhön koulun jälkeen valtion tai kunnan laitoksessa. Sama se on poliiseillakin.

Saataisi hoitajapula kasvaa eksponentiaalisesti lyhyessä ajassa jos koulutukseen liitettäisiin työskentelypakko. Tällaisen asetuksen jälkeen ei tarvitsisi kovin montaa kuukautta odotella, kun lääkärit saisivat ihan keskenänsä hoitaa potilaat laitoksissa ja sairaaloissa - en usko että monikaan hoitaja jäisi katselemaan alan kehitystä pakkotyölain jälkeen. Lisäksi muutaman vuoden työntekopakko kunnalla tai valtiolla ei helpottaisi työvoimapulaa pitkällä aikavälillä ja takaisi sen että kunnalta ja valtiolta saisi huonoa hoitoa - suuri osa osaamisesta kun tulee perehdytyksen ja työkokemuksen kautta.

Käsittääkseni suurin osa aasiasta tuoduista hoitajista on ollut lähihoitajia, joista on hyvin apua vanhustenhuollon työvoimaongelmiin, mutta erikoissairaanhoito ei siitä juuri kostu.

Lisäksi ihmettelen, miten Tehy on syyllinen nykyiseen työvoimapulaan? Viitsisikö joku vääntää vähän rautalankaa?

Mielestäni yksi suurin eettinen ongelma aasialaisten hoitajien rekrytoinnissa on lähtömaiden oma hoitajapula.

"Filippiinit on maailman suurin työvoimaa vievää valtio. Tunnetuin vientituote on terveydenhuollon henkilöstö ja ennen kaikkea sairaanhoitajat. Valtio kouluttaa hoitajia muun koulutuksen kustannuksella ja lähettää vuosittain heitä 15 000 maailmalle. Myös lääkärit kouluttautuvat hoitajiksi, jotta pääsevät töihin ulkomaille.

Maan 90 miljoonaa kansalaista ovat sairaanhoitajien viennin vuoksi jääneet itse ilman toimivia terveyspalveluita. Yli puolet filippiiniläisistä eivät saa palveluita lainkaan.

Maan perinteisiin kuuluu, että ulkomaille lähtevän velvollisuus on lähettää kotiin jääville sukulaisille rahaa. Ulkomailta lähetetyt rahat ovatkin Filippiinien taloudelle elintärkeitä, ja summa vain kasvaa vuosi vuodelta. Rahat ovat samalla omaisten turva, jonka Suomessa sosiaaliturva takaa jokaiselle.

– Lähtijöitä riittää, sillä heille luvataan paratiisia lähentelevät olot ja suuret rahat. Julkisessa terveydenhuollossamme on huutava pula hoitajista. Avoimia työpaikkoja ei saada täytetyksi. Yksityisen puolen sairaaloistakin on noin 60 prosenttia joutunut sulkemaan ovensa hoitaja- ja lääkäripulan vuoksi.

Puutteellinen sairaanhoito näkyy erityisesti maaseudulla.

– Tuberkuloosi ja ripuli luultiin jo voitetuiksi, mutta ne ovat nousussa. Joka päivä kuolee 10 äitiä synnytykseen, koska he eivät saa terveydenhuollon palveluita."

Haastateltavana filippiiniläinen ay-aktivisti Annie Geron. Lähde Tehy-lehti 2/2009

[Ari-Lee]

Lisäksi ihmettelen, miten Tehy on syyllinen nykyiseen työvoimapulaan? Viitsisikö joku vääntää vähän rautalankaa?

Ei siihen rautaa eikä lankaa tarvitse. Eikös se ollut nimenomaan Tehy kun vastusti työvoiman lisäämistä alalle ja huusi palkankorotusten perään. Kahta kun ei voinut saada...

Mutta kerropas sitten jos ei kalliin ja pitkän koulutuksen jälkeen tarvitse alalle alkaa ollenkaan niin mikä on ratkaisu? Mielestäni on oikeutettua vaatia esim. 2-5 vuoden työpanos saadusta kalliista koulutuksesta. Filippiiniläisillä hoitajilla on vain parin kuukauden mittainen ensiapukurssi mikä on kyllä heillä ammattiin pätevä mutta ei meillä. Ja he ovat niin nuoria ettei heillä voi olla työkokemusta millään. 30 000 4 vuoden ammattikorkeakoulutuksen saanutta hoitajaa on "muissa töissä".
Ei minulla mitään filippiinoja vastaan ole, päinvastoin, "tunnen" sen kulttuurin ja historian sen verran kuin olen lukenut ja heidän kanssaan jutellut. Kivoja kristittyjä ihmisiä, siirtomaahistoria USA:lta ja Espanjalta. Miksi Suomen UM on evännyt filippiiniläisiltä maahan tulon? He tarvitsevat viisumin, kutsun täältä ennenkuin pääsevät tänne. Samaan aikaan tänne vaeltaa tuhoenteisesti ihmisvihaajia... En tajua.

[N]

Ongelman ydin: Sisäänpäin lämmenneet ammattiliitot.

Ammattiliitot jossain määrin, mutta toisaalta ongelmia löytyy myös päättävältä taholta, niin kunta- kuin valtiotasoltakin, kun ei haluta antaa riittäviä määrärahoja, että voitaisiin palkata riittävästi henkilökuntaa vaikka sitä olisi tarjollakin. Tätä sitten pyritään korvaamaan huonompiin oloihin tyytyviä hoitajia muualta, mutta saa nähä kauanko tätä hölmöläisten tilkkutäkin korjaamista voidaan jatkaa.

Suurin syyllinen on tässä tapauksessa Tehy. Ammattiliitot tätä koko maata on johtanut kymmeniä vuosia. On hulluutta syyllistää valtiota jota Tehy on vienyt kuin pässiä narussa. Siis, oikeesti, nyt ei palkankorotukset auta vaan on saatava hoitajat töihin vaikka pakolla - Ei koulutusta jos et sitoudu työhön koulun jälkeen valtion tai kunnan laitoksessa. Sama se on poliiseillakin.

Ummm, ei Tehy ole määritellyt sitä, minkä verran terveydenhoitoon on rahaa tarjolla, tai mihin säästöt pitää kohdistaa mikäli niitä tarvitsee tehdä jne... Tehyllä on vikansa, sitä en kiellä, mutta se pääasiallinen ongelmakohta on rahoituksen päättäjissä. Ja tuo "Ei koulutusta jos ei sitoumusta" ei lopulta ole kovin hyvä asia, haluaisitko itseäsi hoitamaan jonkun, joka kokee koko homman täydeksi paskaksi ja päättäisi tätä hieman purkaa potilaisiin? Yleistyisi nimittäin aika suuresti. Tieten jos laajennettaisiin pakot koskemaan ihan kaikkia muitakin, olisi oltava alalla töissä Suomessa X määrä vuosia, muuten tulisi sukkaa ja saippuaa.

Mutta totta kyllä, jatkuva palkankorotusten vaatiminen ei juurikaan paranna tilannetta (jossain määrin kuitenkin pysyä yleisen kehityksen mukana), vaan enemmän olisi tarvetta parantaa niitä työolosuhteita. 6-8 vuotta määräaikaisilla sopimuksilla työskentely ei lisää motivaatiota pysyä alalla, varsinkin jos se vielä yhdistetään kohtalaiseen huonoon palkkaan muihin aloihin verrattuna. Ainakin itse keskittyisin tuossa vaiheessa etsimään jotain täysin muuta tekemistä, vaikka kuinka olisi moraalisia tai muita velvotteita pysyä alalla.

[N]

Lisäksi ihmettelen, miten Tehy on syyllinen nykyiseen työvoimapulaan? Viitsisikö joku vääntää vähän rautalankaa?

Ei siihen rautaa eikä lankaa tarvitse. Eikös se ollut nimenomaan Tehy kun vastusti työvoiman lisäämistä alalle ja huusi palkankorotusten perään. Kahta kun ei voinut saada...

Mutta kerropas sitten jos ei kalliin ja pitkän koulutuksen jälkeen tarvitse alalle alkaa ollenkaan niin mikä on ratkaisu? Mielestäni on oikeutettua vaatia esim. 2-5 vuoden työpanos saadusta kalliista koulutuksesta. Filippiiniläisillä hoitajilla on vain parin kuukauden mittainen ensiapukurssi mikä on kyllä heillä ammattiin pätevä mutta ei meillä. Ja he ovat niin nuoria ettei heillä voi olla työkokemusta millään. 30 000 4 vuoden ammattikorkeakoulutuksen saanutta hoitajaa on "muissa töissä".
Ei minulla mitään filippiinoja vastaan ole, päinvastoin, "tunnen" sen kulttuurin ja historian sen verran kuin olen lukenut ja heidän kanssaan jutellut. Kivoja kristittyjä ihmisiä, siirtomaahistoria USA:lta ja Espanjalta. Miksi Suomen UM on evännyt filippiiniläisiltä maahan tulon? He tarvitsevat viisumin, kutsun täältä ennenkuin pääsevät tänne. Samaan aikaan tänne vaeltaa tuhoenteisesti ihmisvihaajia... En tajua.

Tehy tosiaan tekee kaikkea idioottimaisuuttakin, siellä on jossain määrin samaa taikaseinästä rajaa ajattelua kuin mokuilijoillakin. Mutta Tehy ei tosiaankaan ole se ainoa syyllinen, vaan muut tuovat oman osansa siihen mukaan. Mutta tosiaan, mikäli olisi 2-5v työvelvoite alalla koulutuksesta, niin sen pitäisi koskea kaikkia aloja, ei vain jotain tiettyä. Voisi muuten aiheuttaa aika laajamittaista vastustustakin.

[Ari-Lee]

Mutta tosiaan, mikäli olisi 2-5v työvelvoite alalla koulutuksesta, niin sen pitäisi koskea kaikkia aloja, ei vain jotain tiettyä. Voisi muuten aiheuttaa aika laajamittaista vastustustakin.

Kuinka joku joka on opiskellut vuosia voi vastustaa työtä? Men tajua. 
Itse haluaisin jo pikkuhiljaa työelämään mutta kun ei ole paikkoja. Opintolaina minkä turvin oli pakko opiskella piti maksaa Kelan työmarkkinatuesta. Menisin mielelläni jos joku pakottaisi tekemään kokopäiväistä. Osa-aikaiset pätkätyöt mitä ei ole niitäkään enää ovat se kirottu asia maan päällä.

[Ano Nyymi]

Kaunakohan menee kun nuokin tuontihoitsut muuttavat parempien palkkojen perässä muualle?
Epäilen että ei kovinkaan kauaa...

[N]

Mutta tosiaan, mikäli olisi 2-5v työvelvoite alalla koulutuksesta, niin sen pitäisi koskea kaikkia aloja, ei vain jotain tiettyä. Voisi muuten aiheuttaa aika laajamittaista vastustustakin.

Kuinka joku joka on opiskellut vuosia voi vastustaa työtä? Men tajua.  
Itse haluaisin jo pikkuhiljaa työelämään mutta kun ei ole paikkoja. Opintolaina minkä turvin oli pakko opiskella piti maksaa Kelan työmarkkinatuesta. Menisin mielelläni jos joku pakottaisi tekemään kokopäiväistä. Osa-aikaiset pätkätyöt mitä ei ole niitäkään enää ovat se kirottu asia maan päällä.

Ei niinkään itse työtä, vaan työvelvoitetta mikäli työolot ovat oikeasti p*stä, tätä en itse suvaitse kuitenkaan. Rajansa kaikella. Tietenkin työttömän näkökulmasta osa-aikaisuuskin on parannusta, mutta rajansa siinäkin tulee vastaan aikanaan. Itsekkin aloitin työurani pätkäsoppareilla, useammalla sellaisella, ennen kuin mitään vakituisempaa tuli, kyllä sitä aika äkkiä alkoi ihan oman motivaationkin kannata kaipaamaan jotain pientä varmuutta edes, ettei tarvinut parin kk välein arpoa jatkuuko vai loppuuko. Terveydenhuollossa tuo on vain monta kertaa pahempaa.

Edit.
Tulipas tuossa mieleen, että puhuin jonkin verran sekavia, tietenkään jos on työvelvoite esim. 5v ajalle, niin silloinhan ei tarvitse pelätä niiden töiden loppumista. Mutta tällöin on kyllä myöskin vaarana, että siitä työstä ei myöskään kiinnosta maksaa juuri mitään, kun onhan heidät muutenkin velvoitettu tekemään sitä töitä vaikka ei muuten kiinnostaisikaan. Pointtina kuitenkin on, että jos tuollainen velvoite olisi, niin eipä sitä motivaatiota maksaa käypää korvaustakaan siitä aina löydy. Varsinkaan jos taloustilanne on yleensäottaen täysin surkea. Tämä taas aiheuttaa sen työvelvoitteen jälkeen joukkopakoa alalta, tai sitten heille pitää maksaa selkeästi eri palkkaa, ettei tilanne pahenisi entisestään. Tai sitten luotetaan ihmisten ja ihmiskunnan hyvyyteen, ajatukseen siitä että tilanteesta riippumatta kiinnostus kelvollisen palkan maksamiseen löytyisi, mutta pienenä kyynikkona en usko tuohon pätkääkään

[Ari-Lee]

Muuten, hyvejä uutisia: Ensi vuoden alusta Kunta(Kinte) niminen tyyppi on velvollinen työllistämään työttömät.  Sitä en tiedä minne se kaikki meidät tuhannet työllistää mutta esim minut se voisi työntää Kaupunki nimiselle tyypille lähitukihölöksi.

[ajl]

Mutta tosiaan, mikäli olisi 2-5v työvelvoite alalla koulutuksesta, niin sen pitäisi koskea kaikkia aloja, ei vain jotain tiettyä. Voisi muuten aiheuttaa aika laajamittaista vastustustakin.

Kuinka joku joka on opiskellut vuosia voi vastustaa työtä? Men tajua.  
Itse haluaisin jo pikkuhiljaa työelämään mutta kun ei ole paikkoja. Opintolaina minkä turvin oli pakko opiskella piti maksaa Kelan työmarkkinatuesta. Menisin mielelläni jos joku pakottaisi tekemään kokopäiväistä. Osa-aikaiset pätkätyöt mitä ei ole niitäkään enää ovat se kirottu asia maan päällä.

Ei niinkään itse työtä, vaan työvelvoitetta mikäli työolot ovat oikeasti p*stä, tätä en itse suvaitse kuitenkaan. Rajansa kaikella. Tietenkin työttömän näkökulmasta osa-aikaisuuskin on parannusta, mutta rajansa siinäkin tulee vastaan aikanaan. Itsekkin aloitin työurani pätkäsoppareilla, useammalla sellaisella, ennen kuin mitään vakituisempaa tuli, kyllä sitä aika äkkiä alkoi ihan oman motivaationkin kannata kaipaamaan jotain pientä varmuutta edes, ettei tarvinut parin kk välein arpoa jatkuuko vai loppuuko. Terveydenhuollossa tuo on vain monta kertaa pahempaa.

Edit.
Tulipas tuossa mieleen, että puhuin jonkin verran sekavia, tietenkään jos on työvelvoite esim. 5v ajalle, niin silloinhan ei tarvitse pelätä niiden töiden loppumista. Mutta tällöin on kyllä myöskin vaarana, että siitä työstä ei myöskään kiinnosta maksaa juuri mitään, kun onhan heidät muutenkin velvoitettu tekemään sitä töitä vaikka ei muuten kiinnostaisikaan. Pointtina kuitenkin on, että jos tuollainen velvoite olisi, niin eipä sitä motivaatiota maksaa käypää korvaustakaan siitä aina löydy. Varsinkaan jos taloustilanne on yleensäottaen täysin surkea. Tämä taas aiheuttaa sen työvelvoitteen jälkeen joukkopakoa alalta, tai sitten heille pitää maksaa selkeästi eri palkkaa, ettei tilanne pahenisi entisestään. Tai sitten luotetaan ihmisten ja ihmiskunnan hyvyyteen, ajatukseen siitä että tilanteesta riippumatta kiinnostus kelvollisen palkan maksamiseen löytyisi, mutta pienenä kyynikkona en usko tuohon pätkääkään

N, veit sanat suustani! Monet hoitajat eivät pitkän koulutuksen jälkeen jääkään hoitoalalle koska huomaavat että työ on niin huonosti palkattua, huonosti resursoitua ja huonosti johdettua etteivät he halua uhrata itseään potilaiden puolesta. Etenkin vanhustenhoidossa, jossa on suurin pula työntekijöistä, työ kuluttaa niin henkisesti kuin fyysisestikin loppuun hyvin nopeasti. Työtä ei voi tehdä niin hyvin kuin haluaisi vaan potilaita hoidetaan kuin liukuhihnalla; monenmoiset ihmiskohtalot saattavat alkaa kaihertamaan vapaa-ajallakin mieltä. Fyysisesti työ on uskomatonta rääkkiä; satakiloisia mummoja ja pappoja siirrellään, pestään ja pedataan omin voimin koska ei ole rahaa kunnon työvälineisiin ja työkaveri ei aina ehdi auttamaan. Jopa siivoojat saavat raskaan ja likaisen työn lisää mutta hoitajat voivat vastaavista lisistä vain uneksia. Päivittäin saa kokea fyysistä väkivaltaa (lyömistä, potkimista, raapimista, päälle sylkemistä jne) ja sanallista herjausta ("senkin huora saatana/narttu perkele tms) sekavien potilaiden taholta ja yrittää vastata omaisten valituksiin huonosta hoidosta.

Työskentelisitkö itse vastaavissa olosuhteissa hoitajien nykyisellä palkalla? Itse en voi kuin ihmetellä kuinka hoitajat jaksavat ylikuormitetussa vanhustenhuollossa, ja nostankin näille hoitajille hattua. Itse en jaksaisi pitkäaikaisosastolla montakaan kuukautta vakituisessa työssä, enkä missään nimessä voisi työskennellä vuosia tuollaisissa paikoissa. Jos töitä ei löytyisi inhimillisemmistä paikoista, ottaisin taatusti itsekin hatkat alalta ja vähät välittäisin työvoimapulasta; sitä saa mitä tilaa!

[Veli Karimies]

Työskentelisitkö itse vastaavissa olosuhteissa hoitajien nykyisellä palkalla? Itse en voi kuin ihmetellä kuinka hoitajat jaksavat ylikuormitetussa vanhustenhuollossa, ja nostankin näille hoitajille hattua. Itse en jaksaisi pitkäaikaisosastolla montakaan kuukautta vakituisessa työssä, enkä missään nimessä voisi työskennellä vuosia tuollaisissa paikoissa. Jos töitä ei löytyisi inhimillisemmistä paikoista, ottaisin taatusti itsekin hatkat alalta ja vähät välittäisin työvoimapulasta; sitä saa mitä tilaa!

Minä olen siitä erikoinen kaveri, että tykkään tehdä pitkiä päiviä, yötä iltaa mitävaan ja vaikka 2 vuoroa putkeen. Ja mitä enempi homma vaatii fyysistä voimaa sitä parempi! Eipähän ainakaan tartte käydä lenkillä sitten töitten jälkeen kun töissä rääkkää ittensä uuvuksiin. Ja tulee se unikin paremmin illalla kun on väsynyt.

Että voisin tehdäkkin. Paljos ne muuten saa palkkaa?

Päivittäin saa kokea fyysistä väkivaltaa (lyömistä, potkimista, raapimista, päälle sylkemistä jne) ja sanallista herjausta ("senkin huora saatana/narttu perkele tms) sekavien potilaiden taholta ja yrittää vastata omaisten valituksiin huonosta hoidosta.

Taitaa olla jo aika immuniteetti tälläselle. Olen meinaan tehnyt noita vartijahommia hamassa nuoruudessa..