2009-10-20 YLE: Osa Suomessa syntyneistä ei osaa kieltä kouluiässä

[rähmis]

Suomen tai ruotsin osaaminen ei ole enää itsestäänselvyys suomalaisille koulunaloittajille. Helsingissä koulun aloittaa vuosittain kymmenkunta Suomessa syntynyttä, jotka eivät osaa kouluun mentäessä kumpaakaan kotimaista kieltä.

Niin kutsutulla valmistavalla luokalla opetetaan suomea juuri maahantulleille lapsille ja nuorille. Tarkoitus on, että suomea ja Suomen kulttuuria opitaan sen verran, että oppilas pärjää tavallisella luokalla.

Valmistaville luokille on Helsingissä viime vuosina jouduttu siirtämään myös Suomessa syntyneitä lapsia. Ruoholahden ala-asteen valmistavan luokan opettajan Sandra Casalsin mukaan huonoimmillaan Suomessa syntyneet osaavat kouluun tullessaan sanoa vain oman nimensä sekä joitain numeroita ja värejä.

YLE

[nabla]

Täälläkin juttua olleen tanskalaispsykologi Sennellsin mukaan tanskassa 64% mamuista ei osaa kunnolla lukea/kirjoittaa tanskaksi 10 kouluvuoden jälkeen, kaikesta ylimääräisesta tuesta huolimatta.

Mistä näitä osaajia oikein tulee?

[ocean]

Viimeaikaisten muiden uutisten ja kannanottojen perusteella voisi veikata että saamme vastauksen tähänkin ongelmaan muutaman päivän sisään.

Vastauksessa esiintyvät seuraavat teemat:
- piilorasismi
- liian vähän resursseja (lue rahaa), sekä multikulttuurityöntekijöille että maahanmuuttajille
- maahanmuuttajien keskittyminen tietyille alueille (lue gettoutuminen)

[mishrak]

Huoh. On taas integroituminen onnistunut.

[Ernst]

Ylehän tuo nykyään joka päivä jonkin maahanmuuto-ongelman esille: agentteja Afrikkaan terroristeja torjumaan, valkopaon ja nyt tämän ummikkomamupulman.  Ylehän alkaa pian nuivia?

[Sumutettu]

Itse maahanmuuttaneena, siis suomalaisena toiseen maahan, omaan hivenen kokemusta lasten kielen oppimisesta.

Tyttäreni olivat juuri kahdeksan täyttäneitä kun muutin ko maahan ja eivät osanneet sanaakaan ko maan kieltä. Koulun aloittivat välittömästi koulussa jossa suurin osa oppilaista oli äidinkielenään muuta kuin ko maan kieltä puhuvia. Suomalaisia ei ollut kuin tyttäreni. Muita kansallisuuksia oli paljonkin ja heille oli järjestetty tukiopetusta. Suomalaisille ei ollut mitään tukiopetusta.

Kielenoppimista ilman tukiopetusta kuvaa se, että kun kolmen kuukauden kuluttua muutimme asumaan toiseen paikkaan ja tyttäreni joutuivat vaihtamaan koulua niin opettaja luuli heidän puheensa tai kirjoittamisensa perusteella heidän olevan paikallista alkuperäisväestöä. Lapset oppivat kielen tosi nopeasti, jos vanhemmat sallivatheidän olevan yhteydessä valtaväestön kanssa. Tietysti mielellään myös tukevat tätä.

Tyttäreni eivät ole mikään poikkeus vaan tunnen lukuisia muitakin vastaavia tapauksia.

[Äänestäjä]

Lapset oppivat kielen tosi nopeasti, jos vanhemmat sallivatheidän olevan yhteydessä valtaväestön kanssa. Tietysti mielellään myös tukevat tätä.

Lisää vaan erillisiä uimahallivuoroja, niin kyllä tämä tästä.

[Ernst]

Lapset oppivat kielen tosi nopeasti, jos vanhemmat sallivatheidän olevan yhteydessä valtaväestön kanssa. Tietysti mielellään myös tukevat tätä.

Lisää vaan erillisiä uimahallivuoroja, niin kyllä tämä tästä.

Oma iso moskeija, koraanikoulu, omakielinen päiväkotiavustaja, kesälomat Som kotimaassa, työttömät vanhemmat ja vanhempi sisarussarja kotona + ylemmyydentuntoinen,  epäluuloinen ja vihanmielinen suhtautuminen kantaväestöön ja a vot!

[Mo]

Onneksi opetusministeri Virkkunen ehti jo ylen uutisissa vakuuttamaan maahanmuuttajien olevan voimavara kouluissa

[Ministeri]

Tämä tuli tavallaan yllätyksenä minulle! Tähän mennessä olen kuvitellut että juuri lapset toimivat kielitaidottomille vanhemmilleen tulkkeina

Ilmeisesti nämä kielitaidottomat lapset eivät sitten juurikaan suomenkielisten kanssa ole missään tekemisissä, syystä tai toisesta.

Virkkunen voi painua vaikka kamelin anukseen.

[Pliers]

Onneksi opetusministeri Virkkunen ehti jo ylen uutisissa vakuuttamaan maahanmuuttajien olevan voimavara kouluissa

Jep...

Eilisessä white flight uutisessa haastateltiin Rehtoria, joka sanoi, että:"Onneksi kaikki kantaväestöön kuuluvat eivät ole muuttamassa pois, vaan ymmärtävät, että tässä koulussa lapset saavat muita arvoja, vaikka oppimistuloksissa sitten vähän jäätäisiin..."

Jotakuinkin näin se sanoi, ja mä meinasin ajaa ojaan, kun ihan vähän keskittyminen herpaantui. Murhayritys?

[P]

Lapset oppivat kielen tosi nopeasti, jos vanhemmat sallivatheidän olevan yhteydessä valtaväestön kanssa. Tietysti mielellään myös tukevat tätä.

Lisää vaan erillisiä uimahallivuoroja, niin kyllä tämä tästä.

Oma iso moskeija, koraanikoulu, omakielinen päiväkotiavustaja, kesälomat Som kotimaassa, työttömät vanhemmat ja vanhempi sisarussarja kotona + ylemmyydentuntoinen,  epäluuloinen ja vihanmielinen suhtautuminen kantaväestöön ja a vot!

Tuossahan se ydin tuli. Siis sen suvaitsevaisten "monikulturismin". SDP:n naiset ylpeinä puuhaavat erillisiä uimavuoroja islamilaisille maahanmuuttajanaisille ja iskevät segrikaation arvostelijoille natsikorttia silmille. 

Hyvin menee, mutta menkööt. Sitten maa on täynnä kielitaidotonta "voimavaraa"jossa kultamunat odottavat kuoriutumistaan sukupolevesta toiseen. Kouluttamattomuus ja kieleitaidottomuus ei saisi olla näiden samojen tanttojen mielestä työllistymisen este..

Ei saatana milloin maailma on mennyt pahkasiaksi?

[Ernst]

Se on hyvä, että noita toisen sukupolven ei-suomalaisia opetetaan kouluun valmistavassa paapatuksessa. Mutta koska kyse on vanhempien laiminlyönnin seurauksena syntyneestä erityistarpeesta niin moisesta lisäkustannuksesta kertyvä lasku pitäisi toki vaikka tasata yhteiskunnan ja perusvalmiuksien opettamisen laiminlyöneiden vanhempien kesken fifti-siksti -suhteessa.

Lastensuojelulakikin velvoittaa puuttumaan lasten kehitystä vaarantavaan menoon.

2§
Vastuu lapsen hyvinvoinnista
Lapsen vanhemmilla ja muilla huoltajilla on ensisijainen vastuu lapsen hyvinvoinnista. Lapsen vanhemman ja muun huoltajan tulee turvata lapselle tasapainoinen kehitys ja hyvinvointi siten kuin lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta annetussa laissa (361/1983) säädetään.

Lasten ja perheiden kanssa toimivien viranomaisten on tuettava vanhempia ja huoltajia heidän kasvatustehtävässään ja pyrittävä tarjoamaan perheelle tarpeellista apua riittävän varhain sekä ohjattava lapsi ja perhe tarvittaessa lastensuojelun piiriin.

Lastensuojelun on tuettava vanhempia, huoltajia ja muita lapsen hoidosta ja kasvatuksesta vastaavia henkilöitä lapsen kasvatuksessa ja huolenpidossa järjestämällä tarvittavia palveluja ja tukitoimia. Jäljempänä tässä laissa säädetyin edellytyksin lapsi voidaan sijoittaa kodin ulkopuolelle tai ryhtyä muihin toimenpiteisiin lapsen hoidon ja huollon järjestämiseksi.

Ai niin, eihän se laki kunniakansalaisia koske. Pimppaa ja pippeliä saa leikellä ja laiminlyödä kielellisen kehityksen. Seurauksitta. Koska monikulttuuri. Koska muuten rassismi.

[P]

Virkkunen voi painua vaikka kamelin anukseen.

Noh noh. Sinun hyvänä hallintoalamaisena pitää vaan uskoa, että kielitaidottamat ovat "voimavara" ja vanhemmat, jotka eivät halua omia lapsiaan kouluun, jossa puolet tai enemmistö on näitä kielipuolia ovat vain "rasistisia".

Toistetaan yhdessä: Monikulttuurisuus on voimavara!  Tosin eipä tuo kolmannen maailman muutosta syntynyt monikulttuurinen voimavara ole missään tainnut aktualisoitua - syy on varmaan sen rasismin, joka syytetään aina, kun kielitaidoton tai jopa lukutaidoton ei saakaan sitä lääkärin virkaa..

[juge]

En ihmettele kielitaidottomuutta lainkaan.

Otetaan esimerkiksi tämä päiväkoti Myllypurossa. Erittäin ammattitaitoinen henkilökunta, joka varmasti yrittää parhaansa. Mahdoton tehtävä: Lapsista 60-70 % mamuja, eri äidinkieliä yli 20 kpl.
http://www.hel.fi/wps/portal/Sosiaalivirasto/Artikkeli?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/sosv/fi/P_iv_hoito/P_iv_kodit/P_iv_koti%20Leipuri

Sääliksi käy. Ei tuolla opi suomea luultavasti han-suomalainenkaan lapsi.

[P]

Onneksi opetusministeri Virkkunen ehti jo ylen uutisissa vakuuttamaan maahanmuuttajien olevan voimavara kouluissa

Jep...

Eilisessä white flight uutisessa haastateltiin Rehtoria, joka sanoi, että:"Onneksi kaikki kantaväestöön kuuluvat eivät ole muuttamassa pois, vaan ymmärtävät, että tässä koulussa lapset saavat muita arvoja, vaikka oppimistuloksissa sitten vähän jäätäisiin..."

Jotakuinkin näin se sanoi, ja mä meinasin ajaa ojaan, kun ihan vähän keskittyminen herpaantui. Murhayritys?

Joo onhan se yksisilmäinen islamilainen fundamentalismikin arvo? Tai hiphop gangbängääminen. Tosin oman lapseni kyllä pitäisin kaukana molemmista. Ihan koulusivistys ja lukutaito ja muut taidot ovat minusta tärkeämpiä oppia koulussa. Kulttuurirelativistisen monikulturismin myötä uutisten huumoriarvo on kohonnut korkealle.

[Mika.H]

Suomen tai ruotsin osaaminen ei ole enää itsestäänselvyys suomalaisille koulunaloittajille. Helsingissä koulun aloittaa vuosittain kymmenkunta Suomessa syntynyttä, jotka eivät osaa kouluun mentäessä kumpaakaan kotimaista kieltä.

tuo on meille todellinen vahvuus...

[P]

Suomen tai ruotsin osaaminen ei ole enää itsestäänselvyys suomalaisille koulunaloittajille. Helsingissä koulun aloittaa vuosittain kymmenkunta Suomessa syntynyttä, jotka eivät osaa kouluun mentäessä kumpaakaan kotimaista kieltä.

tuo on meille todellinen vahvuus...

Jep voimavara! Tahtoo lisää!

[CaptainNuiva]

Omassa lapsuudessani uuteen kerrostaloon muuttaessamme tilanne oli sellainen että puolet talon lapsista ei puhunut ruotsia ja puolet taasen ei puhunut suomea.
Lapsina se meille ei kuitenkaan ollut este leikeille ja muutaman vuoden kuluessa kaikki ymmärisvät toisaan ja vähintääkin arkipäivän kieli sujui molemmilta ryhmiltä toisella kotimaisella.

Nykyäänkin kaveriporukassa saattaa suomen kieli yhtäkkiä vaihtua vaikka kesken lauseen ruotsiksi ja taas hetken päästä suomeksi, kukaan ei ihmettele eikä kiinnitä siihen huomioita.

Pointti tässä on se että lapsien ANNETTIIN leikkiä yhdessä eikä pyritty lapsia eristämään.
Maahanmuuttajan täällä syntyneen lapsen kielitaidottomuus 6-8 vuoden iässä kertoo karua kieltään, ei tule vanhemmat intergroitumaan eikä lapsetkaan.

Aivan turha odottaa näiltä mitään panostusta yhteiskuntaan, vaan päinvastoin.
Ei tässä pitäsi olla mitään epäselvää(Pois lukien mokuttajat).

[Make M]

En ihmettele kielitaidottomuutta lainkaan.

Otetaan esimerkiksi tämä päiväkoti Myllypurossa. Erittäin ammattitaitoinen henkilökunta, joka varmasti yrittää parhaansa. Mahdoton tehtävä: Lapsista 60-70 % mamuja, eri äidinkieliä yli 20 kpl.
http://www.hel.fi/wps/portal/Sosiaalivirasto/Artikkeli?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/sosv/fi/P_iv_hoito/P_iv_kodit/P_iv_koti%20Leipuri

Sääliksi käy. Ei tuolla opi suomea luultavasti han-suomalainenkaan lapsi.

Jos sinulla on tuossa päiväkodissa oma lapsi hoidossa, niin sinun kannattaisi mennä sinne seuraamaan, millainen meno siellä on. Miten siellä toteutuu varhaiskasvatussuunnitelma?

[rankka]

Eilisessä white flight uutisessa haastateltiin Rehtoria, joka sanoi, että:"Onneksi kaikki kantaväestöön kuuluvat eivät ole muuttamassa pois, vaan ymmärtävät, että tässä koulussa lapset saavat muita arvoja, vaikka oppimistuloksissa sitten vähän jäätäisiin..."

Eivät varmasti kaikki muutakkaan. Ehkä joillakin ei vain yksinkertaisesti ole varaa muuttaa. Epäilen hyvin kovasti että ymmärtävät saavansa muita arvoja ...

[Ano Nyymi]

Pointti tässä on se että lapsien ANNETTIIN leikkiä yhdessä eikä pyritty lapsia eristämään.
Maahanmuuttajan täällä syntyneen lapsen kielitaidottomuus 6-8 vuoden iässä kertoo karua kieltään, ei tule vanhemmat intergroitumaan eikä lapsetkaan.

Aivan turha odottaa näiltä mitään panostusta yhteiskuntaan, vaan päinvastoin.
Ei tässä pitäsi olla mitään epäselvää(Pois lukien mokuttajat).

Mielenkiintoista tässä on se että viranomaiset ihan tietoisesti ummistavat silmänsä asian suhteen. Kun tiedetään kuinka monta sosiaalitätiä yhden mamuperheen ympärillä pyörii, niin luulisi edes yhden heistä, vaikkapa neuvolatädin, huomaavan että mamupiltit eivät osaa suomea lainkaan.

Mutta mitään ei ole asian suhteen tehty, eli jollain lailla asia on viranomaisten mukaan ilmeisesti jopa suotavaa. Kysymys kuuluukin, miten?

[Ministeri]

Virkkunen voi painua vaikka kamelin anukseen.

Noh noh. Sinun hyvänä hallintoalamaisena pitää vaan uskoa, että kielitaidottamat ovat "voimavara" ja vanhemmat, jotka eivät halua omia lapsiaan kouluun, jossa puolet tai enemmistö on näitä kielipuolia ovat vain "rasistisia".

Toistetaan yhdessä: Monikulttuurisuus on voimavara!  Tosin eipä tuo kolmannen maailman muutosta syntynyt monikulttuurinen voimavara ole missään tainnut aktualisoitua - syy on varmaan sen rasismin, joka syytetään aina, kun kielitaidoton tai jopa lukutaidoton ei saakaan sitä lääkärin virkaa..

Äläbäwäbälä Äläbäwäbälä Äläbäwäbälä Äläbäwäbälä Äläbäwäbälä!!1!

[Morsum]

Mielestäni kyseessä on jo jonkinlainen heitteillejättö. Näitä Suomessa syntyneitä ei voi poiskaan lähettää, joten pitäisi varmistaa että heille opetetaan edes alkeellinen suomen kieli vaikka sitten vastoin vanhempien tahtoa. Se on aivan varmasti parempi kuin antaa korrektiuden nimissä asian vain olla, jolloin nämä lapset joutuvat aloittamaan aika paljon huonommista asemista kuin muut.

[Invictus]

Täälläkin juttua olleen tanskalaispsykologi Sennellsin mukaan tanskassa 64% mamuista ei osaa kunnolla lukea/kirjoittaa tanskaksi 10 kouluvuoden jälkeen, kaikesta ylimääräisesta tuesta huolimatta.

Mistä näitä osaajia oikein tulee?

Huippuosaajia.

[Jouko]

Tätähän se on. Mamujen lapset ovat enimmäkseen apukoululaisia. Erityisopetusta vaativaa porukkaa. Se kustantaa niin pirusti yhteiskunnalle. Mutta Klusterin polttoainetta ovat.

[Lemmy]

Vastauksessa esiintyvät seuraavat teemat:
- piilorasismi

Ei nyt saa haukkua rasisteiksi kotirouvia jotka hoitavat lapset kotona sen sijaan että laittaisivat tarhaan.

[Ari-Lee]

Näin tämän ongelman etnisessä nettikahvilassa työskennellessä omin silmin. Tyttö kuka siirtyi 5. luokalle ei osannut lukea eikä kirjoittaa. Isoveljensä olivat samalla asteella moniosaamisessa.

Syy tähän pelleilyyn on kotikasvatuksessa. Isän tehtävä on elättää ja kasvattaa perhe ja äitin tehtävä on toimia hautomalaitoksena.

[N]

Suomen tai ruotsin osaaminen ei ole enää itsestäänselvyys suomalaisille koulunaloittajille. Helsingissä koulun aloittaa vuosittain kymmenkunta Suomessa syntynyttä, jotka eivät osaa kouluun mentäessä kumpaakaan kotimaista kieltä.

Niin kutsutulla valmistavalla luokalla opetetaan suomea juuri maahantulleille lapsille ja nuorille. Tarkoitus on, että suomea ja Suomen kulttuuria opitaan sen verran, että oppilas pärjää tavallisella luokalla.

Valmistaville luokille on Helsingissä viime vuosina jouduttu siirtämään myös Suomessa syntyneitä lapsia. Ruoholahden ala-asteen valmistavan luokan opettajan Sandra Casalsin mukaan huonoimmillaan Suomessa syntyneet osaavat kouluun tullessaan sanoa vain oman nimensä sekä joitain numeroita ja värejä.

YLE

Sitten ihmetellään, mikseivät piltit tunne olevansa suomalaisia, kun eivät osaa kumpaakaan paikallista kieltä ja kotona opetetut arvot ja tavatkin poikkeavat pahimmassa tapauksesssa paikallisista tavoista huomattavasti.

Mutta tärkeintä onkin nähdä tämä kaikki rikkautena ja voimavarana!

[Janix]

Helsingissä Kivikossa on islamilainen päiväkoti. Voisin kuvitella että sillä on vaikutusta kielen oppimiseen, onko suomalaisia lapsia kavereina vai ei.