2009-01-23 Turvapaikkalupien käsittelyä Thorsin mielestä nopeutettava

[do.ut.des]

Thors-politiikka tuhoaa Suomen! 

Tilanteen vuoksi turvapaikanhakijoiden pääsy poliisin ja maahanmuuttoviranomaisten ensimmäiseen puhutteluun venyy useilla kuukausilla. Thors esittääkin resurssien kasvattamista poliiseille ja maahanmuuttoviranomaisille, jotta oleskelu- ja turvapaikkalupien käsittelemistä voidaan nopeuttaa. Hallitus käsittelee Thorsin esitystä tammikuun loppuun mennessä.

Thorsin mukaan myös kunnille annettavan korvauksen määrää pitäisi nostaa. Moni kunta on kieltäytynyt ottamasta uusia turvapaikanhakijoita, koska valtion maksamat korvaukset turvapaikanhakijoista ovat jumittuneet vuoden 1993 tasolle.

Thors muistuttaa, että muun muassa opintorahaan on tullut korotus, kun taas kunnat ovat joutuneet toimimaan saman suuruisena pysyneen tuen varassa. Valtio maksaa kunnille osan muun muassa turvapaikanhakijoiden asumisesta, terveydenhuollosta ja päivähoidosta.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/01/turvapaikkalupien_kasittelya_thorsin_mielesta_nopeutettava_497698.html

[Ernst]

Kielenkäyttö on mielenkiintoista. Kuuntelin juuri Yle Suomen uutisia radiosta. Toimittaja kertoi, että "turvapaikanhakijat asuvat vastaanottokeskuksissa kunnes saavat turvapaikan tai oleskeluluvan." Hänelle ei näyttänyt olevan ollenkaan mahdollista ajatella, että valtaosa turvapaikkahakemuksista on perusteettomia, jolloin henkilölle ei lain mukaan voi eikä pidä antaa oleskelulupaa. Pitäisi karkottaa, mutta meillä lienee niin paljon ylimääräistä rahaa, että aloitamme "suojelun" eli paapomisen ja allekirjoitamme samalla min.kuusinumeroisen maksusitoumuksen.

Veronmaksajaa vituttaa...

[do.ut.des]

Hämärää uutisointia: "Moni kunta on kieltäytynyt ottamasta uusia turvapaikanhakijoita, koska valtion maksamat korvaukset turvapaikanhakijoista ovat jumittuneet vuoden 1993 tasolle."

Syy siihen miksi kunnat eivät ota turvapaikanhakijoita on se, että heistä on enemmän haittaa kuin hyötyä.

[Lemmy]

Tilanteen vuoksi turvapaikanhakijoiden pääsy poliisin ja maahanmuuttoviranomaisten ensimmäiseen puhutteluun venyy useilla kuukausilla.

Niin no, mitä etua näitä turvapaikanhakijoita on säilöä jossain ullakolla? Pikakäsittely olisi kaikkien etu.

- Huu aar juu?
- Äbäläwäbälä asylum.
- Hau juu kam hiö?
- Äbäläwäbälä Stockholm.
- Piss off, next!

Tietenkin niin, että tekninen este mennä takaisin mistä tulikin on poistettu.

[Ernst]

Tilanteen vuoksi turvapaikanhakijoiden pääsy poliisin ja maahanmuuttoviranomaisten ensimmäiseen puhutteluun venyy useilla kuukausilla.

Niin no, mitä etua näitä turvapaikanhakijoita on säilöä jossain ullakolla? Pikakäsittely olisi kaikkien etu.

- Huu aar juu?
- Äbäläwäbälä asylum.
- Hau juu kam hiö?
- Äbäläwäbälä Stockholm.
- Piss off, next!

Tietenkin niin, että tekninen este mennä takaisin mistä tulikin on poistettu.

"Tekninen este" poistuu heti, jos minä saan käytööni kuljetuslentokoneen, sotilaspoliisi- tai erikoisjääkärijoukkueen sekä valtuudet viedä turvapaikkahaun väärinkäyttäjät sinne, mistä he ovat liikkeelle lähteneet. Tulee taatusti halvemmaksi millä tahansa tarkastelujaksolla kuin loputon majoitus ja ruokkiminen täällä.

[Kullervo Kalervonpoika]

Yksi asia on ainakin varmistunut - Thors on ehdottomasti koko Suomen historian tuhoisin poliitikko. Jos uusi ulkomaalaislaki menee läpi, täytyy vastentahtoisesti nostaa hattua onnistuneelle häikäilemättömälle, kansanvallanvastaiselle ja täysin yleisen mielipiteen vastaiselle tuhoamisoperaatiolle.

Hämmästyttävintä tässä projektissa on se nopeus, jolla se on runtattu - vajaat kaksi vuotta.

Eli - lähettäkää nyt niitä sähköposteja edelleen sinne kansanedustajille ja värvätkää sukulaisia HMK:n addressin allekirjoittajiksi.

Kohta on myöhäistä rypistellä...

[Mave]

"Tekninen este" poistuu heti, jos minä saan käytööni kuljetuslentokoneen, sotilaspoliisi- tai erikoisjääkärijoukkueen sekä valtuudet viedä turvapaikkahaun väärinkäyttäjät sinne, mistä he ovat liikkeelle lähteneet. Tulee taatusti halvemmaksi millä tahansa tarkastelujaksolla kuin loputon majoitus ja ruokkiminen täällä.

Oijoi! Tossahan on mitä oivin business-idea!

[reino]

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/suomeen-ennatysmaara-turvapaikanhakijoita-maahanmuuttoministeri-vaatii-lisaa-rahaa/126579#

Vastaava uutinen Aamulehdessä.

[Ernst]

"Tekninen este" poistuu heti, jos minä saan käytööni kuljetuslentokoneen, sotilaspoliisi- tai erikoisjääkärijoukkueen sekä valtuudet viedä turvapaikkahaun väärinkäyttäjät sinne, mistä he ovat liikkeelle lähteneet. Tulee taatusti halvemmaksi millä tahansa tarkastelujaksolla kuin loputon majoitus ja ruokkiminen täällä.

Oijoi! Tossahan on mitä oivin business-idea!

Täytynee rekisteröidä idea. Minä keksin sen ensin. Siitä saisi myös hyvää reality-tv -kuvaa.

[Maastamuuttaja]

"On syntynyt tilanne", joka siis edellyttää lisää rahaa. Kohta "syntyy uusi tilanne" joka edellyttää lisää, entistä enemmän rahaa. Elämässähän tilanteita syntyy. Joku voisi sanoa, että elämä koostuu tilanteista.

Jos minä menen työnantajani puheille ja sanon, että "on syntynyt tilanne, jossa sinun on annettava lisää rahaa minulle", niin saattaa syntyä tilanne, jossa saan potkut.

Jos Thors haluaa lisää rahaa suomalaisilta veronmaksajilta niin sitähän tulee, pelkkä rääkäisy riittää. Onhan "syntynyt tilanne".

[Ernst]

"On syntynyt tilanne", joka siis edellyttää lisää rahaa. Kohta "syntyy uusi tilanne" joka edellyttää lisää, entistä enemmän rahaa. Elämässähän tilanteita syntyy. Joku voisi sanoa, että elämä koostuu tilanteista.

Jos minä menen työnantajani puheille ja sanon, että "on syntynyt tilanne, jossa sinun on annettava lisää rahaa minulle", niin saattaa syntyä tilanne, jossa saan potkut.

Jos Thors haluaa lisää rahaa suomalaisilta veronmaksajilta niin sitähän tulee, pelkkä rääkäisy riittää. Onhan "syntynyt tilanne".

Nyt on selvästi syntymässä tilanne, jota kansa ei enää niele!

[Avrelivs]

Ymmärränkö nyt siis oikein että et halua nopeuttaa turvapaikkakäsittelyä? Mitä sitten haluat, hidastaa sitä? Lopettaa koko turvapaikkakäsittelyn ja rajat kiinni?

Taas tuli vakio-kmruuskaa.  : M:n viestistä ilmenee mielestäni selvästi, että M vastustaa sitä, että heitettäisiin lisää rahaa turvapaikanhakijoiden asioihin, kun enemmän suomalaisia koskettavia asioitakin on.

Tai toisin sanoen... M ei halua heittää enää enempää rahaa turvapaikanhakijoiden asioihin. Jos se tarkoittaa, ettei ole varaa nopeuttaa käsittelyjä, niin sitten on näin.

[antero]

Thorsin mukaan myös kunnille annettavan korvauksen määrää pitäisi nostaa. Moni kunta on kieltäytynyt ottamasta uusia turvapaikanhakijoita, koska valtion maksamat korvaukset turvapaikanhakijoista ovat jumittuneet vuoden 1993 tasolle.

Veronmaksajat maksaa -> valtio -> kunta -> mamu. Ja eikös tuo ole kolmen vuoden setti? Ja sen jälkeen veronmaksajat maksaa -> kunta -> mamu.

Toisaalta, b-mamut on jumiutuneet 1500-1600-luvun tasolle, joten rahasummaakin voisi laskea sille tasolle.

[Avrelivs]

Ei pysty käsittämään. Thors vaatii käsittelyn nopeuttamista minkä hyvänen aika luulisi sopivan hommalaisten pirtaan kuin tappi anukseen, mutta ei. Aika vahvasti tulee sellainen "Väärin sammutettu" -tyyppinen fiilis ja epäilenkin että kyse on vain siitä että väärä ihminen vaatii käsittelyn nopeuttamista.

Vastaa nyt sitten vaikka sinä että mitä pahaa olisi käsittelyn nopeuttamisessa ja mikä on parempi vaihtoehto?

No kokeilepa tätä:

Käsittelyn nopeuttamisessa sinällään ei ole mitään pahaa. Päinvastoin, se on hyvä asia. Taloudellinen tilanne on kuitenkin pyllystä. Koska näin on, olisi hyvä olla tarkka rahojen kanssa. Jos turvapaikkahakemusten käsittelyn nopeuttaminen vaatii lisää rahaa, niin myös se on pyllystä. Sen lisärahan voisi laittaa johonkin muuhun asiaan, joka hyödyttää suomalaisia suoraan, kuten vaikka terveydenhoitoon, työttömyyskorvauksiin, poliisin budjettiin, tms. Parempi vaihtoehto on siis se, että säästetään rahaa eikä heitetä sitä enemmän ja enemmän maahanmuuttajien ja turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten ja ihmisjoukko X:n asioihin, kun suomalaisten rahat voisi käyttää radikaalisti vaikka suomalaisten tilanteen parantamiseen.  Jos turvapaikkaprosessia voidaan nopeuttaa ja tehdä järkevämmäksi suomalaisten kannalta heittämättä siihen lisärahaa, hienoa. Mutta kun Thorsin mukaan rahaa tarvitaan lisää, lisää lisää lisää! 

[Avrelivs]

Sivuutat kokonaan kulut jotka aiheutuvat pitkittyneiden hakuaikojen aikaisista ylläpitokuluista. Suurin osa hakemuksista hylätään ja hakijat poistuvat/poistetaan maasta ja jos tämä prosessi nopeutuu säästöt ovat aivan varmasti suuremmat kuin lisämenot. Olisin kummissani jos hakemusten käsittely olisi hakijoiden ylläpitoa kalliimpaa.

En sivuuta. En vain spekuloi asialla josta minulla ei ole tietoa. Eikä sinullakaan näytä olevan tarjota numeroita varmojen säästöjen todistamiseksi...

Onhan kaikki toki mahdollista. Ongelmia ovatkin ne, että

1) En ole varma että maasta poistettavien määrä lisääntyy tai edes poistuminen nopeutuu, vaan Thorsin aikaisempien kommenttien ja linjan perusteella on aihetta pelätä päinvastoin maahan pääsevien määrän lisääntymistä, ja heistä niitä kuluja vasta syntyykin.
2) Thors ei jaksa esittää perusteluja sille, että nopeammasta käsittelystä todella syntyisi säästöjä eikä vain lisäkuluja...

[Kullervo Kalervonpoika]

Vastaa nyt sitten vaikka sinä että mitä pahaa olisi käsittelyn nopeuttamisessa ja mikä on parempi vaihtoehto?

Tässä nähdään varsin selvästi se, että olemme jo luopuneet kansallisesta päätöksenteosta ja itsemääräämisoikeudesta. Se paras vaihtoehto olisi luopua kokonaan nykyisestä pakolaispolitiikasta.

Silloin kun itse työskentelin näiden asioiden parissa vakuutuin siitä, että YK:n tuolloinen pakolaispoliittinen ohjelma on kuitenkin perusteeltaan paras.

Pakolaisuudessa pitäisi hakea ratkaisuja  ihmisiin kohdistuvista suojaväistöistä lähialueille ja lähtöaslueen mahdollisimman nopeaan tilanteen normaalisoimiseen ja sen kautta turvattuun palaamiseen kotiin.

Tämä ei aina onnistu, mutta ei ihmisten raahaaminen vieraan kulttuurin ja ilmaston keskelle aivan toiselle puolelle maapalloa ei todellakaan ole ongelmien ratkaisemista - se on ongelmien siirtämistä muualle ja uusien luomista näille alueille.

Lisäksi tällaisilla toimenpiteillä tuetaan tehokkaasti pakolaisten kotimaiden etnistä puhdistusta.

Jokainen varmaan ymmärtää sellaisen asian, että turvapaikkaturismi ei ole ratkaisu Suomen eikä myöskään kehitysmaiden ongelmiin.

Jos meillä olisi oikeasti halua ja varaa auttaa - sekä edelleen kansallinen itsenäisyys - meidän tulisi auttaa ihmisiä auttamaan itseään kehitysmaissa - sen sijaan, että tarjomme erilaisia lokeroita maahamme suuntautuvalle sosiaaliturismille.

[Alceste]

...kuin tappi anukseen

Älä tyrkytä tapojasi.

[Kaukasialainen]

Todennäköisesti Astrid Thors ajattelee onnistuvansa maahanmuuttoministerinä jos hän:

* suurentaa koko maahanmuutton volyymia joka suhteessa
* saa mahdollisimman paljon rahaa budjetista maahanmuuttajille
* saa kasvatettua Suomeen saapuvat siirtolaismäärät mahdollisimman suuriksi

Eli siis sama kuin valtionvarainministeri onnistuakseen saisi mahdollisimman suuren kassan tehtyä kauden päätteeksi. Tämä olisin kansalaisten hyödyksi tehtyä toimintaa. Erona on se, että valtionvarainministeri tekee Suomalaisille vaurautta ja hyvinvointia tuloksena, kun taas Thorsin "menestyminen" tuo Suomalaisille köyhyyttä, valtavat menot ja sosiaalisia ja yhteiskunnallisia ongelmia.
Eli siis Thorsin positiossa ongelma on se, että hän ei näe omaa toimenkuvaansa oikeassa valossa. Siis niin, että maahanmuuttoministeri toimisi SUOMEN kansalaisten puolella, eikä ajaisi aktiivisesti maahanmuuttajien puolta suomalaisten kustannuksella. Hänen tulisi pitää kustannukset mahdollisimman pieninä, jolloin ministerin toiminta olisi kansalaisille hyödyksi.
Thors siis näkee että hänen toimenkuvansa on toimia maahanmuuttajien edunvalvojana ja etujen asianajajana, vaikka Thorsinkin toimeksiantaja ja ylin pomo on Suomen kansa. Eikös ministerin valassakin vakuuteta toimia ainoastaan Suomen hyväksi.
Summa summarum: Thors toimii niinkuin hyvä Somalian ministeri toimisi Suomessa, ajaisi loppuun asti Somalian kansan etua Suomalaisten kustannuksella.

[Lemmy]

Minä sanon että käsittelyä pitää nopeuttaa... ja poliisikuoro laulaa taustalla silmät villkkuen "mä sanon viimeisen sanani ja se on ei"...

Riippumatta lopputuloksesta tollainen löysässä hirressä riiputtaminen on väärin. Eläimiäkin varten on direktiivi niin eikö muumipeikkoja.

[Ernst]

Ymmärränkö nyt siis oikein että et halua nopeuttaa turvapaikkakäsittelyä? Mitä sitten haluat, hidastaa sitä? Lopettaa koko turvapaikkakäsittelyn ja rajat kiinni?

Taas tuli vakio-kmruuskaa.  : M:n viestistä ilmenee mielestäni selvästi, että M vastustaa sitä, että heitettäisiin lisää rahaa turvapaikanhakijoiden asioihin, kun enemmän suomalaisia koskettavia asioitakin on.

Tai toisin sanoen... M ei halua heittää enää enempää rahaa turvapaikanhakijoiden asioihin. Jos se tarkoittaa, ettei ole varaa nopeuttaa käsittelyjä, niin sitten on näin.

Oikea tulkinta. Paras säästökeino vaatii poliittista valveutuneisuutta eli ulkomaalaislain ns. suojeluperustaisen oleskelulupakokonaisuuden selkeää kiristämistä ja karkottamisvelvoitteen luomista.

[Ernst]

Turvapaikkaturistien laumat kääntyisivät pois. Nyt ne ovat kääntymässä heinäsirkkain laumana tänne syömään.

[RP]

Ei kun kyselin jotain konkreettisia toimenpiteitä joita Suomi voisi tehdä, en sitä mitä turvapaikanhakijat voisivat ehkä tehdä. Olen edelleenkin sitä mieltä että käsittelyn nopeuttaminen olisi hyvä juttu ja eduksi kaikille.

Ei kai kurjassa asemassa olevien määrä maailmassa ole mitenkään rähjähdysmäisesti viime vuonna kasvanut (ainakin Irakissa tilanne jossain määrin jopa parantunut)? Tuntuisi siis loogiselta olettaa, että "räjähdysmäisesti" kasvaneisiin turvapaikanhakijamääriin Suomessa syy löytyy Suomen sisältä.

Sinänsä nopea käsittelyaika olisi hyvä, mutta et kai oikeasti kuvittele, että tällä palstalla hurrataan jos se vain johtaa entistä suurempaan väkimäärään joka puristetaan nopeammin saman putken läpi? (Nopeampi käsittelyaika, joka johtaa nykyistä pienempään määrään vastaanottokeskusissa oleskelevia ihmisiä tuskin ketään haittaisi)

[Ernst]

Mitä konkreettisia toimenpiteitä Suomi voisi mielestäsi tehdä? Miksi nopeuttaminen olisi eduksi kaikille? Ketkä ovat kaikki? Eikö nopea käsittely tuota virheitä? Onko turvapaikanhakijalla kiire? Jos on, mihin on kiire? Jos ei ole kiire, onko jollakulla muulla taholla kiire? Miksi on kiire? Onko turvapaikanhakijoilla turvatonta vastaanottokeskuksissa? Jos on, mistä turvattomuus syntyy?

[Roope]

Ei pysty käsittämään. Thors vaatii käsittelyn nopeuttamista minkä hyvänen aika luulisi sopivan hommalaisten pirtaan kuin tappi anukseen, mutta ei. Aika vahvasti tulee sellainen "Väärin sammutettu" -tyyppinen fiilis ja epäilenkin että kyse on vain siitä että väärä ihminen vaatii käsittelyn nopeuttamista.

Vastaa nyt sitten vaikka sinä että mitä pahaa olisi käsittelyn nopeuttamisessa ja mikä on parempi vaihtoehto?

Oikeastaan tulee sellainen fiilis, ettei paloa edes yritetä sammuttaa. Turvapaikanhakijoiden määrä luultavasti tänä vuonna nelinkertaistuu verrattuna vuoteen 2007, mutta Thorsista ongelma on vain vastaanottokeskuspaikkojen määrä ja nyt sitten käsittelyn nopeus. Pakolaispolitiikassa ei kuulemma ole mitään vikaa.

Oikeasti ongelma on etenkin se, että tänne tulee porukkaa, joka muualta passitettaisiin kotiinsa. Oleskelulupia myönnetään suhteessa jopa enemmän kuin ennen (61%). Kun turvapaikka tai pysyvä oleskelulupa on myönnetty, niin täällä ollaan ja pysytään. Tuohon lisäksi tulevaisuudessa tuhannet perheenyhdistämiset.

Miksei Suomi voi tässä asiassa matkia muita maita, tiukentaa kriteerejä ja palauttaa ihmisiä Irakiin ja Somaliaan? Jos Suomella ei ole vieläkään Irakin kanssa tarvittavia sopimuksia voimassa, niin se on nimenomaan Thorsin ja hänen ajamansa politiikan vika. Ja miksei voida sanoa, ettei ennen jonojen purkautumista voida ottaa kiintiöpakolaisia, koska meillä nyt vaan on täyttä, ei mahdu?

Vielä tänä vuonna tilanne repeää tavalla tai toisella. Siisteimmin se kävisi, jos Thors ohjattaisiin toisiin tehtäviin, vaikka tuplapalkalla.

[Ernst]

Ei pysty käsittämään. Thors vaatii käsittelyn nopeuttamista minkä hyvänen aika luulisi sopivan hommalaisten pirtaan kuin tappi anukseen, mutta ei. Aika vahvasti tulee sellainen "Väärin sammutettu" -tyyppinen fiilis ja epäilenkin että kyse on vain siitä että väärä ihminen vaatii käsittelyn nopeuttamista.

Vastaa nyt sitten vaikka sinä että mitä pahaa olisi käsittelyn nopeuttamisessa ja mikä on parempi vaihtoehto?

Oikeastaan tulee sellainen fiilis, ettei paloa edes yritetä sammuttaa. Turvapaikanhakijoiden määrä luultavasti tänä vuonna nelinkertaistuu verrattuna vuoteen 2007, mutta Thorsista ongelma on vain vastaanottokeskuspaikkojen määrä ja nyt sitten käsittelyn nopeus. Pakolaispolitiikassa ei kuulemma ole mitään vikaa.

Oikeasti ongelma on etenkin se, että tänne tulee porukkaa, joka muualta passitettaisiin kotiinsa. Oleskelulupia myönnetään suhteessa jopa enemmän kuin ennen (61%). Kun turvapaikka tai pysyvä oleskelulupa on myönnetty, niin täällä ollaan ja pysytään. Tuohon lisäksi tulevaisuudessa tuhannet perheenyhdistämiset.

Miksei Suomi voi tässä asiassa matkia muita maita, tiukentaa kriteerejä ja palauttaa ihmisiä Irakiin ja Somaliaan? Jos Suomella ei ole vieläkään Irakin kanssa tarvittavia sopimuksia voimassa, niin se on nimenomaan Thorsin ja hänen ajamansa politiikan vika. Ja miksei voida sanoa, ettei ennen jonojen purkautumista voida ottaa kiintiöpakolaisia, koska meillä nyt vaan on täyttä, ei mahdu?

Vielä tänä vuonna tilanne repeää tavalla tai toisella. Siisteimmin se kävisi, jos Thors ohjattaisiin toisiin tehtäviin, vaikka tuplapalkalla.

Thors voitaisiin ohjata hakemaan turvapaikkaa vaikkapa Afganistanista.

Asian käsittelyn nopeudesta tai vastaanottokeskusten ruuhkista keskustelu on pelkkää vaikean perusasian kiertely-yritystä: asiahan on se, miksi Suomen pitäisi säilöä työkyvytöntä ja -halutonta väkeä, joka on osittain monisairasta, kouluttamatonta ja meidän kulttuuriimme joko avoimen vihamielisesti tai iilimatomaisesti suhtautuvan uskonnon harjoittajia. Ja mitä väliä on käsittelyajalla, jos heistä valtaosa kuitenkin jää sosiaaliturvamme harmiksi, oli heillä oikeus turvapaikkaan tai ei?

Oleellisin kysymys on ulkomaalaislaki. Jos rajavartija voisi laillisesti potkaista laittoman tulijan heti pois ja laskuttaa paluumatkasta kuljettajatahoa, me emme saisi koko muun järkiintyneen Euroopan mieliharmeja omiksi mieliharmeiksemme.

Muutos vaatii poliittista painostusta.