News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-10-30 HS: Sopiiko halloween suomalaiseen juhlaperinteeseen?

Started by skrabb, 30.10.2009, 10:11:46

Previous topic - Next topic

Spesialisti

Kas kas. Rapakon takana Hällöveeni edustaakin jo äärimmäistä uhkaa monikyldyyrille.  Syysjuhla-koplauksesta tulee juuri mieleen se, että Hölmölässä ollaan oltu vääntämässä jossain mokukoulussa joulujuhlan nimeä ystävyyden juhlaksi tms. nöyristelytilaisuudeksi.
Itse asiassa tämä kurpitsajuhla noitineen kyöpelivuorineen ei olisi hassumpi juttu..


Quote
Perinteinen halloween kummituksineen ja muine yliluonnollisine hahmoineen on alkanut herättää pahennusta Yhdysvalloissa. Yhä useampi paikkakunta on luopunut halloweenistä ja korvannut sen syysjuhlalla.
Halloweenin paheksujat pitävät sitä pakanallisena ja jopa okkultistisena juhlana. Vastustajien mukaan pukeutuminen noidiksi, vampyyreiksi ja kummituksiksi on saatanallista ja loukkaavaa. Vastustajien etujoukko koostuu konservatiivikristityistä.
Vastustajien joukossa on kuitenkin muitakin. Moni uskoo, ettei juhla sovellu yhä monikulttuurisemmaksi muuttuvaan yhteiskuntaan.
Useissa kouluissa ja kirkoissa on kehitelty paheksutun halloweenin tilalle syysjuhla, jossa pukeudutaan kiltteihin naamiaisasuihin. Sopivia asuja ovat esimerkiksi Disneyn satuhahmot.
Halloween on herättänyt pahennusta myös ainakin Espanjassa, jossa katolisen kirkon edustajat varoittivat tällä viikolla juhlasta innostuneita. Kirkon edustajien mielestä juhla on kristinuskon vastainen juhliessaan elämän sijasta kuolemaa.


http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/10/syntinen_halloween_herattaa_pahennusta_1126509.html

skrabb

QuoteHalloween marssii jo pyhäinpäivän maineen päälle

QuoteKansan Raamattuseuran toiminnanjohtaja, rovasti Hannu Nyman suree sitä, että halloween on levittänyt karnevaalit pyhäinpäivän päälle. Hänestä halloweenista on tullut suomalaisten rymyjuhla.

Nyman on huolestunut siitä, että suomalaiset niin kepeästi luopuvat omista perinteistään. Esimerkiksi se, että päiväkodit muokkaavat kristillisiä joulu- ja pääsiäisjuhlia uuteen uskoon, jotta eivät loukkaisi maahanmuuttajia, on Nymanin mielestä epätoivottavaa.

Myös ortodoksinen kirkko suhtautuu halloweenin viettoon kielteisesti juhlan pakanallisten piirteiden vuoksi.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Halloween+marssii+jo+pyh%C3%A4inp%C3%A4iv%C3%A4n+maineen+p%C3%A4%C3%A4lle/1135250406897

Löytyy sitä selkärankaisiakin kirkonmiehiä Suomesta, mutta mokuttajapappipiispat vaan taitavat päästä  enemmän julkisuuteen!
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Ojanperä

Minä en osaa nähdä tässä Suomeen rantautuvassa halloween-fiilistelyssä mitään mokutuksen piirteitä. Onhan pyhäinpäivä toki sanomaltaan tärkeä juhla, mutta suomalaisessa juhlaperinteessä tosiaan on aika vähän näitä karnevaalihenkisiä juhlia. En olisi kieltämässä tätä juhlaa keneltäkään, koska muiden ihmisten juhliminen ei koskaan ole muilta pois, kunhan pidetään juhlat omissa porukoissa ja rauhassa.

Tuossa jossain viestissä mainittiin amerikkalaisten kristittyjen vastustavan halloweenin viettämistä, koska se on "saatanallista" korostaessaan elämän sijasta kuolemaa. Mielestäni tämä on varsin omituinen näkemys. Onhan pitkäperjantain sanomakin, Kristuksen kuolema, varsin keskeinen osa kristinuskoa.

Sitten aihetta hieman sivuten. Ajattelin itse tänä vuonna pukeutua halloweenina Hitleriksi. Se ei ollut oikein kenenkään mielestä hyvä idea, joidenkin mielestä jopa mautonta. Ja minä kun luulin, että pointti oli juuri pukeutua hirviöksi!
"The Answer to 1984 is 1776."
-Alex Jones

Jokinen

Korjatkaa toki jos olen väärässä, mutta halloweenhan on kaiketi myös Draculan juhlimista varten. Ja Dracula, parempana lisänimenään Vlad seivästäjä, torjui osmanien hyökkäyksen, ja pelasti näin Euroopan islamilta. Dracula-lisänimi tuli kaiketi hänen ritarikunnastaan.

Täältä löytyy hieman infoa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vlad_III

Mielestäni hänen, kuten esimerkiksi myös Toursin taistelun päivää 10. lokakuuta (vuonna 732) pitäisi juhlia yleiseurooppalaisena juhlana.
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Tours
"Dum Roma deliberat, Saguntum perit"
- Yhteiskunnalliseen päättämättömyyteen viittaava sananlasku antiikin Roomasta.

Raidr

Quote from: Jokinen on 31.10.2009, 13:42:47
Korjatkaa toki jos olen väärässä, mutta halloweenhan on kaiketi myös Draculan juhlimista varten. Ja Dracula, parempana lisänimenään Vlad seivästäjä, torjui osmanien hyökkäyksen, ja pelasti näin Euroopan islamilta. Dracula-lisänimi tuli kaiketi hänen ritarikunnastaan.

Täältä löytyy hieman infoa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vlad_III

Mielestäni hänen, kuten esimerkiksi myös Toursin taistelun päivää 10. lokakuuta (vuonna 732) pitäisi juhlia yleiseurooppalaisena juhlana.
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Tours
Itse asiassa Halloween oli alunperin muinainen kelttien talvenalkamisen juhlistamispäivä, jolloin uhrattiin ruokaa ja eläimiä pakanajumalille.

Perttu Ahonen

Tänää tulee YLE-teemalta hyvän dokumenttisarjan: Roomalaiset ja Barbaarit viimeinen osa klo.18.20

http://yle.fi/teema/dokumentit/historiadokumentti/id16663.html

Suosittelen lämpimästi katsomaan, sillä asia liittyy oleellisesti aiheeseen: Kuka kirjoittaa historian ja mitkä ovat motiivit.


Esa N.

Ei sovi. Halloween on jenkkien vouhotusta ja sellaisena pysyköön.

Minun puolesta pyhäinpäivän voisi pitää ihan nykyisellään ja käydä hautausmailla morjestamassa tuttuja ja muistella menneitä.

There's too many men, too many people making too many problems..

Jos Suomi nähdään maana, josta saa turvapaikan tai on helppo oleskella, se voidaan nähdä vetovoimatekijänä. - Astrid Thors 25.02.2009


turha jätkä

Halloween ei merkitse minulle mitään, mutta ei sen puoleen kekri tai pyhäinmiestenpäiväkään. Nuo kaksi jälkimmästä ovat kuitenkin epäkaupallisuudessaan siinä mielessä parempia, että niitä ei huomaa. Halloweenia ei voi olla huomaamatta, se on yhtä ärsyttävä kuin vappu tai uusivuosi.

Vuodessa on kolme aitoa juhlaa. Joulu, pääsiäinen ja juhannus. Joulu on upea, suorastaan taianomainen juhla, kunhan pitää langat omissa käsissä. Sukulaisia käydään vain moikkaamassa, ei juosta koko pyhien aikaa ihmisten nurkissa. Pitää olla vaimon kanssa himassa, juoda portviiniä omasta metsästä haetun kuusen alla. Syödä maha pullolleen täytettyjä kananmunia ja ihmetellä kaikkia uusia teknisiä hilavitkuttimia, joita pukki kantoi lahjaksi.

Pääsiäinen on hieno juhla sekin, se on eräänlainen kevään avaus. Muuttolintuja jo painaa suomeen, ja hyvällä tuurilla jo krookuksetkin puskevat pinnalle. Arki katkea mukavasti pitkään lomaan.

Sitten taas juhannuksena juhlahumu valtaa mielen. Juhannuksena ollaan mökillä ainakin osa ajasta, osa vietetään kavereiden kanssa. Luonto on kukkeimmillaan, voi soudella järvellä aamuyöllä, kuunnella kuikkien huutoa ja katsella kalatiirojen kisailua. Välillä käydään joella taimenia onkimassa. Koivut humisevat, syreenit kukkivat. Sauna lämpiää, ihmisen on hyvä olla.

Tuohon vuodenaikaiskiertoon on vaikea saada Halloweenia mukaan. Teinit meuhkaavat, kaupoissa on typeriä leivoksia, joka puolella on typeriä mainoksia. Sataa räntää ja on pimeää. Juhli siinä sitten.

Ernst

Harvemmin tulee vietetty ramadaniakaan saati halloweenia. Oktoberfest sen sijaan on ihan tervettä tuontikamaa!
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

requiem

Jos puhutaan yleisemmin kekristä/pyhäimiestenpäivästä, niin sopiihan se. Kaupallisella halloween hömpötyksellä taas ei ole mitään käytännön tekemistä perinteisen juhlan kanssa, kuten ei kaupallisella joululla ole joulun/yulen/saturnalian/kristillisen joulun kanssa. Tällä kaupallisella hömpällä ei ole mitään syytä kuulua ,tai tulla liitetyksi, juhlaperinteeseemme.

Tosin jos joku välttämättä haluaa viettää kekrinsä, tai joulunsa, kaupallisen hömpän merkeissä, niin viettäköön pois.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

Huolestunut Kansalainen

Quote from: Esa N. on 31.10.2009, 14:45:37
Ei sovi. Halloween on jenkkien vouhotusta ja sellaisena pysyköön.

Minun puolesta pyhäinpäivän voisi pitää ihan nykyisellään ja käydä hautausmailla morjestamassa tuttuja ja muistella menneitä.


Estääkö toisten jenkkiläistyylinen vouhottaminen sinua hiljentymästä edesmenneiden tuttujesi haudalla? Antaa toisten vouhottaa, itsehän voi aina toimia toisin.

Ernst

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 31.10.2009, 15:26:42
Quote from: Esa N. on 31.10.2009, 14:45:37
Ei sovi. Halloween on jenkkien vouhotusta ja sellaisena pysyköön.

Minun puolesta pyhäinpäivän voisi pitää ihan nykyisellään ja käydä hautausmailla morjestamassa tuttuja ja muistella menneitä.


Estääkö toisten jenkkiläistyylinen vouhottaminen sinua hiljentymästä edesmenneiden tuttujesi haudalla? Antaa toisten vouhottaa, itsehän voi aina toimia toisin.


Estäähän se, jos siellä hautausmaan parkkipaikalla ja hautojen välissä tehdään trick or treaty'jä  :)
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Huolestunut Kansalainen

Quote from: M on 31.10.2009, 15:32:19
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 31.10.2009, 15:26:42
Quote from: Esa N. on 31.10.2009, 14:45:37
Ei sovi. Halloween on jenkkien vouhotusta ja sellaisena pysyköön.

Minun puolesta pyhäinpäivän voisi pitää ihan nykyisellään ja käydä hautausmailla morjestamassa tuttuja ja muistella menneitä.


Estääkö toisten jenkkiläistyylinen vouhottaminen sinua hiljentymästä edesmenneiden tuttujesi haudalla? Antaa toisten vouhottaa, itsehän voi aina toimia toisin.


Estäähän se, jos siellä hautausmaan parkkipaikalla ja hautojen välissä tehdään trick or treaty'jä  :)

No juu. Siitä olen samaa mieltä että hautausmaat tulisi pyhittää kaiken maailman kohkauksilta.

escobar

Zort!

Runner

Ramadan ei ole kovinkaan terveellinen tai mielenkiintoinen juhla, kuka hitto sitä haluaisi juhlia?

turha jätkä

Quote from: Runner on 31.10.2009, 16:36:13
Ramadan ei ole kovinkaan terveellinen tai mielenkiintoinen juhla, kuka hitto sitä haluaisi juhlia?

Muutaman kerran ollaan käyty tuttujen luona ramadan -aterialla, ainakin ruoka ollut varsin hyvää.

Jääpää

Quote from: Jokinen on 31.10.2009, 13:42:47
Korjatkaa toki jos olen väärässä, mutta halloweenhan on kaiketi myös Draculan juhlimista varten. Ja Dracula, parempana lisänimenään Vlad seivästäjä, torjui osmanien hyökkäyksen, ja pelasti näin Euroopan islamilta. Dracula-lisänimi tuli kaiketi hänen ritarikunnastaan.

Täältä löytyy hieman infoa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vlad_III

Mielestäni hänen, kuten esimerkiksi myös Toursin taistelun päivää 10. lokakuuta (vuonna 732) pitäisi juhlia yleiseurooppalaisena juhlana.
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Tours
Määpä tiedän yhden Thoursin rengasmatkat, joihin osallistuneet EI saa juhlia köyriä natiivien kanssa, mikäli se minusta on kiinni. Meisseli setä voi yllättää joskus positiivisesti jopa seksologian alueella,  mutta yllätysseksi ei kuulu repertuaariin, kuten ei mokutus päiväkodeissakaan, joksi melkein luen tuon haaallaveeninkin, koska sen myötä myydään toukille "uusia " ajatuksia.
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Perttu Ahonen

Vielä tähän Kekriin liittyvään ItämerenSuomalaiseen esihistoriaan ja Suomalaiseen alkuperäiskulttuuriin liittyen.

Kekriä, kuten myös kevään kylvöjuhlaa,so. vappua, ja keskikesän Päivölän päivää, eli juhannusta vietettiin normaalisti yhteisön hautausmaalla, eli hunnigolla.  Tämä onkin aasinsilta siihen, miten näitä juhlia oikein vietettiin.  Koska muinaisuskonnossamme ja kulttuurissamme uskottin siihen, että esivanhempamme elävät myös meissä itsessämme siirryttyään ajasta ikuisuuteen, oli asianmukaista juhlia tärkeitä juhlia juuri yhteisöjen hautausmailla. Juhissa oli tapana tarjota myös esivanhemmille oma kuppi maltaista ja osa peijaisten antimista, kuten Karhua ja Hirveä; tätä virkaa hoiti kuppikivet hunninkojen yhteydessä. Lisäksi, koska kyse oli elämän perimmäisistä asioista, kuten kuolemasta,syntymästä ja ikuisuudesta, oli myös suvunjatkaminen ja siihen liittyvät asiat - perheonni - oleelinen osa juhlintaa. Tätähän Agricolakin hämmästeli kirjoituksissaan.

Mutta semmoista se on tämä maailmanmeno. Muinaisessa ItämerenSuomalaisessa kulttuurissa valkoinen oli kuoleman väri ja siksi hunningotkin sijaitsivat lehdoissa, joissa oli keväisin paljon Tuomia ja valkovuokkoja; kevään,so. uuden elämän syntymisen ja kalman yhteenliittyyden ilmentyminä.

Simo Hankaniemi

Minusta Suomeen tarvittaisiin azteekkien sodanjumala Huitzilopóchtlin ja sateenjumala Tlalocin riemu- ja uhrijuhla. Sitä varten tarvittaisiin paitsi tietty päivä (tai vaikka viikko) myös riittävän iso porraspyramidi. Pyramidissa saisi olla tilavuutta enemmän kuin Kheopsin tai Teotihuacanin isoissa pyramideissa. Po. juhlasta tulisi aivan varmasti Rion karnevaaleihin ja New Orleansin Mardi Gras´iin verrattava ylikansallinen tapahtuma. Matkailuteollisuuden käyrät alkaisivat sojottaa pystyssä kuin Alastaron kirkko. 

slange

Quote from: IDA on 30.10.2009, 21:40:02
Jos sytytät, niin ainakin viikon kaivat lapiolla Kymijoen kanavaa vallankumouksen jälkeen  >:(
Jos näistä viikon reissulla selviää, niin hyvä H^^^!
(http://img2.imageshack.us/img2/6494/img2931v.jpg)
H^^^!ween
(http://img4.imageshack.us/img4/7041/img2933n.jpg)
Talvikauden aloitussetti



Hippo


IDA

Tuo voidaan kyllä katsoa lieventäväksi asianhaaraksi. Riippuu tietysti työvoiman tarpeesta kyllä myös ;)