2009-10-19 Eurooppa: Muslimit kohtaavat islamkammoa euroopassa

[Iloveallpeople]

Muslims face Islamophobia in Europe

...
Although Europe has opened its arms to Muslims and largely allowed them to become citizens and settle down, several reports indicate that European politicians, the media and the public have not had similar success in opening their hearts and minds to accept Muslims and their culture. Reports by the European Monitoring Centre on Racism and Xenophobia, the European Network against Racism and the Runneymede Trust demonstrate that there is widespread Islamophobia in Europe
...

What to do to combat Islamophobia?
Dominant views on the place of religion in modern society, its expression and representation should be reconsidered. Religion should be given a legitimate place and position in the public sphere.


Islam should be recognized legally and officially and granted an equal status with other major religions. Muslims should feel that they are equal citizens of the countries in which they live, where their faith has legal recognition and enjoy the same rights and privileges as other faiths.
...

A longer version of this article was presented at the "Hearing on Islam, Islamism and Islamophobia in Europe" organized by the Committee on Culture, Science and Education, Council of Europe on Sept. 8, 2009.

Koko artikkeli: yenisafak.com.tr

[Siiseli]

Onneksi oli sentään puolueettomat ja mahdollisimman ei-jäävit tekijät raapustamassa tätäkin raporttia. Eihän se muuten olisi 100% luotettava. Siis lisää rahaa ja oikeuksia muslimeille, näillä mennään. Mitä jos joku tekisi vaihteeksi raportin muslimien länsifobiasta?

[Ari-Lee]

Jasså. Mistähän se iSlamofobia tänne saapui?  

[Invictus]

Koko sana Islamophobia on taas yksi esimerkki "uussanaisuudesta". Fobia tarkoittaa järjetöntä pelkoa jotakin kohtaan. Itse pelkään Islamin vaikutusta Euroopalle seuraavan 50 vuoden aikana. Pelkään sen jopa tuhoavan Euroopan sellaisena kuin me sen tunnemme. Mutta tälle on täysin järkiperusteet, joten kyse ei ole fobiasta.

[Veli Karimies]

Vähä sama kun väkivaltafobia tai.. raiskausfobia tai..

[pavor nocturnus]

Aivan...käsittämätöntä.

Mitään Islamofobiaa ei ole olemassa. Ihmiset pelkäävät muslimeja, ja hyvästä syystä.
Kukaan ei ole huolissaan uskonnollisesta, keskiaikaisesta maailmankatsomuksesta nimeltä Islam, vaan ihmisistä jotka harjoittavat tuollaista järjettömyyttä.
Onko jossain päin eurooppaa maa, jossa muslimien massamuutto ei ole lisännyt väkivaltarikollisuutta ja yhteiskunnan syöksylaskua sosiaalisiin ja taloudellisiin ongelmiin? Mihinköhän muuhun selvästi negatiiviseen ilmiöön voikaan keksiä yhtä järjetöntä hölinää?

[Marjapussi]

Hassua etteivät kiinalaisetkaan  juuri pidä näistä oikeauskoisista. Ovatkohan he rasisteja? (Ai niin oliko moinen titteli varattu vain VHM:lle?)

[Phantasticum]

...the public have not had similar success in opening their hearts and minds to accept Muslims and their culture...

...Islam should be recognized legally and officially and granted an equal status with other major religions. Muslims should feel that they are equal citizens of the countries in which they live, where their faith has legal recognition and enjoy the same rights and privileges as other faiths...

Miksi avaisin sydämeni ideologialle, jota en koe omakseni ja jonka vaikutusvallan kasvua pidän Euroopan tulevaisuuden kannalta ei-toivottavana ja jopa tuhoisana - ainakin jos tarkastelen tämän ideologian nykyisiä ilmenemismuotoja.

Onko todellakin niin, ettei islamilla ja muslimeilla ole tällä hetkellä Euroopassa samaa asemaa kuin muilla suurilla uskonnoilla. Tähän on kyllä vaikea uskoa.

Vai onko tässä ainoastaan kyse siitä, ettei muslimeilla ole - vielä - täyttä oikeutta elää sharialakiensa ja muiden velvotteidensa mukaisesti. Suomessa ainakin on täysi uskonnonvapaus. Paremmin tietävät voisivat kommentoida.

[Veli Karimies]

Vitun vittu kun raivostuttaa tämäkin. Meitä siis syyllistetään kun emme halua, että kulttuurimme tuhoaa joku vaahtosuu aavikkouskonto joka ajaa yhteiskunnan takaisin kivikaudelle? On se hienoa tämä.. mennyt ihan perseelleen koko järjestelmä.

[Ari-Lee]

Vai onko tässä ainoastaan kyse siitä, ettei muslimeilla ole - vielä - täyttä oikeutta elää sharialakiensa ja muiden velvotteidensa mukaisesti. Suomessa ainakin on täysi uskonnonvapaus. Paremmin tietävät voisivat kommentoida.

En tiedä enää mitään, mistään, mutta onko kenelläkään oikeutta mennä tuhoamaan toisten rakentama infrastruktuuri, kansakuntien rakentama kulttuuri? Kohta taivaaseen kohoavat minareetit tuhoavat kauniit eurooppalaiset maisematkin sen lisäksi että ihmisten mieli murennetaan.(viittaus Antwerpenin, Tanskan, Göteborgin, Malmön ja minkä muun tilanteeseen)

[Phantasticum]

Kannattaa muuten lukea koko artikkeli, joka sekin on lyhennelmä. Siellä on konkreettisia hoitotoimenpiteitä, miten eurooppalaisten islamofobiaa parannetaan.

Minun fobiani päinvastoin pahenee joka kerta näihin Käypä hoito -suosituksiin törmätessä. Miksei kukaan huomioi minun sensibiliteettejäni?   

Professional guidelines should be prepared and journalists should be made aware of the sensibilities of Muslims.

http://yenisafak.com.tr/English/?t=25.10.2009&c=31&i=217776

[P]

...the public have not had similar success in opening their hearts and minds to accept Muslims and their culture...

...Islam should be recognized legally and officially and granted an equal status with other major religions. Muslims should feel that they are equal citizens of the countries in which they live, where their faith has legal recognition and enjoy the same rights and privileges as other faiths...

Miksi avaisin sydämeni ideologialle, jota en koe omakseni ja jonka vaikutusvallan kasvua pidän Euroopan tulevaisuuden kannalta ei-toivottavana ja jopa tuhoisana - ainakin jos tarkastelen tämän ideologian nykyisiä ilmenemismuotoja.

Miksi ihmeessä avaisin "sydämmeni" aatteelle, joka opetuksissaan pitää minua vääräuskoisena sikana ja apinana, jonka oikeus elää liittyy alistumiseen oikeudettomaksi ja veroa muslimeille maksavaksi dhimmiksi. Sama usko olisi opetuksissaan valmis lahtaamaan monet läheiseni ja tuttuni joko ateismista, homoudesta, islamista poiskääntymisestä yms.

Moinen oppi ajaa myös naisten alistamista epätasa-arvoiseen asemaan suhteessa miehiin, sekä ylipäätään epähumaaneja rangaistuskäytäntöjä.

Jos moisen itseäni vainoamaan pyrkivän opin päästäisin "sydämmeeni" olisin aivokuollut. Enhän päästä "sydämmeeni" natsismia tai kommunismiakaan niiden oppien totalitarisuuden ja sisältämän vihan vuoksi. Kukaan tosin ei ole yhtä järjettömästi vaatimassa juutalaisilta natsismin päästämistä "sydämminsä". Ja jos olisi, niin sitä pidettäisiin mielettömänä.

Ja jos ette usko, niin lukaiskaapas koraani ja tiivistelmiä haditheista. Ei kiitos tänne islamistisessa vireessä.

[Iloveallpeople]

Kannattaa muuten lukea koko artikkeli, joka sekin on lyhennelmä. Siellä on konkreettisia hoitotoimenpiteitä, miten eurooppalaisten islamofobiaa parannetaan.

http://yenisafak.com.tr/English/?t=25.10.2009&c=31&i=217776

Kannattaa aina lukea koko artikkeli tai edes avata linkki, koska ainakin itse laitan yleensä aloitusviestiin foorumin ohjeen mukaisesti vain pari kappaletta tekstistä, jotka eivät välttämättä ole aina(varsinkaan muun kielisessä tekstissä) niitä mielenkiintoisimpia. Koko artikkeli löytyy kuitenkin aina viestissäni olevasta linkistä.

(Kun kaikki kommentit artikkelista tulivat noista pasteamistani kohdista)

[Vouti]

Mielestäni hyvä vastaveto islamofobia(=islamorealismi)-syytöksiin on esittää Umarin Julistuksen sisältö : http://www.fordham.edu/halsall/source/pact-umar.html

Umarin Julistus on Koraanista ja Sunnasta johdettu lainsäädännöllinen dokumentti, joka määrittelee Kirjan Kansojen (kristityt/juutalaiset) oikeudet muslimien hallinnoimilla alueilla. Pidän naurettavina väitteitä, että islamofobia liittyisi tietämättömyyteen tai rasismiin. Enemminkin islamofobia liittyy tietoon ja rasismin vastustamiseen.

Kuten useimmat tietävät Koraani ja Sunna eivät muutu, ne vain ovat. Niiden noudattamisen tarkkuus on vain vaihdellut vuosisadoista toiseen. Jälkiä Umarin Julistuksesta löytyy esimerkiksi useimpien ihmisten virheellisesti modernina ja sekulaarina valtiona pitämästä Turkista. Tilanne huononee asteittain mentäessä Egyptiin ja muuttuu infernaaliseksi esimerkiksi Pakistanissa tai Saudi-Arabiassa.

                - Vouti 

ps. 10 pisteen kysymys; milloin ja missä Länsi-Eurooppalaisessa valtiossa on edellisen kerran käytetty Umarin Julistuksesta johdettua lainsäädäntöä?

[Iloveallpeople]

Kiitos Vouti. Mielenkiintoinen teksti. Tuon voisi joku suomentaakin käytettävyyden parantamiseksi.

[Jepulister]

ps. 10 pisteen kysymys; milloin ja missä Länsi-Eurooppalaisessa valtiossa on edellisen kerran käytetty Umarin Julistuksesta johdettua lainsäädäntöä?

Olisikohan ollut 1400-luvulla Andalusiassa ennen Reconquistaa? Kysymys jättää avoimeksi, tarkoitatko läntisyydellä pelkästään maantieteellistä sijaintia vai kulttuuris-poliittista positiota.

[Vouti]

ps. 10 pisteen kysymys; milloin ja missä Länsi-Eurooppalaisessa valtiossa on edellisen kerran käytetty Umarin Julistuksesta johdettua lainsäädäntöä?

Olisikohan ollut 1400-luvulla Andalusiassa ennen Reconquistaa? Kysymys jättää avoimeksi, tarkoitatko läntisyydellä pelkästään maantieteellistä sijaintia vai kulttuuris-poliittista positiota.

Andalusia on väärä vastaus. Tarkoitan maantieteellisesti Länsi-Eurooppalaista valtiota.

8 pisteen vihje : Isovanhempasi elivät todennäköisesti ajanjaksona jolloin lainsäädäntöä käytettiin.