News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2013-10-18 IL: Välimeren takana kytee pakolaiskatastrofi

Started by P, 19.10.2013, 22:40:02

Previous topic - Next topic

Ari-Lee

"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Lahti-Saloranta

#31
Quote from: P on 19.10.2013, 22:40:02
"Välimeren takana kytee pakolaiskatastrofi
Afrikasta lähtee tällä hetkellä kuitenkin paljon ihmisiä liikkeelle siksi, että ilmastonmuutos vie maanviljelyltä toimintaedellytyksiä.
Sitä minä vaan kummastelen että jos kerran ilmastomuutos vie Afrikalta edellytykset maanviljelyyn niin miksi ihmeessä ne tulee sieltä tänne Pohjan perukoille missä edellytykset maanviljelyyn ovat vielä kehnommat tuhansia vuosia sitten tapahtuneen ilmastomuutoksen vuoksi. Kai ne tulevat tänne asiantuntijoina antamaan kehitysapua ja neuvomaan kuinka maanviljelymme saadaan toimimaan kylmissä olosuhteissa. Niin ja ovatko ne tänne tulijat kaikki maanviljelijöitä, joukossahan piti olla paljon koneinsinöörejä. Rakentaisivat koneita siellä Afrikassa kun kerran sitä osaavaa työvoimaa löytyy, siihen ei ilmastonmuutos vaikuta. Suomessa sitä sanotaan hallituksi rakennemuutokseksi
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

korpisoturi

Kusipäisten politiikkojen typeryys tulee aiheuttamaan vääjämättä sisällisodan täälläkin. Ratkaisu ei ole ongelman siirtäminen tänne vaan se pitäisi ratkaista siellä. 

Ernst

Quote from: Lahti-Saloranta on 20.10.2013, 06:55:18
Quote from: P on 19.10.2013, 22:40:02
"Välimeren takana kytee pakolaiskatastrofi
Afrikasta lähtee tällä hetkellä kuitenkin paljon ihmisiä liikkeelle siksi, että ilmastonmuutos vie maanviljelyltä toimintaedellytyksiä.
Sitä minä vaan kummastelen että jos kerran ilmastomuutos vie Afrikalta edellytykset maanviljelyyn niin miksi ihmeessä ne tulee sieltä tänne Pohjan perukoille missä edellytykset maanviljelyyn ovat vielä kehnommat tuhansia vuosia sitten tapahtuneen ilmastomuutoksen vuoksi. Kai ne tulevat tänne asiantuntijoina antamaan kehitysapua ja neuvomaan kuinka maanviljelymme saadaan toimimaan kylmissä olosuhteissa. Niin ja ovatko ne tänne tulijat kaikki maanviljelijöitä, joukossahan piti olla paljon koneinsinöörejä. Rakentaisivat koneita siellä Afrikassa kun kerran sitä osaavaa työvoimaa löytyy, siihen ei ilmastonmuutos vaikuta. Suomessa sitä sanotaan hallituksi rakennemuutokseksi

Boldattuun viitaten: Ei, he eivät tule tänne Eurooppaan maata viljelemään, eivät he kylvä eivätkä he niitä - he tulevat tänne syömään ja eläteiksi ynnä toiseusmannekiineiksi sekä islamilaista ummaa puuhaamaan. Kaikki mokuttajat kun eivät ole vieläkään nähneet aitoja afromusuarabeja. Siksi heissä on vielä ns. värinää.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Jääpää

Kolme meppiä..Onko yllätys, että mielestäni Jaakonsaari on t a a as ihan ylivoimainen?
Ei sillä olekaan nyt todellista haastajaa, kun Henrik Lax ei enää skapaa.
"" SDP:n Liisa Jaakonsaari pitää Välimeren tilanteessa erityisen surullisena Italian omituista lainsäädäntöä, jonka vuoksi pakolaisten pelastamisesta voi saada syytteen laittoman maahanmuuton edistämisestä."""

Omituiset italialaiset tuntee omansa..tai ainakin tietävät,että innovatiiviset siirtolaiset muuttaisivat hetkessä  koko niemimaan yhdeksi saatanan isoksi meripelastusasemaksi.
Jaakonsaaren ei kannata tarjoilla sitä haagiaan kellekää, hinkaa vaan ite.
V..tu, että mä tunnen suomalaisena heti yhteenkuuluvuutta tyhmimmänkin afrikkalaisen kanssa, kun tuo aukasee suunsa..
Itse Afrikka...ei tuu lasta, eikä paskaa..tai siis..mutta erottaminen on vaikeeta.
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Jack

Vaikka maahanmuuttokriittisyys näyttää tällä hetkellä voivan hyvin niin Suomessa ja muuallakin läntisessä maailmassa, ehkä sittenkin on kyse vain valkoisen rodun kuolinkouristuksista vääjäämättömän lopun edessä. Maailmanlaajuista etnisten voimasuhteiden uudelleen järjestelyä voi korkeintaan hidastaa, mutta ei estää. Maahanmuuttokriittisyys tulee kenties jäämään vähäiseksi maininnaksi historian kirjoissa, jos sellaisia enää tulevaisuudessa kirjoitetaan.

Aivan kuten pyörremyrskyn silmässä näyttää olevan tyyntä, suurten historiallisten tapahtumien keskipisteessä kokonaisuus jää helposti näkemättä. Minkä niin suuren ilmiön keskellä me nykyisin elämme, että emme ehkä näe emmekä tajua sitä? Onko se kenties ilmaston lämpiäminen tai ympäristön saastuminen?

Erilaisia suuria ja vaikeasti hahmotettavia ilmiöitä voi olla moniakin. Yksi niistä on kansainvaelluksen mitat saanut muuttoliike. Asiasta kirjoitetaan, mutta kokonaiskuva jää epäselväksi, ja tapahtumat jäävät irrallisiksi. Kun uutinen kertoo, että 150 ihmistä löytyi hukkuneina Lampedusan rannoilta, me kenties kauhistelemme tapahtunutta, mutta emme ajattele asiaa laajemmin. Näemme mielessämme vain ne 150 hukkunutta Eurooppaan pyrkijää emmekä tule ajatelleeksi heidän perässään aikanaan saapuvia tuhansia ja miljoonia ihmisiä, jotka myös haaveilevat pääsevänsä nauttimaan Euroopan hyvinvoinnista.

Millainen on Euroopan tulevaisuus?

Jos väestöennusteet pitävät paikkansa olemme vasta suuren muuttoaallon kynnyksellä. Nyt on alkamassa uusi massiivinen muuttoaalto Afrikasta muille mantereille.

Sata vuotta sitten afrikkalaisten lukumäärä oli kolmasosa eurooppalaisten lukumäärästä. Nyt eurooppalaisten lukumäärä on puolet afrikkalaisten lukumäärästä. Kun AIDSin aiheuttamasta tilapäisestä väestökadosta selvittiin, mustan Afrikan väestö kasvaa taas ennätysvauhtia. Vuodesta 1990 alkaen nigerialaisten lukumäärä on kasvanut noin 77 miljoonalla, mikä on enemmän kuin Ranskan asukasluku.  Vuoden aikana syntyy lisää nigerialaisia saman verran kuin maassamme asuu suomalaisia. On arvioitu, että vuoteen 2100 mennessä afrikkalaisia on jo neljä miljardia. Ja jos syntyvyys ei alene, kuinka monta miljardia heitä onkaan vuoteen 2200 mennessä.

Edellä mainitut vuosiluvut tuntuvat kaukaisilta, mutta vuosi 2100 on yhtä lähellä kuin vuosi 1926.

Afrikkalaisten suurkaupunkien slummit pursuvat ihmisistä, joista useimmat elävät huonoissa olosuhteissa. Maaseudun mahdollisuudet ihmisten elättämiseen on jo pitkälti käytetty. Viljelyalaa vallataan paikoitellen korkeilta vuorten rinteiltä, kun alavampi maa on jo käytössä.

Muuttopaineet Afrikasta minne tahansa pois käyvät yhä korkeammiksi. Välimereltä tavatut pakolaisveneet ovat vain kalpea aavistus siitä, mitä on odotettavissa. Tämän päivän sanomalehden mukaan Eurooppaan pyrkineiden afrikkalaisten määrä on kaksinkertaistunut yhdessä vuodessa. Varsinainen muuttoräjähdys miljoonine maahanmuuttajineen odottaa vielä alkamistaan, mutta mikä sen lopulta estää, kun se on tapahtuakseen. 

Tulevia afrikkalaisten maahanmuuttajien määriä ei kukaan tietenkään pysty tarkasti ennustamaan, mutta jo pelkkien väestömäärien perusteella on selvää, että ei puhuta muutamista tuhansista tulijoista vuodessa vaan huomattavasti suuremmista määristä.

Jos tulevaisuuden neljästä miljardista afrikkalaisesta – tai sitä myöhemmän tulevaisuuden kahdeksasta miljardista – miljardi päätyy Eurooppaan, Suomen osuus tulee olemaan noin 11 miljoonaa, mikäli maahanmuuttajat jakautuvat tasaisesti. Tulevaisuuden Suomessa asuu tällöin noin 16 miljoonaa ihmistä, joista noin 70 prosenttia on mustia. Kuten tiedetään, lisääntyminen ei tunne "roturajoja", joten afrikkalaiset geenit syrjäyttävät ennen pitkää suomalaisen perimän. Suomesta tulee osa pohjoiseurooppalaista Afrikkaa.

http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2013/07/16/the-amazing-surprising-africa-driven-demographic-future-of-the-earth-in-9-charts/

Tragedian synty

#36
^ On hyvä ottaa huomioon se, että olosuhteet eivät pysy ennallaan. Tuossa analyysissä se otettiin vain osittain huomioon. Maahanmuuttokriittisyys tulee väistämättä muuttumaan rajummaksi. Veikkaan, että parin vuosikymmenen sisällä vihervasemmistolaiset ovat niitä, jotka ovat Halla-ahon linjoilla. Afrikkalaisten invaasioon tullaan vastaamaan kaikkein väkivaltaisimmillakin keinoilla, mitä keksitään.

Miksi näin ei tapahtuisi? Asenteilla on taipumusta kovantua, kun realiteetit räjähtävät silmille.

Edit: kirjoitin vähän aikaa sitten blogiini kehitysmaiden väestöräjähdyksestä, ympäristön kestokyvystä ja meidän "velvollisuuksistamme": Siirtolaisuudesta, solidaarisuudesta ja ekologiasta.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

MikkoAP

Quote from: Tragedian synty on 20.10.2013, 10:00:42
^ On hyvä ottaa huomioon se, että olosuhteet eivät pysy ennallaan. Tuossa analyysissä se otettiin vain osittain huomioon. Maahanmuuttokriittisyys tulee väistämättä muuttumaan rajummaksi. Veikkaan, että parin vuosikymmenen sisällä vihervasemmistolaiset ovat niitä, jotka ovat Halla-ahon linjoilla. Afrikkalaisten invaasioon tullaan vastaamaan kaikkein väkivaltaisimmillakin keinoilla, mitä keksitään.

Miksi näin ei tapahtuisi? Asenteilla on taipumusta kovantua, kun realiteetit räjähtävät silmille.

Edit: kirjoitin vähän aikaa sitten blogiini kehitysmaiden väestöräjähdyksestä, ympäristön kestokyvystä ja meidän "velvollisuuksistamme": Siirtolaisuudesta, solidaarisuudesta ja ekologiasta.

Myös Afrikan sisällä väestön kasvukäyrä voi ottaa jyrkän laskusuunnan, kun maailmantalous tilttaa. Tekijöinä tässä nälkä, taudit  ja afrikkalaiset itse.

EDIT: Ja joo, kyllä vihertävienkin asenteet tulevat kovenemaan ja rajusti, kun NIMBYilyyn ei enää ole varaa.
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

Siili

Quote from: Tragedian synty on 20.10.2013, 10:00:42
^ On hyvä ottaa huomioon se, että olosuhteet eivät pysy ennallaan. Tuossa analyysissä se otettiin vain osittain huomioon. Maahanmuuttokriittisyys tulee väistämättä muuttumaan rajummaksi. Veikkaan, että parin vuosikymmenen sisällä vihervasemmistolaiset ovat niitä, jotka ovat Halla-ahon linjoilla. Afrikkalaisten invaasioon tullaan vastaamaan kaikkein väkivaltaisimmillakin keinoilla, mitä keksitään.

Miksi näin ei tapahtuisi? Asenteilla on taipumusta kovantua, kun realiteetit räjähtävät silmille.

Nykymenollakin melkoinen osa afrikkalaisista maahanmuuttajista ovat käytännössä parasiitteja:  heidän kilpailukykynsa työmarkkinoilla on erittäin heikko, joten he elävät sossun tuella ja/tai rikollisuudella.  Jos tulijoiden määrä moninkertaistuu, sossun tuet näivettyvät, joten rikollisuuden osuus tulonhankinnassa kasvaa.  Rikollisuuteen, etenkin väkivaltaiseen rikollisuuteen, vastataan väkivallalla, joten eurooppalaiset yhteiskunnat väkivaltaistuvat ja yhä suurempi osa kansantulosta menee väkivallan kontrollointiin.

Kyllä minullakin on sellainen kutina, etteivät eurooppalaiset yhteiskunnat alistu paskastanioiksi ilman, että kantikset ryhtyvät vastarintaan.  Ikäviä aikoja on tiedossa.

Siili

Quote from: MikkoAP on 20.10.2013, 10:11:31
EDIT: Ja joo, kyllä vihertävienkin asenteet tulevat kovenemaan ja rajusti, kun NIMBYilyyn ei enää ole varaa.

Niin, vihreän saunatontunkin jutut voivat muuttua, jos ja kun Katajanokka muuttuu Varissuoksi.


LW

Quote from: Kim il-66 on 20.10.2013, 01:04:51
En nyt ihan tarkoittanut noin , mutta tuleminen tänne pitää estää , keinolla millä hyvänsä . Ja tarkoitin , että nuo kaksi muuta vaihtoehtoa ovat täyttä utopiaa .

Nyt muuttoliikkeen taustalla on pääosin opportunistinen pyrkimys parantaa omaa taloudellista asemaa ja lähettää siinä sivussa rahaa kotimaahan jääneille sukulaisille. Sellaista voidaan vähentää ilman, että täytyy turvautua väkivaltaan. Jos kuitenkin asiat Afrikassa menevät muutaman kymmenen vuoden sisällä totaalisesti päin helvettiä, liikkeelle lähtee miljoonien ihmisten aaltoja, joilla ei ole hirveästi muita vaihtoehtoja kuin Eurooppa ja kuolema. Siinä vaiheessa meininki on jotain ihan muuta.

"Mitä tehdään, kun sadan matkustajan laiva on äkillisesti uponnut ja vain yksi kymmenen hengen pelastusvene on saatu vesille? Kun pelastusvene on täynnä, yrittävät ne, jotka vihaavat elämää, kiskoa siihen lisää haaksirikkoutuneita ja upottaa kaikki. Ne, jotka rakastavat ja kunnioittavat elämää, lyövät laivakirveellä partaisiin takertuneet liiat kädet poikki."

-Pentti Linkola
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

kekkeruusi

Afrikka on yksi helvetin iso ihmistuotantotehdas. Jos sieltä aletaan porukkaa tänne haalimaan, niin siinä hommassa ei tule ikinä pohja vastaan. Sitä iihmismassaa tulee vain jatkuvasti lisää ja porukan tänne päästäminen vain yllyttää sitä. Nyt ihan aikuisten oikeasti se homma seis, tarvittavilla keinoilla. Se, että porukka siellä perseilee kaiken paskaksi ei tarkoita sitä että heidät pitäisi päästää tänne tekemään samaa.

Mitä luonnossa tapahtuu kun populaatio kasvaa liian suureksi alueen kantokyvylle? Ruoka loppuu, nälkiinnytään, taudit leviää ja kanta harvenee sille tasolle missä kantokyky taas saavutetaan. Jos sitä enää voidaan saavuttaa. Ongelman ratkaisu on siellä Afrikassa, ei täällä Euroopassa. Jos he eivät halua ongelmiaan ratkaista, niin miksi meidän pitäisi niistä välittää?

kriittinen_ajattelija

#42
Quote from: Tragedian synty on 20.10.2013, 10:00:42
^ On hyvä ottaa huomioon se, että olosuhteet eivät pysy ennallaan. Tuossa analyysissä se otettiin vain osittain huomioon. Maahanmuuttokriittisyys tulee väistämättä muuttumaan rajummaksi. Veikkaan, että parin vuosikymmenen sisällä vihervasemmistolaiset ovat niitä, jotka ovat Halla-ahon linjoilla. Afrikkalaisten invaasioon tullaan vastaamaan kaikkein väkivaltaisimmillakin keinoilla, mitä keksitään.

Miksi näin ei tapahtuisi? Asenteilla on taipumusta kovantua, kun realiteetit räjähtävät silmille.

Edit: kirjoitin vähän aikaa sitten blogiini kehitysmaiden väestöräjähdyksestä, ympäristön kestokyvystä ja meidän "velvollisuuksistamme": Siirtolaisuudesta, solidaarisuudesta ja ekologiasta.
Suuri osa länsieurooppaa tosin siihen mennessä saattaa olla jo osa afrikkaa väestön suhteen ennenkuin ns. paska osuu tuulettimeen.
Esim. Ranskassa jo tyyliin puolet vastasyntyneistä on ei-ranskalaistaustaisia etnisesti.
Euroopan toivo on lähinnä itä-euroopassa +Venäjä, siellä länsi-euroopan tapahtumista radikalisoituneet "nationalistit" pitänee huolen ettei afrikan massat valu sinne.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Aallokko

Eurooppaan jo pesiytynyt ja nopeasti syntyvyyden ja lisämuuton kautta vahvistuva viides kolonna tekee tulevaisuuden ongelmista juuri niin vaikeita. Mitä jos siinä vaiheessa kun Afrikan selkä naksahtaa poikki ja väki alkaa tosissaan vyöryä Eurooppaan, on valtamaidemme väestöstä jo neljännes tai kolmannes afrikkalaistettu nykymallisella vaiheittaisella tavalla ja nämä pääosin syrjäytyneet massat panevat ranttaliksi avittaakseen heimolaistensa tunkeutumista mantreelle? Silloin yhteiskunnat ovat sisäisesti kaaoksessa samalla hetkellä kun niiden pitäisi vastata kaikkien aikojen ulkoiseen vaaratilanteeseen. Tämän hetken kehitys antaa aiheen uskoa, että juuri tällaiseen ollaan menossa.

Eino P. Keravalta

#44
Quote from: Aallokko on 20.10.2013, 15:06:46
Eurooppaan jo pesiytynyt ja nopeasti syntyvyyden ja lisämuuton kautta vahvistuva viides kolonna tekee tulevaisuuden ongelmista juuri niin vaikeita. Mitä jos siinä vaiheessa kun Afrikan selkä naksahtaa poikki ja väki alkaa tosissaan vyöryä Eurooppaan, on valtamaidemme väestöstä jo neljännes tai kolmannes afrikkalaistettu nykymallisella vaiheittaisella tavalla ja nämä pääosin syrjäytyneet massat panevat ranttaliksi avittaakseen heimolaistensa tunkeutumista mantreelle? Silloin yhteiskunnat ovat sisäisesti kaaoksessa samalla hetkellä kun niiden pitäisi vastata kaikkien aikojen ulkoiseen vaaratilanteeseen. Tämän hetken kehitys antaa aiheen uskoa, että juuri tällaiseen ollaan menossa.

Aiheellinen kysymys.

Mutta mitä nämä sadat miljoonat afrikkalaiset tekisivät Euroopassa, joka tuossa vaiheessa on jo kyvytön elättämään entisiäkään asukkaitaan? Eurooppa on jo nyt ylivoimaisesti tiheimmin asuttu maanosa. Samaan aikaan Euroopan luonnonvarat ovat aivan mitättömät Afrikan luonnonvaroihin nähden. Pitäisikö pienen ja tiheästi asutun, köyhän Euroopan asuttaa suhteellisen väljästi asutun Afrikan asukkaat, joiden kotimaista löytyvät suunnattomat luonnonvarat? Euroopan väkiluku on jo nyt jotakuinkin sama, kuin Afrikan. Mustalta mantereelta ei paeta niinkään köyhyyttä, kuin kyvyttömyyttä luoda rikkautta. Toistaiseksi Eurooppa on kyennyt luomaan vaurautta. Mutta väestön paisuessa ja geneettisen poolin degeneroituessa mahdollisuutta vaurauteen ei enää ole: meistä tulee toinen Afrikka. Eurooppa oli rikkaimmillaan vuonna 2008. Siitä eteenpäin on odotettavissa pelkkää mahalaskua kohti äärimmäistä köyhyyttä, jota massamaahanmuutto vielä suuresti jouduttaa. Kun Afrikan ilmasto-olosuhteet ovat sentään paljon Eurooppaa paremmat, voi olla, että parin sukupolven kuluttua täältä paetaan jäätyneitä ruumiskasoja Afrikkaan.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Eino P. Keravalta

QuoteAfrikasta lähtee tällä hetkellä kuitenkin paljon ihmisiä liikkeelle siksi, että ilmastonmuutos vie maanviljelyltä toimintaedellytyksiä.

Ilmastonmuutos?

Kummalla luulette olevan enemmän edellytyksiä maanviljelyyn - heillä, joiden maassa lämpötila voi nousta +40 asteeseen vaiko heillä, joiden maassa lämpötila voi laskea -40 asteeseen?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

MikkoAP

Quote from: Eino P. Keravalta on 20.10.2013, 15:20:05
[

Aiheellinen kysymys.

Mutta mitä nämä sadat miljoonat afrikkalaiset tekisivät Euroopassa, joka tuossa vaiheessa on jo kyvytön elättämään entisiäkään asukkaitaan? Eurooppa on jo nyt ylivoimaisesti tiheimmin asuttu maanosa. Samaan aikaan Euroopan luonnonvarat ovat aivan mitättömät Afrikan luonnonvaroihin nähden. Pitäisikö pienen ja tiheästi asutun, köyhän Euroopan asuttaa suhteellisen väljästi asutun Afrikan asukkaat, joiden kotimaista löytyvät suunnattomat luonnonvarat? Euroopan väkiluku on jo nyt jotakuinkin sama, kuin Afrikan. Mustalta mantereelta ei paeta niinkään köyhyyttä, kuin kyvyttömyyttä luoda rikkautta. Toistaiseksi Eurooppa on kyennyt luomaan vaurautta. Mutta väestön paisuessa ja geneettisen poolin deneroituessa mahdollisuutta vaurauteen ei enää ole: meistä tulee toinen Afrikka. Eurooppa oli rikkaimmillaan vuonna 2008. Siitä eteenpäin on odotettavissa pelkkää mahalaskua kohti äärimmäistä köyhyyttä, jota massamaahanmuutto vielä suuresti jouduttaa. Kun Afrikan ilmasto-olosuhteet ovat sentään paljon Eurooppaa paremmat, voi olla, että parin sukupolven kuluttua täältä paetaan jäätyneitä ruumiskasoja Afrikkaan.

Toinen pointti: rikastajapopulaatiot eivät ole yhtenäisiä. Nyt asetelma on kantispopulaatiot vs. rikastajapopulaatiot, mutta tämä johtuu vain siitä, että kantiksilla on maksukykyä. Kun tuo maksukyky loppuu, hajoavat myös rikastajien koalitiot.

Lisäksi kaaos Afrikan sisällä tulee kasvamaan, mikä toisaalta lisää muuttopainetta, mutta myös vaikeuttaa organisoidun väestönvaihdon jatkamista huomattavasti ja toki osaltaa myös vähentää sitä väestöä.
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

Jouko

Kyllä se jatkuva sotiminen ja terrorismi aiheuttaa pakolaiskatasrofin eikä mikään ilmastonmuutos. Tekee mahdottomaksi siedettävien elinolojen järjestämisen lisääntyvälle väestömäärälle. Mitkään resurssit eivät silloin riitä.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Aallokko

Quote from: Eino P. Keravalta on 20.10.2013, 15:20:05
Mutta mitä nämä sadat miljoonat afrikkalaiset tekisivät Euroopassa, joka tuossa vaiheessa on jo kyvytön elättämään entisiäkään asukkaitaan? Eurooppa on jo nyt ylivoimaisesti tiheimmin asuttu maanosa. Samaan aikaan Euroopan luonnonvarat ovat aivan mitättömät Afrikan luonnonvaroihin nähden. Pitäisikö pienen ja tiheästi asutun, köyhän Euroopan asuttaa suhteellisen väljästi asutun Afrikan asukkaat, joiden kotimaista löytyvät suunnattomat luonnonvarat?

Suurtunkeutuminen Eurooppaan voi tapahtua impulsiivisesti eräänlaisen massapsykoosin kautta. Tarvitaan vain jokin laukaiseva tekijä, mikä voi aiheuttaa ketjureaktion. Ns. arabikevät on esimerkki tällaisesta. Suurtunkeutuminen ei välttämättä ole kaukaisen tulevaisuuden asia. Olisi kiva jos afrikkalaisten kalloon saataisiin ymmärrys siitä, että heillä itsellään on paljon suuremmat luonnonvarat ja suotuisammat ilmasto-olot järjestää menestyvät yhteiskunnat, mutta kummasti vain Eurooppa-himo näyttää siellä päin polttelevan. On varmaa, ettei Eurooppaa jätetä rauhaan ennen kuin se on puille paljaille kaluttu. Eurooppalaisten asia on nyt päättää, sallitaanko näin käydä vai ei.

-PPT-

Malthusin teoria tässä vain toimii käytännössä.

Ari-Lee

Me emme näe vuosien päähän. Yhtälössä on liikaa muuttujia. Ei silti skenaarioita voi kriminalisoida.

Mainitsin aiemmin religiokatastrofin. Se tarkoittaa mitä muuta kuin rauhanuskonnon terroristeja, sisällisotaa afrikkalaisten ryhmien välillä. En pysty näkemään rauhaa heidän keskuudessaan muuttivatpa he minne tahansa maapallolla tai avaruudessa. Ja miljoonia afrikkalaisia Suomessa on ajatustasolla sula mahdottomuus. Infra romahtaa ennen ja jo paljon ennen kuin läsnä olisi miljoonia afrikkalaisia ja lähi-itäläisiä tappamassa toisiaan ja kanta-asukkaita Suomen maaperällä. Esimerkkejä on jo ympäri maailmaa joten niitä ei tarvitse enää eritellä.

Talous on jo niin kuralla kaikkialla että on vain ajankysymys kun kansainvaellukselle tulee lopullinen stoppi. Se tulee luonnollista tietä jokatapauksessa vaikka olisi kuinka vapaa liikkuvuus. Jos talous vielä kurjistuu ja alkaa vaikuttaa suurvaltojen välisiin suhteisiin tulehduttavalla tavalla eivät aseelliset konfliktitkaan ole poissuljettuja. Ja taas populaatio pakenee - eri suuntaan.

Tuotannon automatisointi vie vielä puolet olemassa olevista länsimaiden työpaikoista. Julkisen hallinnon on pakko supistua samaa matkaa. Turha byrokratia ja hyysääminen vaikka kuinka se olisi stasilaisen eliitin märkä uni tulee väkisinkin vähentymään koska ei tule löytymään rahoitusta turhalle ja haitalliselle.

Afrikan, maailman rikkaimman maanosan ainoa ongelma on etteivät afrikkalaiset kykene rakentamaan demokraattisesti toimivaa yhteiskuntaa, byrokratiaa, kaikkine toimintoinensa. Kehitysapuraha on auttanut Afrikkaa pysymään paikoillaan kehittymättä. Heidän tulisi itse ottaa ohjat ja suistaa diktaattorit vallasta. Sekään ei ole ongelma kuten arabikevät osoitti vaan ongelma on kuka tai mikä ryhmä juopuu vallasta ja kenellä on eniten aseita ja miesvoimaa. Ja taas ovat despootit vallassa koska allah. Eihän siitä mitään tule. Siksi he pakenevat. He pakenevat itseään. Pääsevätkö he pakoon ja suojaan?

Ja sitten tulee vielä kaiken kurjistumisen keskellä tuntematon tekijä. Se voi olla mikä tahansa luonnonmullistus tai katastrofi ja väestö alkaakin siirtymään yllättävältä taholta yllättävään suuntaan. Silloin Afrikka alkaakin tuntumaan suorastaan turvalliselta ja kotoiselta paikalta asettua.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

rölli2

siellä afrikassa on kuultu hölmölästä nimeltä suomi. siellä kantaväestö paiskii duunia ja elättää ihqu ilmaseksi kaikki maahantunkeutujat. jaa mä meenkin sinne ja sitten mä saan auton ja kaikkea kivaa. tottakai ne tulee tänne kun on mahdollistettu helppo elämä ja hyysäys. italian viranomaisten mukaan porukka suuntaa pohjois-eurooppaan. varppina se ilmastonmuutos ajaa ne näinkin kauas. vittu mitä paskaa taas. eivät tulee enään jos otetaan mallia venäjästä ja vielä karin sanoin: kun hollitupalaiset päästää salin puolelle ne muuttavat salin hollituvaksi.
Nykypäivän suomi: somalialainen valittaa televisossa että suomalaiset juovat liikaa viinaa ja sitä että hän ei pääse halutessaan kapakkaan vaikka ei hän sinne oikeasti haluakaan vaimitenkähänsenytoikeastion.
että tähän on tultu. hyvä soumi! :facepalm:

Lahti-Saloranta

#52
Quote from: Jack on 20.10.2013, 09:30:54
Vaikka maahanmuuttokriittisyys näyttää tällä hetkellä voivan hyvin ....
Olet hyvin pitkälti oikeassa. Tuo muuttoryntäys ajaa alas Eurooppalaisen hyvinvoinnin. Tosin jossain vaiheessa tuo muuttoryntäys ainakin tänne Pohjolaan tyrehtyy. Kuka nyt tulisi sitten enää tänne palelemaan kun Suomi on saatu ajettua samaan pisteeseen kuin Afrikka.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

JKN

Minä väitän että kyse on lopulta länsimaiden liian pitkälle menneestä individualismista yhdistettynä tunneajatteluun.  Sodassa kuolee ihmisiä, mutta individualismin hengessä yhdenkin sotilaan kuolema aiheuttaa länsimaissa maansurun. Miljoonien lukutaidottomien, heikko älyisten pakolaisten ihmismassassa jokainen halutaan nähdä ainutlaatuisena yksilönä, unelmineen ja toiveineen, vaikka he eivät itse edes myöntäisi alkeellisimpiakaan ihmisoikeuksia maanmiehilleen, omaisi länsimaista maailmankuvaa tai ainuttakaan yksilöllistä ajatusta.

Länsimaiselta ihmiseltä unohtuu herkästi, että maailmankaikkeus on lopulta amoraalinen ja kukaan ulkopuolinen ei tule enää pelastamaan länsimaita, jos itse ajaudumme kehitysmaaksi niitä pelastaessamme. Siksi suurin velvollisuus meillä on ensin itseämme ja niitä kohtaan, jotka ovat länsimaisen yhteiskunnan myös rakentaneet.

Kiina tulee eittämättä olemaan tulevaisuuden johtava yhteiskunta, koska sen suhtautuminen ylimenevään individualismiin on terveen kielteistä. Kansakunnan tulevaisuutta ei lopulta voi ratkaista suosiokilpailulla, jonka lopputuloksen päättää puhtaasti tunneajattelevat ja mainosten aivopesemät ulkoaohjautuvat kuluttajat. Sellainen kuullostaa ja on kollektiivinen joukkoitsemurha.

Jos siis haluaa olla voittajan puolelle, geeninsä kannattaa levittää Kiinaan, kun vielä ehtii. Afrikka vetää Euroopankin pimeään kaivoon kuin myllynkivi, eikä kotieläimetkin ainutlaatuisina yksilöinä näkevä länsimainen kuluttajakansalainen edes yritä pelastaa itseään.

Kukko

Quote from: Jack on 20.10.2013, 09:30:54
http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2013/07/16/the-amazing-surprising-africa-driven-demographic-future-of-the-earth-in-9-charts/

Tuon ennusteen mukaan Nigerian väkiluku olis "lähes miljardi" vuosisadan loppuun mennessä. Aloin numeronörttinä pohtimaan mitä tämä tarkoittaa. Wikin mukaan maan pinta-ala on 910 000 km^2 kun sisävesistöt jätetään huomioimatta. Jos väestö olisi  910 mijoonaa, olisi yhdellä neliökilometrillä 1000 päätä, eli jokaista kohti olisi 31 metriä kanttiinsa oleva ruutu. Tämä siis olettaen, että lebensraumia ei ole laajennettu. Hikistä, varsin hikistä.
Sananvapautta ei nähdä Euroopan unionissa enää kansalaisten suojautumiskeinona hallintoa vastaan, vaan sen käyttäminen nähdään rikoksena, joka antaa viranomaisille aseet kansalaisten syyttämiseksi "vihapuheesta" tai jostakin tekaistusta "rasismista".
-J. Sakari Hankamäki

Peltipaita

Jos vapaan liikkuvuuden  saisi pois niin siinä olisi ratkaisu. Kun esim. Italiaan tulijat olisivat pelkästään Italian rikkaus, luulen että homma loppuisi välittömästi.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Katarina.R

Quote from: Jack on 20.10.2013, 09:30:54
http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2013/07/16/the-amazing-surprising-africa-driven-demographic-future-of-the-earth-in-9-charts/

Kiitos hyvin mielenkiintoisesta linkistä. Monen teollisuusmaan väestö lähtee tulevaisuudessa pienemään. Poikkeuksena on esimerkiksi USA johtuen siitä että maahanmuutto kompensoi vähenevää väestöä. Samoin UK:n ja Ranskan väestö pysyy elinvoimaisempina maahanmuuton takia.

"If you take the U.S. out of the above chart, that makes it a little easier to see the distinction between developed countries that have robust immigration and those that don't. Germany, Japan and South Korea – which, like most of the developed world, tightly restrict immigration – all see declines. But the United Kingdom and France, which allow some immigration from their former colonies, are projected to enjoy modest but healthy population growth. It's not quite as pronounced as in the United States, but it will likely help them avoid some of the demographic-led economic decline projected in the rest of Europe. It's an irony that more than 150 years after the end of colonialism, its two widest practitioners will continue to benefit."


Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Faidros.

^Onsekyllähyvä, että kehitysmaat pitää yllä väestökatastrofia! :facepalm:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Malla

Quote from: Axel Cardan on 21.10.2013, 08:02:23
Mitä ihmeen "elinvoimaa" on siinä, että maapallo hukkuu ihmislihaan?

Samaa ihmettelen.
Jos väentönkasvu takaa elinvoiman, miksi väestömäärältään rikkaimmissa maissa on niin paljon kujuutta? No, juuri siksi, että jengiä on liikaa.
Minua kummastuttaa se, miten vähän vapaan liikkuvuuden kannattajat välittävät kotiplaneettamme tilasta.