Lustraatio - Joko olisi tämän aika myös Suomessa?

[qwerty]

Äärivasemmistolaisen lähteen mukaan

https://fi.wikipedia.org/wiki/Lustraatio

Lustraatio on monissa Itä-Euroopan maissa vuoden 1989–1991 kommunistihallintojen vallasta poistumisen jälkeinen puhdistus, jossa rajoitetaan entisten kommunistien ja etenkin salaisen poliisin ilmiantajien pääsyä poliittisiin johtotehtäviin tai virkamiesasemiin.

Surkea viitelähde mutta ymmärrätte asian.

Miksi ei? Kuka ja mikä taho/puolue vastustaa?

[Tavan]

Todennäköisesti lustraatiota hyödynnettäisiin antikommunismin sijaan erinäisin paljaan russofobisin perustein.

Se olisi aika absurdia, koska Venäjä kärsi kommunismista paljon enemmän kuin vaikka Suomi. Neuvostoliitto taas lakkasi olemasta yli 30 vuotta sitten.

[Lasse]

Äärivasemmistolaisen lähteen mukaan

https://fi.wikipedia.org/wiki/Lustraatio

Lustraatio on monissa Itä-Euroopan maissa vuoden 1989–1991 kommunistihallintojen vallasta poistumisen jälkeinen puhdistus, jossa rajoitetaan entisten kommunistien ja etenkin salaisen poliisin ilmiantajien pääsyä poliittisiin johtotehtäviin tai virkamiesasemiin.

Surkea viitelähde mutta ymmärrätte asian.

Miksi ei? Kuka ja mikä taho/puolue vastustaa?

Puolassa yrittivät laittaa kommareiden nimittämiä korkeimman oikeuden dumareita, hui, peräti eläkkeelle, niin EU nousi takajaloilleen moisesta tyranniasta.

Saksassa AfD ajaa itsenäisyysasiaa:

[tweet]1862562875102859279[/tweet]

[Paawo]

Miksi ei? Kuka ja mikä taho/puolue vastustaa?

Tiedetyillä ja osin avatuilla listoilla on ihmisiä joilla oli/on ollut tai on yhteyksiä käytännössä kaikkiin pitkäaikaisiin eduskuntapuolueisiin. Jonkunlainen maltillisen konsensuspolitiikan aikalisä on aina ollut kyseessä kun sen kuuluisimman listan julkituontia on haluttu pidätellä. Niin lienee nytkin, jokaisella vanhalla puolueella, kuten myös muilla tahoilla on enemmän hävittävää kuin voitettavaa. Päivä kassakaappien avaamiselle tulee vielä mutta tuskin ennen kuin listan viimeinenkin nimi on ollut hetken aikaa kiveen kaiverrettuna ja sateen pieksämämä.

Historia on aikanaan vaatinut pitämään sisä- ja ulkopolitiikat omissa laareissaan. Rivikansalaisen oikeustajuun ei turha hymistely ja vanhoista asioista vaikeneminen mahdu, muuten kuin että valtaa se on mielivaltakin. 

[P]

Todennäköisesti lustraatiota hyödynnettäisiin antikommunismin sijaan erinäisin paljaan russofobisin perustein.

Se olisi aika absurdia, koska Venäjä kärsi kommunismista paljon enemmän kuin vaikka Suomi. Neuvostoliitto taas lakkasi olemasta yli 30 vuotta sitten.

Kun käyttää propagandatermiä "russofobia" uskottavuus häviää saman tien. Olet varmasti huolissasi myös "islamofobiasta"?   

Ja klassinen venäläinen propagandarelativismi siihen kuuluvine uhriutumisineen. Mutta, kun "Venäjä on uhri, kärsi itse enemmän alistaessaan Suomea."   

"Tämä lyöntini koskee enemmän minuun kuin sinuun"...😅 Pahantekijän klassinen uhriutuminen. "Katso nyt mitä pakotit minut tekemään."

Ja neukkulan ei lakannut Venäjällä kuin pieneksi hetkeksi. KGB:n perilliset istuttivat pupetikseen valtaan KGB-everstin 1999, joka alkoi ponnistella kohti Neuvostoliitto 2.0:ta.

Että nämä jaksavat vanhaan tyyliin, joka ei toimi.

[Tavan]

^Venäläinen imperialismi ja venäläinen suurvaltapolitiikka ovat eri asia kuin Neuvostoliitto. Ne olivat olemassa ennen kuin marxilaisuutta oli olemassakaan, ja ne tulevat olemaan olemassa kauan senkin jälkeen kun kukaan ei enää Marxia muistele.

Solzhenitsyn (joka oli putinisti ja Putinin idoleita) puhuu mestarillisesti siitä, miten hirveää kärsimystä ja tuhoa Neuvostoliitto aiheutti venäläisille. Kyseessä oli ulkopuolelta tuotettu vallankumous, ja ulkopuolisten johtama sortojärjestelmä. Ymmärrän toisaalta sen, että asian täysimittainen tunnustaminen on useimmille venäläisille vaikeaa – on helpompaa ja ehkä myös kansanhengen kannalta rakentavampaa suhtautua siihen eräänlaisena varjojen sävyttämänä suuruuden aikana, kuin keskittyä traumoihin.

[Puuha-Pepe]

Minnekäs se Tiitisen lista on unohtunut? Persuilla on sisäministerin ja oikeusministerin salkut, sekä oma mies Supon johdossa? Miksi homma ei etene?   

[P]

^^Neukkula omaksui venäläisen imperialismin heti alusta.

Paasikivi kutsui loppuun saakka N-liittoa "Neuvosto-Venäjäksi",  koska se oli oikeasti Neuvosto-Venäjä.

Venäjä jatkaa yhä imperialismia, joka näkyy parhaillaan Ukrainassa.

Monista Venäjän perseennuolijoista Suomessa tuli Neuvosto-Venäjän perseennuolijoita. Ja Neuvosto-Venäjän perseennuolijoista tuli Venäjän perseennuolijoita.

Ei noissa kummoista katkoa ole viidennen kolonnan takiaisten näkökulmasta ole ollut.

[Tavan]

^Paasikiveä itseään pidettiin "Venäjän perseennuolijana" koska hän oli vanhasuomalainen, ja vastusti schaumanilaista jyrkkyyttä (sai paskaa niskaan kun tuomitsi Bobrikovin murhan raukkamaisena ja piti itsemurhan tehnyttä ns. kansansankaria rikollisena) sekä esimerkiksi talvisotaan ryhtymistä. Hän kuitenkin osoittautui yhdeksi Suomen historian viisaimmista valtiomiehistä.

[Lasse]

^Paasikiveä itseään pidettiin "Venäjän perseennuolijana" koska hän oli vanhasuomalainen, ja vastusti schaumanilaista jyrkkyyttä (sai paskaa niskaan kun tuomitsi Bobrikovin murhan raukkamaisena ja piti itsemurhan tehnyttä ns. kansansankaria rikollisena) sekä esimerkiksi talvisotaan ryhtymistä. Hän kuitenkin osoittautui yhdeksi Suomen historian viisaimmista valtiomiehistä.

Jotkut täällä näyttävät hurraavan isis-terroristien teroilua, koska putler (tjsp), vaikka lähtökohtaisesti forumilla islamisteista ei perinteisesti oikke ole tykätty.

Valintojen maailma.

[Torspo]

Minnekäs se Tiitisen lista on unohtunut? Persuilla on sisäministerin ja oikeusministerin salkut, sekä oma mies Supon johdossa? Miksi homma ei etene?   

Kuka saa julkaista tai edes pääsee käsiksi kenenkin salamiin asioihin? En tiedä. Lista salattiin Koiviston aikaan ja Halosen aikaan salausta jatkettiin.

Olisihan se hienoa ja juhlapäivä, kun lista käytäisiin läpi. Saattaisi jopa säästyä yhteiskunnan varoja jos eräälle entiselle presidentille monumentin sijaan tulisi aiheelliseksi laitettaa pahvista tehty sirppi ja vasara.

[Jorma M.]

Todennäköisesti lustraatiota hyödynnettäisiin antikommunismin sijaan erinäisin paljaan russofobisin perustein.

Se olisi aika absurdia, koska Venäjä kärsi kommunismista paljon enemmän kuin vaikka Suomi. Neuvostoliitto taas lakkasi olemasta yli 30 vuotta sitten.

Antikommunismin tai russofobian edistäminen ovat melko toissijaisia tavoitteita. Verrattuna ainakin sen selvittämiseen kuka aikoinaan petti Suomen tai puoluetovereitaan. Tai siihen onko näitä luteita edelleen kansakunnan kaapin päällä. Tai se että kansalaiset näkisivät että vihollisen auttajia voidaan tavoittaa vielä vuosikymmenten jälkeen. Jne.

Edit. korjasin tekstin selkeyttä vähemmän imbesillimmäksi.

[DuPont]

On täysin totta, ettei Suomessa ole tehty samanlaista selvitystä NL/Venäjämielisten näkemysten selvittämisestä yhteiskunnan sisällä, kuin on joissakin itä-EUroopan maissa tehty. Kyllä, se olisi tarpeellista. Joku Markku Ruotsilan kaltainen voisi olla eräs, koska on jo hyljeksitty akateemikko Suomessa median suhteen. Yrjö Ahmavaara olisi ollut, mutta hän on jo historiaa.

[Puskistahuutelija]

Käytännössä kaikki puolueet perussuomalaisia lukuun ottamatta ovat tavalla tai toisella olleet Venäjän kelkassa joko kylmän sodan aikana tai sen jälkeen. Siksi mitään oikeaa tutkimusta ei tehdä.

Jos käytäisiin läpi avoimesti kaikki mitä on tapahtunut, moni puolue lakkaisi olemasta.

[Totti]

Lustraatio olisi tarpeen mutta se tuskin tarkoitaisi tribunaalia, jonka eteen vassarit marssitettaisiin tuomittavaksi vaan sen voisi toteuttaa tutkivan median toimesta erinäisin paljastusjutuin. eli arkistot auki ja sieltä kaivamaan.

Fakta kuitenkin on, että meillä on runsaasti poliitikkoja, joiden toiminta on ollut objektiivisesti katsottuna maanpetoksellista ei vain nykypäivänä vaan myös historiallisesti.

On syytä muistaa, että demarit yrittivät vallankumousta aiheuttaen sisällissodan hieman yli 100 vuotta sitten ja se ihanne on elänyt mukana puolueessa tähän päivään saakka. Ei siis pidä yllättyä jos Kiljusen kaltaiset sosialistirotat yrittävät kaivaa maata Suomen alta edelleen.

Hän tosin ei ole yksin. Mieleen tulee Lipponen, Halonen, Tuomioja, Haavisto, Jaakkola, Honkasalo,  ja monia muita maanpettureita, jotka eri lailla ovat pyrkineet sabotoimaan Suomen vehkeilyllään. Kyllä vasemmiston tunkiossa riittäisi kaivamista kunhan joku siihen ryhtyy.

[ApuaHommmaan]

Kyllä vasemmiston tunkiossa riittäisi kaivamista kunhan joku siihen ryhtyy.

Kuten oikeistonkin. 20 vuotta ei talouskasvua, ja samat naamat EK:ssa jatkaa peliä. Persus repiää ns. oikeistollakin, jos edes totta alettaisiin puhumaan.

[DuPont]

Kyllä vasemmiston tunkiossa riittäisi kaivamista kunhan joku siihen ryhtyy.

Kuten oikeistonkin. 20 vuotta ei talouskasvua, ja samat naamat EK:ssa jatkaa peliä. Persus repiää ns. oikeistollakin, jos edes totta alettaisiin puhumaan.

Ihan totta. Samat "asiantuntijat" liki jokaisen ison firman johtokunnassa ja tulos on se, ettei Suomen talous ole 20 vuoden aikana kehittynyt mihinkään.

[DuPont]

Hän (Kiljunen) tosin ei ole yksin. Mieleen tulee Lipponen, Halonen, Tuomioja, Haavisto, Jaakkola, Honkasalo,  ja monia muita maanpettureita, jotka eri lailla ovat pyrkineet sabotoimaan Suomen vehkeilyllään. Kyllä vasemmiston tunkiossa riittäisi kaivamista kunhan joku siihen ryhtyy.

Juu, lustraatiota/selvitystä Suomessa tarvittaisiin, tuonne 1970-luvulle saakka ja 2020-luvulle asti.

[Caucasian]

Hän (Kiljunen) tosin ei ole yksin. Mieleen tulee Lipponen, Halonen, Tuomioja, Haavisto, Jaakkola, Honkasalo,  ja monia muita maanpettureita, jotka eri lailla ovat pyrkineet sabotoimaan Suomen vehkeilyllään. Kyllä vasemmiston tunkiossa riittäisi kaivamista kunhan joku siihen ryhtyy.

Juu, lustraatiota/selvitystä Suomessa tarvittaisiin, tuonne 1970-luvulle saakka ja 2020-luvulle asti.

Ulottaisin ihan vuoteen 1944 asti. Sieltähän tämä lähti kun oli asekätkennät, Rytin poliittinen tuomio, valvontakomissio, Punainen ValPo... oikeastaan jopa ylistetty Tuntematon sotilas on tätä alistumista "Sosialististen Neuvostotasavaltojen Liito voitti, mutta Suomi oli hyvä kakkonen."

[qwerty]

Jostain syystä tämä ei ole saanut aikaiseksi isompaa kohinaa. Juteltaisiinko mieluummin natseista?
[tweet]1863174639775539296[/tweet]

Perussuomalainen Nuoriso vaatii entisten itäblokkimaiden tapaista lustraatiota SDP:n Venäjä-kytkösten selvittämiseksi perinpohjin. SDP:stä on noussut viime aikoina lukuisia Suomen turvallisuuspolitiikkaa kyseenalaistavia ja Venäjän valtiota ymmärtäviä kannanottoja niin Arkadianmäeltä kuin paikallistasolla. Vastikaan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Kimmo Kiljunen (sd.) luopui tehtävästään vaadittuaan itärajan avaamista ja julistettuaan kiinteistökaupparajoitukset rasistisiksi. Samaan aikaan puolueen aktiivit kyseenalaistavat Nato-jäsenyyden, Ukrainan tukemisen ja Venäjä-pakotteet.

"SDP:stä on paljastunut kerrasta toiseen asioita, jotka ovat yksiselitteisesti Suomen kansallisen edun vastaisia. Puolueorganisaation sekä entisen johtoportaan kytkökset Venäjään on selvitettävä. Demaridesanttien vaikutus Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan ei voi jäädä pimentoon", vaatii Perussuomalaisen Nuorison puheenjohtaja Lauri Laitinen.

Perussuomalainen Nuoriso katsoo, että muita puolueita putinismista ja Kremlin edun ajamisesta syyttävän SDP:n on kyettävä itse osoittamaan, ettei sillä itsellään ole siteitä Moskovaan. SDP:n johdolla on myös ollut keskeinen rooli Nord Stream -kaasuputkien lobbaamisessa ja Suomen liittämisessä jalkaväkimiinat kieltävään Ottawan sopimukseen.

"Tällä viikolla puhuttaneet ulostulot eivät ole demaripoliitikoiden keskuudessa neitsyydenmenetys Venäjän propagandaa myötäilevälle puheelle. Pahoitellaanko näitä vasta sitten, kun tulee tarpeeksi sanomista?" pohtii hallituksen jäsen Noora Korpela.

https://ps-nuoriso.fi/artikkelit/lustraatio-suomeen-sdpn-kytkokset-venajaan-selvitettava/

[Paawo]

Kyllä vasemmiston tunkiossa riittäisi kaivamista kunhan joku siihen ryhtyy.

Kuten oikeistonkin. 20 vuotta ei talouskasvua, ja samat naamat EK:ssa jatkaa peliä. Persus repiää ns. oikeistollakin, jos edes totta alettaisiin puhumaan.

Ihan totta. Samat "asiantuntijat" liki jokaisen ison firman johtokunnassa ja tulos on se, ettei Suomen talous ole 20 vuoden aikana kehittynyt mihinkään.

Sodanjälkeisessä Suomessa ei ole ollut todellista talousoikeistoa koska ne yleiset syyt.
Oikeistoa on edustanut lähinnä Kokoomus joka oikeammin on sekalaisista talousliberaaleista suunnitelmatalousintoilijoiden vastavoimaksi muotoutunut yhteisö.

Puolestaan tehokkainta vastavoimaa kaikenlaiselle yhteiskunnalliselle kehitykselle Suomessa on ylläpitänyt kepu joka jo pelkällä olemassaolollaan, saati täysin päivänvaloa kestämättömällä rikollisen korruptiivisella toiminnallaan on tehnyt avoimen talouspoliittisen debatin ja sen myötä syntyvän terveen kehityksen mahdottomaksi.

[qwerty]

- Henk.koht.etu
- Lähipiirin etu
- Kapitalismin tuhoaminen
- Toverien etu

Nämä ajavat kaiken edelle.

Kun katsotte noilla silmin niin kaikki päätökset ovat täysin loogisia.

[Intermarium]

Hän (Kiljunen) tosin ei ole yksin. Mieleen tulee Lipponen, Halonen, Tuomioja, Haavisto, Jaakkola, Honkasalo,  ja monia muita maanpettureita, jotka eri lailla ovat pyrkineet sabotoimaan Suomen vehkeilyllään. Kyllä vasemmiston tunkiossa riittäisi kaivamista kunhan joku siihen ryhtyy.

Juu, lustraatiota/selvitystä Suomessa tarvittaisiin, tuonne 1970-luvulle saakka ja 2020-luvulle asti.

Ulottaisin ihan vuoteen 1944 asti. Sieltähän tämä lähti kun oli asekätkennät, Rytin poliittinen tuomio, valvontakomissio, Punainen ValPo... oikeastaan jopa ylistetty Tuntematon sotilas on tätä alistumista "Sosialististen Neuvostotasavaltojen Liito voitti, mutta Suomi oli hyvä kakkonen."

Väinö Linnan vaikutus suomettumiseen on tosiaankin merkittävä. Linnan Täällä Pohjantähden alla propagoi avoimesti punaista historianarratiivia ja on vaikuttanut suomalaisten historiakäsitykseen kenties enemmän, kuin mikään muu fiktiivinen teos. Muistan jonkun joskus todenneen, että Linna lauloi vasemmistolaisuuden suomalaisten sydämiin.   

[Lalli IsoTalo]

23:n Arto Koskelo pohdiskelee lustraation syvintä olemusta.

Huomionarvoinen seikka: Neuvostoliitossa ammattirikolliset saivat lievempiä tuomioita ja parempaa kohtelua kuin systeemin vihollisiksi ja väärinajattelijoiksi luokitellut. Sama meininki jatkuu yhä länsimaissa ja Suomessa.

Arto Koskelo🤠🥌 @Arto_Koskelo
Dec 28 • 9 tweets • 2 min read •
https://x.com/Arto_Koskelo/status/1872892913648320681

Olishan se hurjaa, jos Suomessa olisi faktio, joka ajaisi maata kohti kielekkeen reunaa, koska toimii ohjeistuksensa mukaisesti tai on omaksunut kokonaisen väärennetyn maailmankuvan ja vieläpä, jos tässä faktiossa olisi päättäjien lisäksi toimittajia?🤷

Tässä faktiossa olisivat ääripäät läsnä: äärimmäinen kyynisyys ja äärimmäinen sinisilmäisyys.🥹

Toinen ajaa Suomea hajaannuksen avulla heikoksi ja alisteiseksi idälle, toinen ajaa tasa-arvoisempaa maailmaa, jonne johtava ideologinen aarrekartta on piirretty ekojen toimesta.🙇‍♂️

Kun mietitään, että kuka puhui hyödyllisten idioottien valjastamisesta geopolitiikkaan, mikä ilmansuunta Suomea on pyrkinyt horjuttamaan silloin ja tänään ja mikä poliittinen laita on itäyhteistyön suhteen epäilyttävin, saadaan pubivisan vastausriviksi:

Lenin
Itä
Vasemmisto

Kuvio on suht ilmeinen ja sen vaikutus Suomessa on historiallinen fakta. Suomi tarvitsee itäiseen vaikuttamiseen liittyvän lustraation. Kyse on korruptiosta ja vallasta enemmän kuin ideologiasta; verkostoista, joiden avulla Suomea on ohjailtu ja sörkitty.

Kyse ei ole ideologiasta, koska sosialistisen Neuvostoliiton karvautuminen nationalistisella Venäjällä ei lopettanut verkostojen toimintaa. Ideologia on vain käyttöliittymä tai koukku, jolla sinisilmäiset saadaan mukaan työpaikkojen kahvipöydissä ja medioiden pääkirjoitustasolla.

Loppuun vaarallinen ajatus: NL vaikutti vasemmiston syötteeseen 1960-1990-luvuilla. Sisältöjen syöttäminen ei loppunut muurin murtumiseen, koska verkostot selvisivät. Venäjä on todennäköisesti vaikuttanut länsimaisen nykyvasemmiston syötteeseen tavoilla, joita emme vielä tunne.

Jos itä rakensi toimivat vaikuttamisverkostot lännessä, miksi se olisi luopunut niistä ilman pakkoa (lustraatio)? Etenkin, kun tiedämme tänään, että Venäjä on pyrkinyt horjuttamaan länttä varjoissa kaikki nämä vuodet. Syöttämistä on suurella todennäköisyydellä jatkettu.

Idän tarkoitus on ollut vahingoittaa länsimaalaisia yhteiskuntia, oli sitten kyse oikeuskäytännön kääntämisestä moraalikäsitysten vastaisiksi tai kansainvälisin sopimuksiin hirttäytymisestä. Epäilykseni on, että osa vasemmiston ajamista agendoista kärsii vilpittömyysvajeesta.

Todellisuus muodostaa silmukan.
...
Oikeat rikolliset saivat Gulagilla parempaa kohtelua kuin poliittiset vangit, kuten Solzhenitsyn kirjoitti Vankileirien saaristossa. Rikollisuus oli marxilaisille logiikalla porvarillisen yhteiskunnan jäänne ja taparikolliset sitä kautta yhteiskunnan uhreja.

Jos olit poliittinen vanki tai kuten useissa tapauksissa, täysin syytön, sinua odotti leirillä täysi helvetti. Marxilaisessa logiikassa poliittinen väärinajattelu oli tietoinen valinta, siinä missä rikolliset teot passiivinen heijaste sosialismia edeltäneestä yhteiskunnasta.

Sodasta tehdään rauhaa ja orjuudesta vapautta, kuten George Orwell kuvasi kirjassaan 1984. Marxilaisessa nurinperinlogiikassa taparikollinen oli sosialismia edeltäneen yhteiskunnan  porvarillisten rakenteiden uhri, koska porvarillinen yhteiskunta oli rikollinen järjestelmä.

Ajattele suomalaista oikeuskäytäntöä, missä rikollisille annetaan lieviä tuomioita niin sanotun paljosalennuksen avulla. Mitä tuttua logiikkaa se tuntuu toteuttavan? Mitä asioita on käännetty nurinperin? Myydäänkö sotaa meille rauhana ja paljousalennusta humanismina?

Enemmistö meistä kai ajattelee, että mitä paatuneempi rikollinen, sitä jämäkämpi tuomio? Varmasti täysin sattumaa, että hyvinvointivaltion oikeuskäytännöstä on tehty yleisen ja yhteisen oikeuskäsityksen irvikuva.