News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Yrittäjillä kuppi nurin?

Started by Alkuasukas, 13.10.2009, 09:13:52

Previous topic - Next topic

Alkuasukas

Muutama yrittäjätuttava on jokseenkin kyrpiintynyt vallitsevaan tilanteeseen, ja siirtäneet konttorinsa pois Suomen verotuksen piiristä. Yksi, jolla on isompi hillotehdas, pyörittää bisneksiään nykyään Luxembourgin kautta, perusjantterit siirsivät konttoriaan vain 100 kilsaa etelään.

"En ole epäisänmaallinen, mutta..." on aika yleinen keskustelunaloitus (joskin noista asioista ei paljon huudella kuin todella läheisten kanssa). Tilanne on näet nimittäin sellainen, että jos haluaa varmistaa itselleen ihmisarvoiset eläkepäivät, niin on saatava kerättyä sitä hilloa purkkiin aika tavalla. Samaten paisunut valtionhallinto, nykyhallitus ja mamuilu ynnä muu rahan polttaminen kuulemma rapauttaa maksuhalukkuutta. Eikä ihme... Jos hyvä firma tekee miltsin voittoa, niin se maksaa veroja 260 000 euroa. Pari satkua ei kauaa kestä edes pienellä vastaanottokeskuksella. Eikä sillä saa edes kunnollista viinisatsia e-afrikasta!

Survival of the fittest, tai jotain. Vielä 5 vuota sitten ajattelin toisin, nyt rupean olemaan lähtijöiden kanssa samaa mieltä. Nykyinen 13 biljardin lainanottovauhti tulee ajamaan tämän maan todella pahoihin vaikeuksiin, ja ne jotka voivat, vievät rahansa muualle.

Ajatuksia?
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Virkamies

Näkisin, että tuo on ainut todellinen keino saada aikaan muutoksia tässä maassa. En ajattele näistä ihmisistä pahaa, olivat he sitten yrittäjiä tai tavallisia palkansaajia, jotka lähtevät ulkomaille. Jos tästä maasta on tehty veroa maksaville ihmisille liian ikävä paikka, niin kenties jaloillaan äänestäminen on ainut keino muuttaa tilanne.

Mika Mäntylä

Suomi on tekemässä itsestään globalisaation häviäjän. Kun keskimääräinen kuluttaja on nähdäkseni sellainen, että se arvostaa kotimaista työtä noin periaatteessa, mutta kun tulee ostotilanne eteen, valitsee tämä halvemman ulkomaisen, on yrittäjä aika vaikeassa paikassa. Ja ulkomainen on halvempi pitkälti sen vuoksi, ettei teollistuneissa kehitysmaissa yrittäjyyttä torpata samaan tapaan kuin täällä "hyvinvointivaltiossa". Ihmiset tahtoisivat kyllä suosia kotimaisuutta, mutta valtiovalta pistää hanttiin minkä pystyy. Tässä on selvä umpikuja: mistä ihmeestä yhteiskunta saa rahaa pyöriäkseen, jos vaurautta tuottava toiminta ajetaan alas ja kaikki mahdollinen ostetaan ulkomailta? Onkohan ajatuksena se, että lainaa ottamalla ja verottamalla ihmisiltä kaikki pois saadaan vielä hoidettua nykyinen suuri ikäluokka eläkkeelle ja siitä hautaan ja sen jälkeen millään ei ole enää mitään väliä?
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

Realisti

Ei tartte olla kummonen firma kun alkaa jo ulkomaat houkuttaa. Tuli töissä paikallisen pienyrittäjän kanssa rupateltua enemmänkin asiasta. Pelkkä firman siirtäminen esimerkiksi Viroon on helppoa ja massia jää käteen huomattavasti enemmän kuin täällä vaikka toimintaa olisikin vain Suomessa. On se kumma kun toisaalta tuskaillaan kun Suomessa ei uskalleta yrittää ja sitten toisaalta käännetään verohanoja kireämmälle.. Ei perkele!

Toni Mono

Quote from: Alkuasukas on 13.10.2009, 09:13:52
Muutama yrittäjätuttava on jokseenkin kyrpiintynyt vallitsevaan tilanteeseen, ja siirtäneet konttorinsa pois Suomen verotuksen piiristä. Yksi, jolla on isompi hillotehdas, pyörittää bisneksiään nykyään Luxembourgin kautta, perusjantterit siirsivät konttoriaan vain 100 kilsaa etelään.

TERWEMENOA !!! .

Älkääkä köyhät möliskö kokoajan niin saatanasti siellä Luksemburissa.

Suomessa pitäisi päästä samaan kuin Usassa, että kansalaisten tuloja vahditaan myös ulkomailla tarkkaan.

Ehdotan samantapaista kansalaisverotusta. Eli suomen kansalainen joutuisi maksamaan veroja 25% kotimaahansa riippumatta asuinpaikasta. Jos ei kelpaa, niin ainahan voi siirtyä sinne Gay-man-saarille kansalaiseksi.

Ehdotan myös että Muutos-puolue olisi maan ainoa ehdottomasti "YRITTÄJÄVIHAMIELINEN" puolue. Varmasti suomen kansasta 95% vihaa tämmöstä tyypillistä Nusumulkkumaista nyyhkimistä. "Kun rahat ei riitä edes mersuun, nyyh."

Sitäpaitsi moderneissa teollisuusyhteiskunnnissa yrittäjyys on täysin merkityksetön tai suorastaan haitallinen osa kansantaloutta, kuten Kimmo Kevätsalo väkevästi todistaa:
http://www.tekniikkatalous.fi/metalli/metallitekniikka/mielipiteet/article142923.ece

Porilainen munalla

#5
Quote from: Toni Mono on 13.10.2009, 12:17:47
Quote from: Alkuasukas on 13.10.2009, 09:13:52
Muutama yrittäjätuttava on jokseenkin kyrpiintynyt vallitsevaan tilanteeseen, ja siirtäneet konttorinsa pois Suomen verotuksen piiristä. Yksi, jolla on isompi hillotehdas, pyörittää bisneksiään nykyään Luxembourgin kautta, perusjantterit siirsivät konttoriaan vain 100 kilsaa etelään.

TERWEMENOA !!! .

Älkääkä köyhät möliskö kokoajan niin saatanasti siellä Luksemburissa.

Suomessa pitäisi päästä samaan kuin Usassa, että kansalaisten tuloja vahditaan myös ulkomailla tarkkaan.

Ehdotan samantapaista kansalaisverotusta. Eli suomen kansalainen joutuisi maksamaan veroja 25% kotimaahansa riippumatta asuinpaikasta. Jos ei kelpaa, niin ainahan voi siirtyä sinne Gay-man-saarille kansalaiseksi.

Ehdotan myös että Muutos-puolue olisi maan ainoa ehdottomasti "YRITTÄJÄVIHAMIELINEN" puolue. Varmasti suomen kansasta 95% vihaa tämmöstä tyypillistä Nusumulkkumaista nyyhkimistä. "Kun rahat ei riitä edes mersuun, nyyh."

Sitäpaitsi moderneissa teollisuusyhteiskunnnissa yrittäjyys on täysin merkityksetön tai suorastaan haitallinen osa kansantaloutta, kuten Kimmo Kevätsalo väkevästi todistaa:
http://www.tekniikkatalous.fi/metalli/metallitekniikka/mielipiteet/article142923.ece
Kokemuksieni perusteella, kun henkilö mainitsee sanan mersu ja yrittäminen lähes samassa lauseessa, on aivan turhaa jatkaa keskustelua.

http://www.youtube.com/watch?v=f2gOA1UZPSQ&feature=PlayList&p=B9F0673990551B96&index=3
Suomessa, venäläisen, ruotsalaisen, saamelaisen, saksalaisen ja amerikkalaisen kulttuurin vaikutuksessa kasvanut.
Monikulttuuriasiantuntijako?

Virkamies

Quote from: Toni Mono on 13.10.2009, 12:17:47
Sitäpaitsi moderneissa teollisuusyhteiskunnnissa yrittäjyys on täysin merkityksetön tai suorastaan haitallinen osa kansantaloutta, kuten Kimmo Kevätsalo väkevästi todistaa:
http://www.tekniikkatalous.fi/metalli/metallitekniikka/mielipiteet/article142923.ece

Artikkeli on sangen kehno, eikä sen kirjoittaja tunnu ymmärtävän mitää talouden laeista.

Totta kai on itsestään selvää, että sellaisessa maassa, jossa ei ole kehittynyttä sosiaaliturvaa ja pääoma on muodostanut isompia yhtiöitä, on enemmän yrittämistä. Ei se silti tee sitä tosiasiaa vääräksi, että terve kansantalous perustuu normaaliin kilpailuun ja yrittämiseen.

Kirjoituksesi kuulostaa hyvin kaunaiselta muiden ehdotuksiesi osalta. Haluaisitko todella yhteiskunnan, jossa kukaan ei yritä yhtään mitään ja jos joku yrittää, niin sen jälkeen kaikki vielä hengissä olevat antaisivat raippaa ja muuta nöyryytystä tälle uskalikolle?

Mika Mäntylä

Quote from: Toni Mono on 13.10.2009, 12:17:47
Sitäpaitsi moderneissa teollisuusyhteiskunnnissa yrittäjyys on täysin merkityksetön tai suorastaan haitallinen osa kansantaloutta, kuten Kimmo Kevätsalo väkevästi todistaa:
http://www.tekniikkatalous.fi/metalli/metallitekniikka/mielipiteet/article142923.ece
Tuosta kirjoituksesta olen samaa mieltä sen kanssa, että yrittäjät ovat ahtaalla ja että pienyrittäjyys ei ole välttämättä hirveän kannattavaa. Näinhän se on, niin kuin ollaan jo tässäkin keskustelussa todettu. Sitä ei pitäisi kuitenkaan ottaa luonnonlakina vastaan, vaan pitäisi lopettaa yrittämisestä rankaiseminen. Siitä en nyt sentään ole ihan varma, että syntyvätkö innovaatiot tosiaankin julkisen sektorin laitoksissa.
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

Rankkibus

Yrittjät ovat ne, jotka voivat kaataa nykyisen vihreämeemiläisen tyrannimaisen yhteiskuntakokeilun. Hehän ne verot, kansakuntaamme vaivaavan punavihreän syöpäkasvaimen elämänlangan, maksavat ja tilittävät.

Asioiden korjaamiseksi tarvitaan yrittäjien ja työläisten yhteinen liittouma kansan vihollisia ja tyranneja vastaan.

Kallioinen Käsi

Ja taas haukutaan vihervasemmistoa vaikka yhtälailla syypäänä ovat Kokoomus ja Keskusta!  >:( En ole pahemmin nähnyt Kokoomukselta yrittäjien asemaa suosivia toimenpiteitä (paitsi KELA-maksun poisto), vaikka siihen oli mahdollisuuksia ennenkuin taantuma tuli. Nyt sitten jo Katainen ja Niinistö povaavat verojen suuria korotuksia (eikä leikkureista kukaan puhu mitään)seuraavalle hallitukselle. Viimeistään tänään Yrittäjänaiset ampuivat kannanotossaan alas idioottimaisen ALV:in korottamisen 23%:iin. Nyt sitten kaikki firmat nostavat palveluidensa hintoja tai ottavat vielä 1% takkiin taantuman alla vain sen takia, että MTK:n juokosupoikana toimiva Vanhanen sai ruoan ALV:in laskettua.

Risto A.

Quote from: Toni Mono on 13.10.2009, 12:17:47

Sitäpaitsi moderneissa teollisuusyhteiskunnnissa yrittäjyys on täysin merkityksetön tai suorastaan haitallinen osa kansantaloutta, kuten Kimmo Kevätsalo väkevästi todistaa:
http://www.tekniikkatalous.fi/metalli/metallitekniikka/mielipiteet/article142923.ece

Sitäpaitsi sössönsössön.

Artikkelin kirjoittaja maalailee suhteellisen paksulla ja omahyväisellä telalla kuvaa asioiden laidasta, joiden muodostamiseen on käytetty aivan helvetillistä rosvoamista ja alistamista. Demarit on saaneet rauhassa laittaa yrittäjän kulmaan, riisunut tämän oikeuksista, jotka kuuluvat peruspummille automaattisesti, kuristaneet byrokratiaan jne jne jne, ja nyt osoitetaan sormella ja avoimesti huvittuneena todetaan, että meneepä huonosti.

- Ei kiinnosta tosiaan edes tietää minkälainen ihminen tuon kirjoituksen takana oikein on. Sairas se on jokatapauksessa.

Yksi kysymys vain sille artikkelin kirjoittaneelle hintille, että mihin ihmeeseen palkkatyöläinen voi asettaa perseensä, josta nousta autuaan rikkaaksi, jos ei ole yrityksiä? Ilman yrittäjää ei ole yritystä.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Risto A.

Onneksi kuitenkin byrokraatit pääsevät näyttämään kuinka asiat hoidetaan ilman yrityksiä kohtapuoliin, kun tilaukset YRITYKSILLE romahtavat lähelle absoluuttista nollaa kautta linjan. Pääsemme kaikki näkemään kuinka asiat oikein toimii aidossa yrittäjistä vapaassa maassa. Kevätsalon Kimmo varmasti laittaa koko osaamisensa loisimisesta peliin ja näyttää paikat, joista on hyvä pölliä tavaraa.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

JoKaGO

Quote from: Ulkopuolinen on 14.10.2009, 12:01:48
Tyypillisiä yrittäjiä tässä maassa ovat mm. viljelijät, parturit, hierojat, valokuvaajat, taiteilijat, käsityöammattien harjoittajat, rakennusalan ammatinharjoittajat...


En näe tuossa joukossa ketään, joka toisi valuuttaa maahamme so. vientiyrityksiä. Tätä porukkaa nyt elvytetään oikein kunnolla, kunnes lainahana on kiinni. Lopullisesti.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Alkuasukas

Quote from: JoKaGO on 14.10.2009, 12:51:52
En näe tuossa joukossa ketään, joka toisi valuuttaa maahamme so. vientiyrityksiä. Tätä porukkaa nyt elvytetään oikein kunnolla, kunnes lainahana on kiinni. Lopullisesti.

Eipä noita tosiaan paljoa elvytetä, vaikka joukossa on pienyrittäjinä alihankkijoita esim. telakkateollisuudelle, elektroniikkateollisuudelle, paperiteollisuudelle jne., jotka menevät monesti vientipuolelle.

Kysymys palkansaajille (ja muille tonimonoille):

Jos olisi mahdollista, siirtäisitkö verotuksesi Viroon (ts. voisit jättää ~25% rahoistasi kasvamaan korkoa, sijoittaa ne tms.) jos se olisi yhdellä hiirenklikkauksella mahdollista, vai kokisitko velvollisuudekesesi maksaa veroja Suomeen?


"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)