News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2009-29-10 US Maahanmuuton sijasta keskusteltava mokusta & Aviisi 14/2009

Started by Lasikenkä 45, 29.10.2009, 15:36:37

Previous topic - Next topic

Lasikenkä 45

http://huseinmuhammed.blogit.uusisuomi.fi/2009/10/29/maahanmuuton-sijasta-siirryttava-keskustelemaan-monikulttuurisuudesta/

Metka venkula Husein Muhammed siinä taas peräänkuuluttaa keskustelua ja samalla sulkenut bloginsa kommenteilta. Sama artikkeli myös Aviisissa.
Kaik on män't

Jiri Keronen

Ihmiset voisivat joskus kokeilla sen keskustelun vaatimisen sijasta itse sitä keskustelua.
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini


Roope

QuoteHe loistavat kuitenkin poissaolollaan, kun maahanmuutosta järjestetään seminaareja.
[...]
Heikäläisistä tosin ani harva vaivautuu maahanmuuttoa tai kotoutumista koskeviin seminaareihin, joissa esitellään alan uusimpia tutkimuksia.

Alan uusimmat tutkimukset, voi hemmetti, miten onkin jäänyt väliin! Jos kuitenkin aloitettaisiin vaikka Maahanmuuttoviraston sivuilla olevista tilastoista tai virkamiesten ennusteista humanitaarisen maahanmuuton lisääntymisestä.

QuoteMaahanmuuttokriittisillä kannanotoilla menestynee tulevissa eduskuntavaaleissa, mutta maahanmuutto Suomeen ei lopu, vaikka kuinka sitä vastustettaisiin: Jos turvapaikkapolitiikkaa kiristetään, maahanmuuttajia tulee Suomen kansalaisten puolisoina, työntekijöinä tai elinkeinonharjoittajina.

Tuo sopii minulle.

edit:

Linkki Aviisin kirjoitukseen (hieman lyhennetty) sekä pääkirjoitukseen:
Husein Muhammed: Keskustelua monikulttuurisuudesta, kiitos!
Seppo Honkanen: Kriittisyys on hyve
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Aapo

QuoteSuomessa ei voida onnistua maahanmuuttajien kotouttamisessa, elleivät maahanmuuton puolustajat ja vastustajat suostu keskustelemaan keskenään ilman puskista ampumisia. Halla-ahot ja vihavaiset on otettava mukaan keskusteluun, vaikka heidän liioittelujaan ei hyväksyttäisikään.

QuoteHaluammeko sellaista monikulttuurisuutta, joka hyväksyy minkä tahansa taustan omaavien yksilöiden hyväksymistä yhdenvertaisiksi suomalaisiksi? Vai haluammeko, että eri kulttuureista tulevat saavat omaan kulttuuriin vedoten vaatia itselleen erivapauksia? Pitääkö musliminaisen jäädä kotiin, koska hänen kulttuurissaan mies hoitaa perheen asiat kodin ulkopuolella?

QuoteJoidenkin maahanmuuttajaryhmien äänekäs vähemmistö vaatii itselleen erioikeuksia vetoamalla omaan kulttuuriin tai uskonnonvapauteen. Erivapauksien myöntämisellä ei kuitenkaan saada näitä ihmisiä kotoutumaan paremmin, vaan erivapaudet lisäävät maahanmuuttajien huonompaa sopeutumista yhteiskuntaan. Samalla erivapaudet koventavat kantaväestön asenteita maahanmuuttajia kohtaan. Myös sellaisia kohtaan, jotka tekevät kaikkensa sopeutuakseen uuteen kotimaahansa.

Kerrassaan loistava kirjoitus Husein Muhammedilta. En kyllä ole aivan kaikesta samaa mieltä. Kyllä esimerkiksi siitä on keskusteltava, että hakevatko humanitaariset maahanmuuttajat aidosti turvapaikkaa vai parempia sosiaalietuuksia, ja tämä on nimenomaan maahanmuutokeskustelua ei monikulttuurikeskustelua. Ja integraatiostakaan ei voida puhua puhumatta itse maahanmuutosta. Näyttää myös siltä, että Husein Muhammed on ymmärtänyt hieman väärin Halla-ahon ajaman politiikan, mutta siinä nyt ei ole mitään ihmeellistä.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Octavius

'...mutta maahanmuutto Suomeen ei lopu...'

Mistähän ihmeestä Husain on saanut päähänsä, että joku olisi vaatimassa rajoja kiinni? Aika tyypillinen sekä omaa että lukijoiden älyä pahasti aliarviova väite.

Tuo kommentoinnin sulkeminen on muuten varma merkki siitä, että argumentit ovat finaalissa. Soininvaaran kunniaksi on kyllä sanottava se, että hän edes pyrkii keskustelemaan.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Hamsteri

Maahanmuutto keskustelun avautuminen tarkoittaa myös käytännössä sen loppumista, koska mokuilla ei ole päivänvaloa kestäviä argumentteja. Sama pätee kehitysapuun, joka on melkein turvapaikka-bisnekseen verrattava idioottimainen rahareikä.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

FadeAway

QuoteLähes jokaiseen maahanmuuttajia koskevaan nettiuutiseen tulee satoja kommentteja maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivilta. He loistavat kuitenkin poissaolollaan, kun maahanmuutosta järjestetään seminaareja.

Husein Muhammedin jutussa oli hyviä kohtia.

Tästä tuli (taas) mieleen miksi ei järjestetä "maahanmuuttokriitisiä seminaareja."

prof. Vihavainen
tohtori Hankamäki
tohtori Halla-aho

Tässä olisi jo hyvä pohja. Siihen mukaan joku nainen(jaa ehkä Anja Snellman. Ainakin antoi nuivahkoja kommentteja) ja maahanmuuttaja (vaikkapa Husein Muhammed. Hän on outo mokuttaja, kun hänellä on myös yleensä kannatettavia pointteja.).

Ehkä boonuksena joku/jotkut Muutoksesta kertomaan puolueesta. (Ehkä se on sitten eri tilaisuus.)
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

apexi

Quote
Kirjoittaja on helsinkiläinen lakimies, joka valmistelee työnsä ohella kirjaa muslimien ja suomalaisten kohtaamisesta.

Muslimit eivät siis miellä itseään suomalaisiksi.
"See computers are racist because they make them too hard to use. They need to make them easy like TV, so people in the community can have good jobs. Computers are made by whites and chinese, and they don't like it when we try to get ahead."
-Rakim, Oakland.

Ari-Lee

Seis seis seis. Myt on käsitetty aivan väärin. Integraatiolla tarkoitetaan siis sulautumista ei omien yhteisöjen luomista olemassa olevaan yhteisöön. Kotoutuminen on taas sitä kun katsotaan mitä Göteborgissa ja Malmössä ja Uppsalassa ja Antwerpenissä tapahtuu eli rakennetaan mukavan kotoiset oltavat.
Jos kaveri haluaa sulautua on hänen itsensä alettava sulautumaan eikä keskustelemaan asiasta enempiä. Ottakoon kavereita mukaan sulautumisprosessiin. Paras keino sulautua on pukeutua länsimaisesti ja vaatia sitä muiltakin heimolaisiltaan. Paikallinen kieli ja kulttuuri on tärkeää oppia koska muuten ei sulaudu. Jos jatkaa alkuperämaan kulttuuria niin kyse on kotoutumisesta. Sinänsä kotoumisessa ei ole mitään väärää jos sen tekee vaatimatta paikallisilta siihen yhtään mitään varallisuutta, resursseja, henkistä pääomaa. Suomalaiset ovat kotoutuneet ympäri maapalloa satojen vuosien aikana ja mitään hälyttävää ei ole kuulunut. He rakentavat mukavat kotoisat olosuhteet missä ikinä he liikkuvatkin. Sauna olkoon yksi kotoutumisen merkkejä maailmalla.  :)
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

jmk

Quote from: FadeAway on 29.10.2009, 17:19:01
Tästä tuli (taas) mieleen miksi ei järjestetä "maahanmuuttokriitisiä seminaareja."

prof. Vihavainen
tohtori Hankamäki
tohtori Halla-aho

Juu. Lähetetään vielä kutsu muutamalle satunnaiselle mokuttajatutkijalle (jotka tietysti ignoroivat koko jutun) ja sitten voidaan päivitellä, kuinka maahanmuuton puolestapuhujat "loistavat poissaolollaan seminaareista".

M.K.Korpela

Quote from: HuseinHeikäläisistä tosin ani harva vaivautuu maahanmuuttoa tai kotoutumista koskeviin seminaareihin, joissa esitellään alan uusimpia tutkimuksia.

Quote from: RoopeAlan uusimmat tutkimukset, voi hemmetti, miten onkin jäänyt väliin!

Sen minkä Husein saa kuulostamaan pahalta puutteelta , on tosiasiassa eräänlainen looginen idiotia. Näin:
________________________________________________________
Seminaari A , paikka A2

Puhujat:

  • Tutkija x , tiedekunta x2 (moku)
  • viranomainen y , ministeriö y2 (moku)
  • kansanedustaja z , puolue z2 (moku)
  • puheenjohtaja c , kansalaisjärjestö C2 (moku)
  • toimittaja d , media D2 (moku)

Tervetuloa ! Tulkaa esittämään kysymyksiä ! Rohkeasti mukaan ja pääsemään eroon ennakkoluuloista !
________________________________________________________

Toisin sanoen , monikulttuuristeilla on hallussaan koko värisuora tutkijoista viranomaisiin ja poliitikkoihin ja (näennäisiin) kansalaisjärjestöihin toimittajat viimeisinä perskärpäsinä. Tavallaan ei ole olemassa mitään maahanmuuttokriittistä tiedekuntaa ; ei ole olemassa tutkijoita joita kiinnostavat monikulttuurin varsin lohduttomat varjopuolet ; ei ole olemassa mitään poliittiista puoluetta jota varjopuolet kiinnostaa , ehkä laimeasti PerSuja lukuunottamatta. Niinikään toimittajia joita varjopuolet todella kiinnostavat ei niinikään ole.

Lyhyesti sanottuna nämä seminaarit ovat käytännössä vain tilaisuuksia joissa yksinäinen kriitikko olisi vain erittäin hyvin treenanneen ja , tämä huomattakoon , jo valmiista akateemisista asemista argumentoivien mokuttajien naurettavana. Tietysti jopa minä voisin kovalla valmistautumisella pitää puoleni koko tykistöä vastaan , mutta kun ne tittelit , tiedekunnat , virka-asemat , lehtien toimitukset ja koko niinsanottu olemassaolevan politiikan virallisuus on mokuttajien puolella.

Kokonaisuutena Huseinin esittämä epäkohta on looginen idiotia siinä mielessä , että paikalle saapuvalla kriitikolla pitäisi olla todella kova tietopohja ettei joutuisi naurunalaiseksi. Ja uusin tutkimustieto - siinä kanssa argumentti , kun koko niinsanottu tutkimuskoneisto päinvastoin yrittää pimittää minkä ehtii.
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

Julmuri

Kaiken kaikkiaan kuitenkin ihan järkevä kirjoitus eikä ole tuolta mieheltä ensimmäinen. Minusta on jo sinänsä arvokasta, että eniten kritisoitavasta kulttuuripiiristä tulevalla on itsellään halua puhua asioista eikä vain toistaa multikulti, voimavara, rassismi-mantraa.

Teemu Lahtinen

Quote from: FadeAway on 29.10.2009, 17:19:01
Tästä tuli (taas) mieleen miksi ei järjestetä "maahanmuuttokriitisiä seminaareja."

Prosessi itseasiassa ehti jo käynnistyä. Kattotaan mitä tulee.

Teemu Lahtinen

Quote from: Ari-Lee on 29.10.2009, 17:47:23
Seis seis seis. Myt on käsitetty aivan väärin. Integraatiolla tarkoitetaan siis sulautumista ei omien yhteisöjen luomista olemassa olevaan yhteisöön.

Itseasiassa ei ihan noin.

Integroitunut populaatio on sellainen, joka on säilyttänyt kulttuurisia erityispiirteitään ja joka on miellettävissä omaksi kansanryhmäkseen, mutta jolla ei ole merkittäviä hankauksia valtaväestön kanssa. Yksinä esimerkkeinä voisi mainita hyvin integroituneet suomenruotsalaiset, tataarit ja uudet venäläiset.

Assimiloitunut eli sulautunut populaatio on taas siinä määrin menettänyt ryhmäluonnettaan, että kulttuuriperimä näyttäytyy lähinnä suvun perinteinä eikä enää laajemmin yhdistävän. Kielikin on saatettu unohtaa ja siirrytty käyttämään valtakieliä. Hyvänä esimerkkinä vanhat venäläiset.

M.K.Korpela

Quote from: Teemu Lahtinen on 29.10.2009, 17:56:56
Itseasiassa ei ihan noin.

Integroitunut populaatio on sellainen, joka on säilyttänyt kulttuurisia erityispiirteitään ja joka on miellettävissä omaksi kansanryhmäkseen, mutta jolla ei ole merkittäviä hankauksia valtaväestön kanssa. Yksinä esimerkkeinä voisi mainita hyvin integroituneet suomenruotsalaiset, tataarit ja uudet venäläiset.

Assimiloitunut eli sulautunut populaatio on taas siinä määrin menettänyt ryhmäluonnettaan, että kulttuuriperimä näyttäytyy lähinnä suvun perinteinä eikä enää laajemmin yhdistävän. Kielikin on saatettu unohtaa ja siirrytty käyttämään valtakieliä. Hyvänä esimerkkinä vanhat venäläiset.

Anglo-Amerikan siirtolaisryhmiä:

Integroituneet esim:

  • kiinalais-amerikkalaiset , omia yhteisöjä , kielitaitoa
  • korealais-amerikkalaiset , kuten edellä

Assimiloituneet esim:

  • saksalais-amerikkalaiset , sulautunut täysin anglo-amerikkaan , kieli unohdettu
  • puolalais-amerikkalaiset , kuten edellä

Assimilaation rajatapaus esim:

  • italialais-amerikkalaiset , kuten assimiloituneet mutta kriminaali rakenne osin tallella
  • meksikolais-amerikkalaiset , enimmäkseen assimiloituneet talouselämään mutta kieli usein säilytetty

Ei assimilaatiota eikä integraatiota , vaan vihamielinen suhtautuminen uuteen kotimaahaan:
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

far angst

Quote from: FadeAway on 29.10.2009, 17:19:01,,,, Tästä tuli (taas) mieleen miksi ei järjestetä "maahanmuuttokriitisiä seminaareja.",,,,,,

Yksi syy on ainakin, että maksajaa ei löydy.  Valde maksaa vastapuolen raamattupiirit ja hengennostatustilaisuudet.  Valde bungaa avokätisesti koko baletin luennointipalkkiot ja kaiken muunkin.  Mokumaanikkojen koplat tekevät noilla agitpropherätyspäivillään jopa ihan puhdasta rahaa.

Kuka maksaisi maahanmuuttokriittisen seminaarin kulut?  Meillä ei ole muita resursseja ja kanavia kuin netti, ja vastassamme on koko mokuttajalauman epäpyhä allianssi:  opportunistiset poliitikot, mokumaaniset virkamiehet kukkahatuissaan, norsunluutornihinsa eristäytyneet akateemikot ja Totuuden Ministeriön punavihersokeutuneet sopulilaumat faktasuodattimet trimmattuina.

Mutta silti me voitetaan tää sota!
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

mikkoR

Kun teehen laittaa sokeria se liukenee sinne eli käytännössä sulautuu, antaa hyvää makua ja parantaa huomattavasti teen ominaisuuksia vaikkei siitä mitään näy päälle päin.
Kuka haluaisi laittaa teehen jotain joka värjäisi (asialla ei ole tekemistä minkään ihonvärin tms. kanssa) teen miksi sattuu tai jää pinnalle tai pohjaan yhdeksi köntiksi ja erottuu viimeistään siinä vaiheessa kun takertuu kurkkuun ilkeästi kiinni.

Miksi ei puhuta enemmän tulijoiden sulautumisesta siihen kulttuuriin johon he tulevat?

Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Timo Hellman

Quote from: apexi on 29.10.2009, 17:21:19
Quote
Kirjoittaja on helsinkiläinen lakimies, joka valmistelee työnsä ohella kirjaa muslimien ja suomalaisten kohtaamisesta.

Muslimit eivät siis miellä itseään suomalaisiksi.

Tämä saa varmaan jonkun tataarin puuskahtamaan "mitä vittua nyt taas?"  :)
The truth is that what we call Capitalism ought to be called Proletarianism. The point of it is not that some people have capital, but that most people only have wages because they do not have capital. -  G. K. Chesterton

Veli Karimies

Minä ehdotan, että siirrytään keskustelusta tekoihin.

tapio

Meneekö päivää ilman mokua? Aina kun avaa jonkun mediatoosan, moku on esillä. Ehdotan, että valtamedia pitäisi yhden mokuvapaan päivän viikossa, mutta tiedän, että ehdotukseni on epärealistinen. Se on aivan sama kuin olisi pysähtyneisyyden aikana Neuvostoliitossa esittänyt, että Pravda julkaisisi edes yhden numeron, jossa ei ole ainoatakaan Brezhnevin kuvaa.
On muukalaisvihamielistä ja islamofobista vastustaa sitä, että muslimit hirttävät homoja.
http://tuuritapio.blogspot.com/

Timo Rainela

far angst
quote        quote
Mutta silti me voitetaan tää sota!
quote        quote

Veli
quote        quote
Minä ehdotan, että siirrytään keskustelusta tekoihin.
quote        quote

Tähän olemme päätyneet.
Me olemme HuKoPo ( huonompien kaupunginosien pojat ) ja itse toimin yhteyshenkilönä.
Luja, päättäväinen ja yksimielinen porukka asettunut mm. mielipidefasismia vastaan.
Timo
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

Ari-Lee

Lahtiselle ja Korpelalle kiitokset erittäin selkeästä valaisusta.

Quote from: tapio on 29.10.2009, 19:00:17
Meneekö päivää ilman mokua? Aina kun avaa jonkun mediatoosan, moku on esillä. Ehdotan, että valtamedia pitäisi yhden mokuvapaan päivän viikossa, mutta tiedän, että ehdotukseni on epärealistinen. Se on aivan sama kuin olisi pysähtyneisyyden aikana Neuvostoliitossa esittänyt, että Pravda julkaisisi edes yhden numeron, jossa ei ole ainoatakaan Brezhnevin kuvaa.
Juurikin näin. Lehtiä ei tilata. YLE:n brezhnev veroa ei makseta. Radiota ei avata paitsi Koe-Eläinpuistolle, mutta kun inetin avaa niin tulee paskaa silmät ja korvat täyteen. On tämä ihme ajanjakso. Kenties joku tulevaisuudessa nauraa meille mutta nyt ei naurata yhtään mikään.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Phantasticum

Hyvä kirjoitus jälleen kerran Husein Muhammedilta. Itsekin toivoisin keskustelua siitä, millaisia erityisoikeuksia ja -vapauksia monikulttuurin nimissä on hyväksyttävä.

Muhammed osuu myös erittäin oikeaan siinä, ettei maahanmuuttoseminaarien osallistujalistoilla taida juuri koskaan olla niitä, joiden linja poikkeaa yleisestä monikulttuurisuus on voimavara ja rikkaus -linjasta.

QuoteLähes jokaiseen maahanmuuttajia koskevaan nettiuutiseen tulee satoja kommentteja maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivilta. He loistavat kuitenkin poissaolollaan, kun maahanmuutosta järjestetään seminaareja. Harva myöskään kirjoittaa omalla nimellään lehtiin.

http://www.aviisi.fi/artikkeli/?num=14/2009&id=461f293

En ihmettele tätä ollenkaan. Sen verran vaikeaksi, lähes mahdottomaksi, eriävän mielipiteen julkituominen on tehty. Kuka haluaisi olla kansakunnan sylkykuppi, kysyi Helsingin Sanomien toimittajakin. Väitän, että tämä on suurimmaksi osaksi "suvaitsevaisten" syytä. He kieltäytyvät keskustelemasta toista näkökulmaa edustavien henkilöiden kanssa leimaamalla heidät rasisteiksi. "En ole rasisti, mutta..." kuvastaa täydellisesti tämän itseriittoisen porukan ylemyydentunnetta muihin nähden.

Iloveallpeople

#24
QuoteKriittisyys on hyve

"Muslimeille ei saa antaa erivapauksia. Ne lisäävät vain suvaitsemattomuutta ja sopeutumattomuutta."

Näin ei sanonut pikkupaikkakunnan punaniska, vaan muslimi Husein Muhammed Aamulehdessä.

"Suomalaiset ovat vielä monikulttuurisuuden sokaisemia. Kun maltilliset äänet eivät uskalla kritisoida todellisia ongelmia, saavat suvaitsemattomat ylivallan."
...

Turvapaikanhakijat eivät ole pyhimyksiä", sanoo Rajkumar Sabanadesan Kepan Kumppani-lehdessä.


Hän on tullut Suomeen turvapaikanhakijana ja työskentelee nyt vastaanottokeskuksen johtajana. Sabanadesanin mukaan keskuksissa on enemmän rasismia kuin niiden ulkopuolella.
...

Kriittinen ajattelu on hyve. Ennakkoluuloisuus ei.

Seppo Honkanen

Aviisi: pääkirjoitus



QuoteKeskustelua monikulttuurisuudesta, kiitos!

Maahanmuuton puolustajat ja vastustajat ovat kaivautuneet asemiinsa, eikä toisen osapuolen kanssa keskustelua pidetä tarpeellisena. Olemme juuttuneet siihen, että osa pitää monikulttuurisuutta rikkautena, toiset vitsauksena. Puolin ja toisin heitetään karkeita yleistyksiä maahanmuuton ongelmista tai hyödyistä. Kilvassa vain ääripäitä edustavat heitot saavat tarpeeksi huomiota.
...


Suomalaisten on totuttava erinäköisiin ihmisiin. Mutta Suomen ei pidä luopua tasa-arvosta, ihmisoikeuksien kunnioittamisesta ja oikeusvaltioperiaatteesta. Nämä arvot kuuluvat myös tänne asettuville maahanmuuttajille, mutta heidät on myös opetettava kunnioittamaan näitä arvoja. Monikulttuurisuuden on tarkoitettava, että erilaisia ihmisiä hyväksytään, ei sitä, että sen varjolla sivuutetaan Suomen laki tai ihmisoikeudet!

Husein Muhammed

Aviisi: kolumni



QuoteEnnakkoluuloinen suvaitsevaisto

Ylioppilaskunnassa on viime lamasta asti tehty rasismin vastaista työtä. Painotuksen tarpeellisuus oli jo kyseenalaistumassa, kunnes taantuma ja perussuomalaisten nousu valtakunnan politiikkaan käynnistivät kiihkeän väittelyn maahanmuutosta suomalaisessa yhteiskunnassa. Viime aikoina mediassa on pohdittu erityisesti maahanmuuttoa koskevan julkisen keskustelun tilaa.

Keskustelu maahanmuutosta on usein ongelmalähtöistä: väestön ikääntyminen, siintävä työvoimapula, rikollisuus, gettoutuminen. Se on myös ylimielistä ja kasvattavaa. Kommentoijaksi kelpaa kuka vain, joka ei tee eroa pakolaisen, turvapaikanhakijan ja maahanmuuttajan välillä - tai rasismin ja maahanmuuttokriittisyyden. Ongelmat kärjistyvät suvivirteen ja uimahallivuoroihin. Puheenvuorot harvoin kohtaavat, vaikka kansallinen etu on kaikkien tavoitteena. Silti kansakunta ja suomalaisuus ovat tämän keskustelun sokeat pisteet.
...


Katri Suhonen

Aviisi: kolumni
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Roope

Jätin kommentin Vihreän Langan keskusteluun:

Sovitaan ensin maahanmuutosta
Roope | 29.10.2009 23:17
Quote
HM: "Maahanmuuttokeskustelu junnaa paikallaan. (...) Muualla on jo ajat sitten siirrytty keskustelemaan maahanmuuton sijasta integraatiosta. (...) Tarvitaan syvällistä keskustelua maahanmuuton sijasta monikulttuurisuudesta, niin sen hyvistä kuin huonoistakin puolista."

Kotouttamisesta ja monikulttuurisuudesta on taatusti puhuttu ja kirjoitettu. Noista aiheista on tehty Suomessa kolminumeroinen määrä tutkimuksia ja opinnäytetöitä sekä järjestetty satoja seminaareja ja muita tilaisuuksia. Mikä on ollut tulos kahdenkymmenen vuoden tutkimuksen ja keskustelun jälkeen? Vuosi vuoden jälkeen toteamus kotouttamisen epäonnistumisesta, muistutus monikulttuurisuuden rikkaudesta ja vaatimus resurssien lisäämisestä.

Ja miksi keskustelu maahanmuutosta pitäisi lopettaa, kun ei ole päästy minkäänlaiseen selvyyteen siitä, mikä on humanitaarisen maahanmuuton resurssien käytön yläraja tai mikä ylipäätään on maahanmuuton lisäämisen tarkoitus?

Suomessa kourallinen poliitikkoja ja virkamiehiä on puolueiden ja kansalaisjärjestöjen avustuksella valinnut nykyisen maahanmuuttopoliittisen linjan (ei pikakäännytystä, toimeentulotuki turvapaikanhakijoille, helppo ja laaja perheenyhdistäminen Suomeen, ei palautussopimuksia jne.), vaikka kukaan ei meitä siihen sopimuksin tai muuta kautta pakota. Muut EU-maat ovat eri linjoilla. Parempien liikenneyhteyksien ulottuvilla olevaan naapurimaahamme Viroon tuli viime vuonna 14 hakemusta...

QuoteHM: "Maahanmuuttokriittisillä kannanotoilla menestynee tulevissa eduskuntavaaleissa, mutta maahanmuutto Suomeen ei lopu, vaikka kuinka sitä vastustettaisiin: Jos turvapaikkapolitiikkaa kiristetään, maahanmuuttajia tulee Suomen kansalaisten puolisoina, työntekijöinä tai elinkeinonharjoittajina."

Hyvä, kerro vielä milloin tämä tapahtuu, niin moni voi lyödä hanskat naulaan. Oikeasti, kaikessa maahanmuutossa on hyvät ja huonot puolensa, mutta kun humanitaarinen maahanmuutto tulee lähivuosina muodostamaan yli puolet nettomaahanmuutosta, niin juuri sitä on rajoitettava nopeasti ja tiukasti. Se olisi pitänyt tehdä hallitusti jo tämän vuoden alussa ulkomaalaislain muutoksen yhteydessä, mutta Astrid Thorsin taitavan manipuloinnin ansiosta sekin tilaisuus tuhlattiin rasismista jankkaamiseen.

Viimeistään ensi vuonna olemme lain tiukentamisen kanssa pakkoraossa, kun tuhannet oleskeluluvan saaneet turvapaikanhakijat jumittuvat vastaanottokeskuksiin tai muuttavat kuntapaikkojen puutteessa joukoittain pääkaupunkiseudulle, Turkuun, Tampereelle ja Ouluun.

QuoteHM: "Heikäläisistä tosin ani harva vaivautuu maahanmuuttoa tai kotoutumista koskeviin seminaareihin, joissa esitellään alan uusimpia tutkimuksia."

En oikein voi olla naurahtamatta tuolle "alan uusimmille tutkimuksille". Tietääkseni Suomessa ei ole tehty vielä ensimmäistäkään tutkimusta esimerkiksi siitä perustavanlaisesta aiheesta, kuinka paljon humanitaarinen maahanmuutto tulee lähivuosina perheenyhdistämisten vuoksi kasvamaan ja mitkä tämän kasvun vaikutukset yhteiskuntaan ovat. Näin siitä huolimatta, että tuolla kasvulla on paljon suurempi vaikutus nykyisten ja tulevien maahanmuuttajien kotouttamisen onnistumiseen kuin kaikilla tulevan kotouttamislain uudistuksilla ja kielikoulutuksen parantamishankkeilla yhteensä.

Suomalaiset tutkijat ovat olleet ennusteista ihan hiljaa ja keskittyneet kotouttamis-, monikulttuurisuus- ja rasismitutkimuksiensa esittelyyn (viime viikolla pamfletti maahanmuuttokeskustelusta). Ainoastaan muutamat Maahanmuuttoviraston virkamiehet ovat varoitelleet nykyisen maahanmuuttopoliittisen linjan seurauksista.

Keskustelulla integraatiosta ja monikulttuurisuudesta on silläkin oma sijansa, mutta kaikkein tärkeintä ja kiireellisintä on sopia nopeasti humanitaarisen maahanmuuton tavoitteista ja sen jälkeen maahanmuuton rajoituksista. Suunnanmuutosta odotellessa muulla keskustelulla on lähinnä akateemista arvoa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kurvari

Katoppas ihmettä, onko siellä joku sentään tullut järkiinsä. Näitä vastaanottokeskusten johtajien juttuja olisi mielenkiintoista kuulla muualtakin.

Phantasticum

Quote from: Roope on 29.10.2009, 23:33:32
Jätin kommentin Vihreän Langan keskusteluun:
Quote...

Hyviä pointteja, joista ei voi olla eri mieltäkään. Itse nostan Husein Muhammedille hattua siksi, että hän on "suvaitsevaisten" puolella niitä harvoja - vai onko peräti ainoa, joka edes yrittää aloittaa keskustelua vastapuolen eli "maahanmuuttokriittisten" kanssa. Yleensä "suvaitsevaisten" kommentit ovat vain "maahanmuuttokriittisiä" vähätteleviä, ignoroivia tai suorastaan demonisoivia.

Lisäys. En ole aivan varma, ymmärsinkö Katri Suhosen ajatuksia oikein.

QuoteMaahanmuuttajien elämästä on käydyn keskustelun valossa vaikea saada mitään käsitystä eikä heidän arkensa ja äänensä kanna eturiviin asti. Milloin yksilö lakkaa olemasta maahanmuuttaja ja muuttuu ihmiseksi jälleen? --- Oivaltava johdatus laittomaan siirtolaisuuteen löytyy meksikolaisen elokuvaohjaajan Fukunagan uutuuselokuvasta Ei nimeä. Laillisen maahantulijan arkea oppii ymmärtämään lyöttäytymällä kansainvälisen tutkinto-opiskelijan lähipiiriin. ---

Toisinaan maahanmuuttokeskustelussa on ongelmana se, että suvaitsevaisuuden ja poliittisen korrektiuden nimissä ei ole sopivaa erotella eri maahanmuuttajaryhmiä toisistaan. On kuitenkin suurta älyllistä epärehellisyyttä ajatella, että Somaliasta perheenyhdistämisen vuoksi Suomeen muuttaneen luku- ja kirjoitustaidottoman henkilön, laittomasti Suomessa oleskelevan ja korkeakoulussa opiskelevan vaihto-opiskelijan arki olisi samanlaista maahanmuuttajan arkea, koska kaikki ovat maahanmuuttajia.

Katja Suhonen näkee tietysti täysin erilaisia maahanmuuttajia kuin Itä-Helsingissä asuvat. Katjan maahanmuuttajat ovat luultavasti alusta asti ihmisiä. Harva heistä on varmaan "varsinainen".

Aapo

"Miksi et keskustele Husein!?"

QuoteEdellisen blogipostaukseni jälkeen eri foorumeilla on ihmetelty, miksi en keskustele blogissani lukijoiden kanssa.

Mahtaako Husein Muhammed lurkkailla Hommaforumilla?  :o
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Nikopol

Suhosen ajattelua ei voi ymmärtää, koska Suhonen on pihalla kuin perävaunu. Ja koska Suhonen ei keskustele maahanmuutosta vaan maahanmuuttokeskustelusta, hänen funtsailunsa voi sivuuttaa huomiotta.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012