2009-10-14 Lahden Seudun Sanomat n:o 42 kolumni

[JR]

Lahden Seudun Sanomat n:o 42 12.-18.10.2009. Sivu 17 Kari Mustosen kolumni: Ähläm sähläm. Googlettakaa lehti ja etsikää pdf näköisversio, ette pety.
Valitettavasti en osaa liittää juttua suoraan tänne, mutta jos joku muu osaisi. Mikäli juttu sopii johonkin muuhun osioon paremmin, niin siirtäkää.

[Lemmy]

Helpottaa aika vitusti jos tietää että ne on muuttanu nimeensä ja löytyy vanhalla nimellään http://www.hollolanseutu.fi/

Numero 42 löytyy tollasen takaa.

Aikas... öööö.. tekstiä...

[kaivanto]

Huh-huh, Hollolassa jyrää! Kyseisen aviisin päätoimittaja ja kolumnisti saavat varmasti ehdotonta vankeutta vielä tämän vuoden puolella

[Homma Admin]

Ähläm sähläm

Kun suomalaiset päättäjät ryhtyvät toimeen, on se
menoa eikä meinaamista. Mihin tahansa "uudistukseen"
ryhdytäänkin ei tempulla ole kuin yksi asento.
Mennään heti ääripäähän ja jos suinkin mahdollista
hiukan syrjemmällekin ja kansa hämmästelee, sitten
ärsyyntyy.

Kun meille alettiin ottaa pakolaisia ja päästiin vauhtiin,
avattiin samalla sellaiset hanat, että virran mukana
pääsee suomalaisen yhteiskunnan hyysättäväksi sellaisiakin
joita ei pakolaisiksi voi nimittää edes hyvällä
tahdolla.

Toisaalta kansan keskuudessa hyvä tahto alkaakin olla
jo hakusessa, katkeruutta sen sijaan ilmenee eikä se ole
minkään valtakunnan ihme, päin vastoin, luonnollista
seurausta typeryyksistä. Omankin maan kansalaiset
kun joiltakin osin tarvitsisivat apua. En tarkoita nyt
iänikuisia suomalaisia ammattimärisijöitä, joille ei
mikään riitä, tarkoitan vaikkapa vanhuksia ja lapsia.
Iso osa suomalaisista on vuorenvarmasti sitä mieltä,
että maassa on oltava maan tavalla tai maasta voisi
lähteä pois. Ja niin pitäisi ollakin, vaan ei ole.
Kun meille tulee maahanmuuttajia, tekopulassa olevia
tai muuten lusmuja tai roistoja, on suomalaisten elettävä
heidän ehdoillaan vaikka pitäisi olla päinvastoin.
Tänne ei tosin pitäisi lainkaan päästää lusmuja, tehotarkastuksia
lisää. Ei suomalaisten tarvitse mitään
yleismaailmallisia apusisaria olla.

Meille asetetaan kaiken helvetin kieltoja ja määräyksiä
ja nähtävästi kuvitellaan etteivät suomalaiset osaa
ajatella itse. Ympäristöviranomaiset iskevät kuulopuheiden
perusteella kuin raivokkaat kobrat, välittämättä
yritysten toimivuudesta, tupakointikieltoja asetetaan
niin kuin niillä poistettaisiin joku ongelma.
Tosiasia on että ylenmääräisillä kielloilla ja typerillä
ohjeilla vain lisätään ongelmia. Piruko meidän päättäjiämme
riivaa?

Ai niin, tupakka. Siitä on tehty se suurin paha, mutta
viinaa ja pillereita saa latoa kurkkuunsa sen kun kerkiää
ja tämä tapahtuu kaiken lisäksi valtiovallan ja lääketehtaiden
suojeluksessa. Rauhoittavien mömmöjen
ns viihdekäyttö on muutamassa vuosikymmenessä
moninkertaistunut. Sitten pökkerössä olevat tappavat
viattomia.

Kuka muuten on kuullut että joku tupakin vetäistyään
saisi raivokohtauksen ja löisi kirveellä jonkun kuoliaaksi?
Harvemmin, arvelen. Sen sijaan pilleri-alkoholihöyryiset kansalaiset kylvävät
pelkoa perheissä ja kaduilla, ovat aina täysin
arvaamattomia. No, ongelmasta yritetään selvitä
kieltämällä tupakointi. Sillä tavalla.
Ei tupakointi tietenkään terveellistä ole, mutta kun
kielloissa mennään yli talonpoikaisen järjen on se kummallista.
Piru nuo kaksinaamaiset päättäjät periköön.
Suomalaisten olisi noustava kapinaan, jos oikeita
suomalaisia vielä jossain on. Joku osa suomalaisistahan
on jo muuttunut ajattelukyvyttömiksi tyhjäilmeisiksi
Bigbrother -muumioiksi. Tuo onneton osa kenties
kuvittelee, että elämän pitäisi olla silkkaa "bilettämistä"
ja jos mahdollista, mieluiten yhteiskunnan
kustannuksella.

Milloin muuten viimeksi kohtasitte kiikarikauppiaan
jossain taajamassa? Toivottavasti ette kohdannut, sillä
vuorenvarmasti tuo kiikarikauppias on ihan oikea
roisto. Häntä voi huoletta vedellä turpiin, jos rahkeissa
on varaa.

Milloin viimeksi kohtasitte kerjäläisen joka oli rukousasennossa
kuppi kädessä? Häneltä voi huoletta
tempaista kupin pois. Hän ei ole todellisessa pulassa,
hän on rosvojoukon jäsen, jonka tehtävä on saattaa
teidät pulaan.

Entä milloin viimeksi tapasitte haitaria rääkkäävän
katusoittajan? Tapasitte tai ette, hänkin kuuluu rikollisjengiin,
varokaa.

Ystävällinen hymy romanianmustalaisen kasvoilla
merkitsee vaaraa. Siirtykää pois hänen läheltään, hän
jo hivuttaa kättään lompakollenne.

Milloin viimeksi kohtasitte valtatien levähdysalueella
värikkään ulkomaalaisseurueen tuputtamassa jotain
tavaraa? Ajakaa tiehenne mahdollisimman nopeasti.
Teitä aiotaan kusettaa eikä väkivaltakaan ole poissuljettua.

terveisin
Mustosen Kari

[JEE]

Oli kyllä kerrassaan ontuva ulosanti herra Mustosella, eikä välttämättä miellytä ainakaan itseäni, mutta ajatushan on tärkeintä tässäkin ysköksessä hehhe...!

[Porilainen munalla]

Noo, ilmeisen tottahan  Mustonen kirjoittaa, vaikka ulosannissa onkin hieman toivomisen varaa.
Tällaisia kirjoituksia tarvitaan lisää.

[JR]

Toivottavasti Mustonen ei joudu liemeen sen tähden, että juttu tuli tälle palstalle luettavaksi. Luin jutun paremmin vasta nyt ja tuo ´turpaanvetokohta´ voi olla liikaa jollekin sellaiselle taholle, joka ei tunne kaverin kärjistävää  tyyliä kirjoittaa.

[PetethePerkele]

Sanoi ainakin asiat suoraan toisin kuin poliittisesti korrektit pellet. Asiat eivät nöyristelyllä, ylipätevällä diplomatialla ja pikkusormen antamisella etene muualle ku päin helvettiä.

[jmm]

Milloin muuten viimeksi kohtasitte kiikarikauppiaan
jossain taajamassa? Toivottavasti ette kohdannut, sillä
vuorenvarmasti tuo kiikarikauppias on ihan oikea
roisto. Häntä voi huoletta vedellä turpiin, jos rahkeissa
on varaa.

Milloin viimeksi kohtasitte kerjäläisen joka oli rukousasennossa
kuppi kädessä? Häneltä voi huoletta
tempaista kupin pois. Hän ei ole todellisessa pulassa,
hän on rosvojoukon jäsen, jonka tehtävä on saattaa
teidät pulaan.

Tuosta rapsahtaa vuorenvarmasti syyte.

[Kurvari]

Kaverihan kertoo vaan totuuden eikä mitään muuta, kaikkihan nuo asiat tietävät, vaikka ne yritetäänkin vaieta ja pukea poliittisesti korrektiin puheeseen. Tuohan oli ihan perinteistä puhetta ihmiseltä, jonka "säkissä on pohja tullut vastaan". Tämä kaveri on vaan tavallista mattimeikeläistä rohkeampi ja uskaltaa sanoa sen suoraan jopa lehden palstalla ihan puhekielellä ja omalla nimellään. 

[Kelpo Hääppönen]

No, luki tuota kuka tahansa täältä tahi Lahden Seudun Sanomista niin se tärkein sanoma oli tämä:

Kun meille tulee maahanmuuttajia, tekopulassa olevia tai muuten lusmuja tai roistoja, on suomalaisten elettävä heidän ehdoillaan vaikka pitäisi olla päinvastoin.

Eli tämän jälkeen suvis voi ruveta joko ruveta ruikuttamaan jostain toissijaisesta kuten esitystavasta tai sitten - hieman vaikeampaa - voi ottaa kantaa tuohon olennaisimpaan.   

[Maailmanmies]

Tottahan tuo on kaikki.  Muitakin tärkeitä aiheita kuten tupakka- ja ympäristöhysteriaa sivutaan.
Nykyäänhän ei edes roskia saa polttaa, kas kun ne jätteet kaatopaikalle vietynä ovat kunnalliselle jäteyhtiölle puhdasta tuloa.

[Vasarahammer]

Kaveri sanoo asiat kiertelemättä ja kieltämättä myös kömpelösti.

Veikkaan, että syyte kiihottamisesta kansanryhmää vastaan on tulossa sekä kirjoittajalle että lehden vastaavalle päätoimittajalle heti, kun joku suvaitsevainen ilmiantaja saa päähänsä tehdä tutkintapyynnön.

[Lepakko]

Ja kun kerrankin painettuun sanaan pääsee livahtamaan todella suoraa puhetta ja täyttä asiaa, niin ensimmäisenä ollaan oikein monipäisenä joukkona nillittämässä tekstin muotoiluseikoista!

Hävetkää ja nostakaa nillittämisen sijaan hattua Karille, joka sanoi asiat juuri niin kuin moni ne ajattelee! Kaiken tarvitse olla "akateemisesti" sipisteltyä tavoittaakseen yleisöä, ehkä päinvastoin.

[Maailmanmies]

Ja kun kerrankin painettuun sanaan pääsee livahtamaan todella suoraa puhetta ja täyttä asiaa, niin ensimmäisenä ollaan oikein monipäisenä joukkona nillittämässä tekstin muotoiluseikoista!

Hävetkää ja nostakaa nillittämisen sijaan hattua Karille, joka sanoi asiat juuri niin kuin moni ne ajattelee! Kaiken tarvitse olla "akateemisesti" sipisteltyä tavoittaakseen yleisöä, ehkä päinvastoin.

Täyttä asiaa. Ei kaiken tarvitse olla virkamieskieltä. Kari pukee sanoiksi monen ajatukset aivan samaan tapaan kuin Jussi fantasioi homon päähänampumista. Itsekin olen ollut aivan vähällä potkaista kerjäläisen kupin nurin monta kertaa.

Miksi h********ä me olemme aina niin kohteliaita ? Nuivistelu on osaltaan myös sitä, että unohdamme liian hienotunteisuuden.

[Vasarahammer]

Minusta noista jmm:n boldaamista kohdista tuo ensimmäinen on sellainen, jota itse en hyväksy.

Milloin muuten viimeksi kohtasitte kiikarikauppiaan
jossain taajamassa? Toivottavasti ette kohdannut, sillä
vuorenvarmasti tuo kiikarikauppias on ihan oikea
roisto. Häntä voi huoletta vedellä turpiin, jos rahkeissa
on varaa.

Olen itsekin tavannut kiikarikauppiaan marketin parkkipaikalla. Hän oli pukeutunut ilmeisesti myynninedistämistarkoituksessa Kimi Räikkönen -paitaan.

Kiikari oli mitä ilmeisimmin varastettu, mutta olin liian laiska soittaakseni poliisille.

Romaniasta tulleet kerjääjät ja kaupustelijat edustavat tietysti loismaista elämäntapaa, jota ei pidä suosia ostamalla heiltä tavaroita tai antamalla heille rahaa. Romanian romaneita hyysääviä kimmo oksasia voi huoletta haukkua kovinkin sanankääntein kuten myös järjestelmää, joka mahdollistaa tuollaisen toiminnan ja vaatii, että sitä pitää erikseen suvaita.

Kuitenkin turpaanvedossa mennään rajan väärälle puolelle. Näissä asioissa pitäisi muistaa vanha totuus: "Ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa."

[ihminen]

 

Nyt on kolumnin kirjoittajalle riittänyt ja hyvä niin. Mielenkiinnolla jään odottamaan kun suvisten tärinä alkaa. Kiukuttelua, uhkauksia ja haasteita luvassa.

Voidaan sitä sananvapauden rajaa vetää tähänkin suuntaan, ennemmin näin kuin tiukentamaan vapaata sanaa. Kari Mustoselle täydet pisteet painetunsanan kärjistämisestä kolumnissaan. Suosisin kuitenkin yleensä maltillisempaa otetta niin netissä kuin lehdissä, turpaan vetämiset kun vesittävät hyvätkin jutut.

Teinix: ##ttu mä vedän turpaan...

[Maailmanmies]

Kuitenkin turpaanvedossa mennään rajan väärälle puolelle. Näissä asioissa pitäisi muistaa vanha totuus: "Ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa."

No joo. Toki järjestäytynyt yhteiskunta luottaa esivaltaan ja oikeuslaitokseen, ja tämä toimiikin jos suurin osa ihmisistä jakaa samat arvot. Harvat lainrikkojat pysyvät aisoissa, osa jopa tuomion kärsittyään muuttuu.

Tilanne on kuitenkin toinen jos samassa yhteiskunnassa elää toisaalta lakiin ja järjestykseen uskovia (me) ja sitten niitä jotka katsovat, että vaikkapa kauppojen ryöstely, omaan ryhmään kuulumattomien naisten raiskaaminen tai asioiden ratkominen väkivalloin on täysin hyväksyttävää.
Mehän siinä häviämme. Poliiseja on vähän koska heitä ei järjestyneessä yhteiskunnassa paljoa tarvita, emme osaa enää puolustaa itseämme fyysisesti jonka lisäksi oikeutus siihen on käytännössä poistettu.
Lait on laadittu meille jonka vuoksi rangaistukset ovat lieviä. Ne toiset tulevat yhteiskunnista missä käsi katkaistaan siinä missä meillä saa 20 tuntia yhdyskuntapalvelua.

Ajaudumme koko ajan kohti tilannetta jossa olemme apaattisia dhimmejä. Toinen vaihtoehto on ottaa oikeus omiin käsiin. Veikkaan, että jälkimmäinen vaihtoehto voittaa. Sen on pakko. Muuten häviämme.

[tapio]

Karin kirjoituksen kaksi viimeistä elämänohjetta ovat varmaan ihan hyviä, jos haluaa pitää lompakostaan kiinni.

[Jaska Pankkaaja]

Iso käsi. Aivan helevetin hyvin sanottu. Itte ootte kömpelöitä.

[Mika Putkonen]

Ja kun kerrankin painettuun sanaan pääsee livahtamaan todella suoraa puhetta ja täyttä asiaa, niin ensimmäisenä ollaan oikein monipäisenä joukkona nillittämässä tekstin muotoiluseikoista!

Hävetkää ja nostakaa nillittämisen sijaan hattua Karille, joka sanoi asiat juuri niin kuin moni ne ajattelee! Kaiken tarvitse olla "akateemisesti" sipisteltyä tavoittaakseen yleisöä, ehkä päinvastoin.

Olen täysin samaa mieltä. Hyvä että joku uskaltaa puhua suoraan.
Välillä tuntuu, että akateemiset hommalaiset pitävät
maahanmuuttokritiikkiä jonkinlaisena yksinoikeutenaan.

[Jack]

Tekstihän on loistavaa palopuhetta - eli siinä käytetään tehokkaasti toistoa niin kuin aatteen palavapuheiset saarnamiehet ovat ikiajat tehneet. Kirjoitettuna se ei ehkä näytä kaikkea tehoaan, mutta kuvitelkaapa sama juttu kiihkon vallassa lausuttuna jossakin öisessä ukoilmakokouksessa tervapatojen leimutessa. Porukkahan lähti lynkkausretkelle siltä paikalta.

Tietenkään ei pidä tempoa kerjäläisiltä mukeja tai lyödä ketään, joten tältä osin juttu on vähän yliampuva, mutta nämä kohdat on todennäköisesti tarkoitettu vain tehokeinoiksi eikä todellisiksi neuvoiksi.

Nykyinen aalto romanian kerjäläisiä ei ole ensimmäinen, sillä jo monia vuosia sitten Suomessa liikkui muutamia tiedustelijoita, jotka haistelivat maaperää. Romania ei ollut tuolloin vielä edes EU:n jäsen (en tiedä, olivatko nämä ihmiset juuri Romanista, mutta todennäköisesti kuitenkin siltä suunnalta). Näin ensimmäisen kerran näitä ihmisiä joskus 2000-luvun alkupuolella, kun ajelin autolla. Tielle oli pysähtynyt auto, jota pari ulkomaalaisen näköistä miestä - porukassa taisi olla yksi nainenkin - työnsi. Kun ajoin kohdalle, eräs mies huitoi minua pysähtymään. Pysäytettyäni auton mies kysyi, missä olisi lähin bensa-asema. Neuvoin, että se on muutaman kilometrin päässä. Tällöin mies alkoi kaupitella minulle edullisesti kultasormusta, jotta hän saisi bensarahat. Onneksi minulla ei ollut rahaa, joten pääsin kaupittelijasta eroon. Sormus olisi todennäköisesti ollut kaikkea muuta kuin kultaa, ja kaupanteossa olisi voinut ilmetä muitakin ongelmia. Myöhemmin kuulin, että tämä sama porukka oli hiippaillut alueen taloissa ja käyttäytynyt epäilyttävästi (en jaksa kertoa yksityiskohtia tarinoista, joita kuulin).

Muutama muukin epäilyttävä kokemus (tuttavallisesti puhuneen ja ystävällistä teeskennelleen tyypin käsi alkoi hivuttautua salakavalasti kohti takataskuani, porukka yritti pysäyttää autoni pakolla eräällä hämärällä parkkipaikalla) tulee mieleeni, mutta en halua tehdä tästä jutusta romaania (kahdella a:lla). Auton parkkiaikakin loppuu, joten pitää lähteä ajamaan...

[JEE]

Ja kun kerrankin painettuun sanaan pääsee livahtamaan todella suoraa puhetta ja täyttä asiaa, niin ensimmäisenä ollaan oikein monipäisenä joukkona nillittämässä tekstin muotoiluseikoista!

Hävetkää ja nostakaa nillittämisen sijaan hattua Karille, joka sanoi asiat juuri niin kuin moni ne ajattelee! Kaiken tarvitse olla "akateemisesti" sipisteltyä tavoittaakseen yleisöä, ehkä päinvastoin.

Täyttä asiaa. Ei kaiken tarvitse olla virkamieskieltä. Kari pukee sanoiksi monen ajatukset aivan samaan tapaan kuin Jussi fantasioi homon päähänampumista. Itsekin olen ollut aivan vähällä potkaista kerjäläisen kupin nurin monta kertaa.

Miksi h********ä me olemme aina niin kohteliaita ? Nuivistelu on osaltaan myös sitä, että unohdamme liian hienotunteisuuden.

Kritisoin Mustosen tyyliä lähinnä siksi, että valmiiksi "kriittiset" ihmiset voivat toki nyökytellä tyytyväisenä vastaavanlaisille purkauksille, mutta ns. vastapuoli saa taas hyvän syyn mustamaalaamiseemme. Toivon, että Suomessa on vielä suuri määrä suomalaisia, jotka etsivät perusteluja "nuivaksi kääntymiselleen" ja tunnetusti heidän käännyttämisensä on "hienovaraista työtä" -lisää aiheesta täällä: http://hommaforum.org/index.php/topic,15565.msg222779.html#top

En toki missään nimessä halua kieltää ketään sanomasta mielipiteitään tyylillään, mutta huomiota voi saada eri tavoilla (vrt ex-kansanedustajaTony Halme vs. prof. Timo Vihavainen) ja jostain syystä ns. asialliset mielipiteet noteerataan kai yleisesti korkeamalle ja otetaan laajemmalti vakavasti -korjatkaa jos olen väärässä.

Mielestäni juuri Halla-aho kirjoittaa kovinkin "kansantanjuisesti", ilman tarkoitusperäistä tai ylimääräistä "akateemista briljeerausta". Itse en ole akateeminen, mutta luen mielelläni fiksuja tekstejä ja pyrin siinä sivussa sivistämään itseäni.

Ja mitä näihin päähänampumisiin tulee: siinä hyvä esimerkki suorasta puheesta (fantasia) johon on helppo tarttua ja jota voi vääristellä kukin mielensä mukaan. Aiheesta on keskusteltu paljon ja oma mielipiteeni on, että jos mahdollista, kannattaa tarkoin harkita, mitä kirjoittelee -kaikki ei ymmärä tai halua ymmärtää huumoria, spontaaneja tunteenpurkauksia tai karrikoituja esimerkkejä -valitettavasti.

[Porilainen munalla]

Milloin muuten viimeksi kohtasitte kiikarikauppiaan
jossain taajamassa? Toivottavasti ette kohdannut, sillä
vuorenvarmasti tuo kiikarikauppias on ihan oikea
roisto. Häntä voi huoletta vedellä turpiin, jos rahkeissa
on varaa.

Milloin viimeksi kohtasitte kerjäläisen joka oli rukousasennossa
kuppi kädessä? Häneltä voi huoletta
tempaista kupin pois. Hän ei ole todellisessa pulassa,
hän on rosvojoukon jäsen, jonka tehtävä on saattaa
teidät pulaan.

Tuosta rapsahtaa vuorenvarmasti syyte.

Enpä tiiä.
Kirjoituksessa ei yksilöidä ketään, eikä (kaiketi? kiikarikauppiaita tai kerjäläisiä voida pitää "kansanryhmänä" tms.?

[Kurvari]

Niinpä, ei täytä tunnusmerkistöä minunkaan mielestäni, koska:
-kiikarikauppiaat eivät ole kansanryhmä
-hanurinvinguttajat eivät ole kansanryhmä
-kerjäläiset eivät ole kansanryhmä

"Joka yleisön keskuuteen levittää lausuntoja tai muita tiedonantoja, joissa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin kansallista, etnistä, rodullista tai uskonnollista ryhmää taikka niihin rinnastettavaa muuta kansanryhmää, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."

[Zngr]

Nyt harmittaa, etten tervehtinyt kohtaamaani kiikarikauppiasta nasevalla vedolla navan alle ja hapettanut samalla kun annan polvea. (Alitajuiselle lukijalle, tämä kohta on huonoa huumoria, joka todistaa väkivaltaisuuteni ja rasistisuuteni kiikarikauppiaita kohtaan. Saa irrottaa kontekstista, olen ajatusrikollinen jo muutenkin)

No ei oikeasti harmita, mutta melkoonen mouhottaja. Havaitsen kirjoituksessa tarpeen purkaa turhautumista. Osaan sikäli samaistua.

[Tasogare]

Was ist los? Jollakulla on selkärankaa

[Roope]

Ja kun kerrankin painettuun sanaan pääsee livahtamaan todella suoraa puhetta ja täyttä asiaa, niin ensimmäisenä ollaan oikein monipäisenä joukkona nillittämässä tekstin muotoiluseikoista!

Hävetkää ja nostakaa nillittämisen sijaan hattua Karille, joka sanoi asiat juuri niin kuin moni ne ajattelee! Kaiken tarvitse olla "akateemisesti" sipisteltyä tavoittaakseen yleisöä, ehkä päinvastoin.

Huoleton turpaanvetämiseen ja varastamiseen yllyttäminen ei ole pelkkä muotoseikka. Muuten siedän railakastakin kielenkäyttöä, mutta tuossa tulee minulla raja vastaan.

[JT]

Olen lukenut viikottain huonompia pääkirjoituksia suurten sanomalehtien kakkossivuilta. Karilla oli sentään ihan oikeaa asiaa ja omaakin sanottavaa. Varmin tapa tehdä Karista profeetta omalla maallaan on haastaa hänet oikeuteen.

[Aida]

Erinomainen kirjoitus Mustoselta. Siinä olisi mies, jossa olisi ainesta ehdokkaaksi jollekin maahanmuuttokriittiselle puolueelle.  Harmi vaan ettei ole sellaista.

Ehkäpä jonkun pitäisi perustaa sellainen???