Mitä tapahtuu Romaniassa?

[Pentecost]

Osui silmiin tämän aamun Xn uutisvirrassa eli Romaniassa on ollut vaalit, mutta valittu väärin ja oikeuslaitos on kumonnut vaalituloksen.

https://www.politico.eu/article/romania-politics-election-calin-georgescu-elena-lasconi-what-the-hell-is-going-on/

Romanian election: What the hell is going on?

Warnings of a massive Russian hybrid attack distorting Romania's democracy prompted the Constitutional Court to cancel the presidential election.BUCHAREST — Scrapping an election between two rounds of voting is a massive step to take, but Romania's Constitutional Court decided it was essential to protect democracy from foreign attack.

The court's move to annul the Romanian presidential election plunged the country into turmoil and it's not clear where the upheaval will end.

What's happening?
This Sunday, Romanians were due to vote in the second-round runoff election for their next president. They had two candidates to pick from: center-right small-town mayor Elena Lasconi, and Călin Georgescu, a far-right independent who was catapulted from obscurity into the lead in the first round of voting on Nov. 24.

On Friday, Romania's Constitutional Court decided the first round of the election was so badly damaged — by an alleged Russian operation to influence the result — that the whole process needed to be scrapped and started again.

Current President Klaus Iohannis has been forced to extend his term, political candidates are trying to regroup and preparing to rerun their expensive campaigns, and millions of voters are wondering whether they can trust the process at all.

No date has yet been set for the new votes but that will have to happen soon.

25000 TikTok tiliä mainittu ja tietty Venäjä. Päätellen Guy Verhofstadtin reaktioista, kyse on taas demokratian puolustamisesta...

Guy Verhofstadt
@guyverhofstadt
Russian attempts to corrupt European democracies reach such a level that elections have to be cancelled.

This fast becomes a national and European security issue. Are current EU laws on top of this, or have they failed us?

Jos muistini toimii, niin Romaniaan on rakenteilla todella iso NATOn tukikohta. Mutta tämän yhdistäminen mihinkään sellaiseen kuin presidentinvaaleihin on tietty foliopipoilua mitä suurimmassa määrin...

[Roope]

Osui silmiin tämän aamun Xn uutisvirrassa eli Romaniassa on ollut vaalit, mutta valittu väärin ja oikeuslaitos on kumonnut vaalituloksen.

Ylen eilisissä telkkariuutisissa asia esitettiin niin, että "Venäjä-mielinen" ehdokas pääsi toiselle kierrokselle, koska "valtiollinen toimija" oli yrittänyt vaikuttaa vaaleihin TikTokin ja kyberhyökkäysten kautta, joten vaalien tulos piti kumota. Ei mitään mainintaa, ketkä jäivät valtaan, ja mitä mieltä se toinen, keskusta-oikeistolainen, myös nykyhallinnolle kriittinen toisen kierroksen ehdokas oli vaalien mitätöimisestä (piti nykyhallinnon vallankaappauksena). Ulkoa tehty vaalivaikuttaminen on sinänsä ihan mahdollista ja jopa todennäköistä, mutta vaalien mitätöinti näyttää reaktiona erittäin pahalta Romanian kaltaisessa läpikorruptoituneessa maassa.

Arvaan, että eniten ääniä saanut Georgescu suljetaan ulos vaalien uusinnasta, ja EU siunaa tämän demokratian puolustamisena, sillä olisi liian noloa, että hän saisi uusintavaaleissa nykyhallinnon haastamisella vieläkin enemmän ääniä.

Romanian laajasta poliittisesta korruptiosta ja oikeusvaltion murentamisesta on ollut Suomen valtamediassa hyvin niukasti juttua, kun meillä on ollut varoittavana esimerkkinä vain pelottava Unkari, joka tekee ihan kaiken ihan väärin. Hiljaisuus ja tapahtuneen pelkästään Venäjän tihutyöksi sysääminen kertoo paljon.

[Analyysi7]

Väärin äänestetty.
EU ja läntiset tahot taas osoittanut demokratian oikean tilan. Nyt vielä kun Le Pen suljetaan pois ehdokkuudesta ja tuetaan Georgiassa vallankumous kun sielläkin äänestettiin väärin.

[viisitoista]

Romanialaiset nationalistipuolueet saivat parlamenttivaaleissa juuri mainion tuloksen, mutta ne ovat vielä hyvin "vihreitä," tai tuoreen kokemattomia ja hauraita puolueita - vähän niin kuin persut vuonna 2011. Niillä ei täten ole varaa ruveta nyt ainakaan vielä mekkaloimaan ja protestoimaan, vaan niiden täytyy luultavasti ottaa tämä hampaat irvessä vastaan ja siirtää takaisinmaksu tuonnemmaksi.

[Roope]

Nyt vielä kun Le Pen suljetaan pois ehdokkuudesta ja tuetaan Georgiassa vallankumous kun sielläkin äänestettiin väärin.

Panin huvittuneena merkille muutama päivä sitten, kun Yle uutisoi kuvan alareunan otsikossa Suomen ulkoministeri Elina Valtosen paheksuneen, että Georgiassa ei saisi käyttää väkivaltaa rauhanomaisia mielenosoituksia vastaan tjms., kun Ylen omassa uutiskuvassa näytettiin samana päivänä mielenosoittajien (ilmeisen organisoitua) väkivaltaa mellakkapoliiseja vastaan.

Vastaavasti laittomasti EU-rajan ylittävät ei-turvapaikanhakijat esitetään Suomen valtamediassa viattomina uhreina, vaikka ovat tarvittaessa tappaneet ja tilaisuuden tullen vaikka ihan huvikseenkin yrittäneet tappaa Puolassa rajavartijoita.

[Pentecost]

Tuo Politicon pitkähkö artikkeli kannattaa lukea. Siellä mm. mainitaan 25000 TikTok -tiliä vaalivaikuttamisena. Ookoo, en tunne Romanian todellisuutta niin, että osaisin arvioida ovatko kaikki siellä vauvasta vaarioletettuun äänestämässä sen perusteella, mitä TikTokissa suositellaan. Veikkaan, että kyseinen kanava on melko nuorille tuttu. Itse en ole käyttänyt enkä käytä kyseistä äppiä.

Samoin erikoiselta tuntuu, että häviämässä ollut ehdokas kyseenalaisti tämän päätöksen demokratian vastaisena, jos oikein ymmärsin.

Nykyisin, kun sana demokratia mainitaan, minulla aina herää monenlaisia epäilyksiä. Niin epädemokraattisissa yhteyksissä sitä kun näkee mainittavan jatkuvalla syötöllä.

[Roope]

Samoin erikoiselta tuntuu, että häviämässä ollut ehdokas kyseenalaisti tämän päätöksen demokratian vastaisena, jos oikein ymmärsin.

Ei sentään häviämässä ollut vaan ensimmäisellä kierroksella toiseksi eniten ääniä saanut ja siksi huomiselle suunnitellulle toiselle kierrokselle edennyt ehdokas. Itse pidin kakkosta ykkössuosikkina, mutta nyt kaikki menee uusiksi.

[Antti Moisander]

Ennen presidentinvaalien ensimmäistä kierrosta oikeus esti myös erään europarlamentaarikon ehdokkuuden. Tämä päätös johti taas siihen, että toinen hallituspuolueista irtautui hallituspuolueiden koalitiosta, pysyen silti hallituksessa, parlamenttivaaleihinkin oli tuolloin vain pari kuukautta aikaa. Melkoinen sotku siis kokonaisuudessaan kyseiset presidentinvaalit.

https://www.intellinews.com/romania-s-liberal-party-leaves-ruling-coalition-but-not-the-government-347123/

Ciuca explained that his gesture was prompted by the latest decision of the Constitutional Court of Romania (CCR) to reject the presidential candidacy of far-right politician Diana Sosoaca, which "raises a big question mark regarding democracy in Romania".

CCR rejected the candidacy of Sosoaca in a  move that is expected to help the other far-right candidate, George Simion reach the run-off, where Ciolacu will now be a firm favourite.

"For the first time in Romania's history, a majority of five judges, four of whom were appointed by the Social Democrats, decided that someone could not run [for president]," the Liberal leader claimed.

Ciuca said this is why the ruling coalition can not continue – while adding that the Liberals cannot step down from the seats they hold because this would allow the Social Democrats to overthrow the democratic regime in Romania.

[MinäVuan]

Osui silmiin tämän aamun Xn uutisvirrassa eli Romaniassa on ollut vaalit, mutta valittu väärin ja oikeuslaitos on kumonnut vaalituloksen.

Ylen eilisissä telkkariuutisissa asia esitettiin niin, että "Venäjä-mielinen" ehdokas pääsi toiselle kierrokselle, koska "valtiollinen toimija" oli yrittänyt vaikuttaa vaaleihin TikTokin ja kyberhyökkäysten kautta, joten vaalien tulos piti kumota. Ei mitään mainintaa, ketkä jäivät valtaan, ja mitä mieltä se toinen, keskusta-oikeistolainen, myös nykyhallinnolle kriittinen toisen kierroksen ehdokas oli vaalien mitätöimisestä (piti nykyhallinnon vallankaappauksena). Ulkoa tehty vaalivaikuttaminen on sinänsä ihan mahdollista ja jopa todennäköistä, mutta vaalien mitätöinti näyttää reaktiona erittäin pahalta Romanian kaltaisessa läpikorruptoituneessa maassa.

Arvaan, että eniten ääniä saanut Georgescu suljetaan ulos vaalien uusinnasta, ja EU siunaa tämän demokratian puolustamisena, sillä olisi liian noloa, että hän saisi uusintavaaleissa nykyhallinnon haastamisella vieläkin enemmän ääniä.

Romanian laajasta poliittisesta korruptiosta ja oikeusvaltion murentamisesta on ollut Suomen valtamediassa hyvin niukasti juttua, kun meillä on ollut varoittavana esimerkkinä vain pelottava Unkari, joka tekee ihan kaiken ihan väärin. Hiljaisuus ja tapahtuneen pelkästään Venäjän tihutyöksi sysääminen kertoo paljon.

Georgescu ei mielestäsi ehkä olisikaan olekaan ryzzän ehdokas, jonka se haluaa tulevan valituksi ja toimii sen mukaisesti? Entä onko siis jotain näyttöä eu:n sekaantumisesta? Tai että oikeuslaitos korruptoituneena elimenä pelaa nykyhallinnon ohjeiden mukaisesti?

[Roope]

Georgescu ei mielestäsi ehkä olisikaan olekaan ryzzän ehdokas, jonka se haluaa tulevan valituksi ja toimii sen mukaisesti?

Olenko väittänyt tai antanut ymmärtää niin? ("Ulkoa tehty vaalivaikuttaminen on sinänsä ihan mahdollista ja jopa todennäköistä")

Entä onko siis jotain näyttöä eu:n sekaantumisesta?

Olenko viitannut tai vihjannut EU:n vaaleihin sekaantumiseen? Viittasin Guy Verhofstadtin jokseenkin mustavalkoiseen retoriikkaan.

Tai että oikeuslaitos korruptoituneena elimenä pelaa nykyhallinnon ohjeiden mukaisesti?

Tästä taas ei ole Romaniassa mielestäni mitään epäselvyyttä.

En silti pysty ottamaan julkisilla tiedoilla varmaa kantaa, oliko demarituomareiden päätökseen vaalien mitätöinnistä objektiiviset perusteet vai ei. Ehkä olikin, mutta heillä ei ole mitään uskottavuutta.

[akez]

Tuo Politicon pitkähkö artikkeli kannattaa lukea. Siellä mm. mainitaan 25000 TikTok -tiliä vaalivaikuttamisena. Ookoo, en tunne Romanian todellisuutta niin, että osaisin arvioida ovatko kaikki siellä vauvasta vaarioletettuun äänestämässä sen perusteella, mitä TikTokissa suositellaan. Veikkaan, että kyseinen kanava on melko nuorille tuttu. Itse en ole käyttänyt enkä käytä kyseistä äppiä.

Säännöllisesti olen seurannut jo vuosikausia sekä länsi-tiktokkia, että kiinalaisten tiktokkia. Molemmat toimivat siten, että ensimmäistä kertaa äpin ladatessasi se kysyy mitkä laajat kategoriat sinua kiinnostavat, esim. ruoka, viihde, urheilu, kulttuuri ... (mahtoiko siellä edes politiikkaa löytyä noista kategorioista, en muista enää). Näillä valinnoilla on merkitystä aluksi, mutta pitemmällä juoksulla alkaa vaikuttaa enemmän se mitä olet katsonut ja likettänyt. Äppi alkaa sitten näyttää näihin samoihin aiheisiin liittyviä videoita ja ilmeisesti muutakin tavaraa jollakin satunnaisotannalla. Oleellisinta on kuitenkin se, että tarjontaa ohjaa se mitä käyttäjä on katsonut ja mistä tykännyt. Siten jos tykkää kissavideoista, niin  näitä tulee striimissä vastaan usein. Samoin jos diggaa tanssahtelevista "isommista mirreistä", niin saa nähdä niitä. Pakolla tiktok ei pysty syöttämään kellekään mitään, etenkään politiikkaa. Käyttäjän valinnat ratkaisevat. Jos tarjonta ei kiinnosta, niin äppi jää pölyttymään.

Noista syistä pidän melkoisena bullshittinä väitettä, että  joku ulkovalta pystyisi manipuloimaan niin ratkaisevasti jonkin maan vaaleja (tällaista yrittäviä toki löytyy sekä idästä, että lännestä), että vaalitulos pitää hylätä.

Ainoa joka pystyy tehokkaasti manipuloimaan vaaleja on kunkin maan valtamedia tv-kanavineen, eikä sekään edes kykene ottamaan täyttä niskaotetta äänestäjistä. Jos kykenisi, niin Perussuomalaiset olisivat kääpiöpuolue edelleen, eikä Trump olisi voittanut USA:ssa.

Siksi katson, että tuolla hölynpölyllä yritetään vain oikeuttaa sitä, että mitätöitiin äänestystulos, koska ehdokas ei ollut valtaapitävien (US-bidenistit, EU-nomenklatuura) mieleen. 

Jos tuollaisin perustein voitaisiin kumota vaalituloksia, niin silloin pitäisi länsimaissa kumota kaikkien mahdollisten menneiden vaalien tulos valtamedian omistavien tahojen ja oligarkkien manipuloinnin takia. Tällaista tuskin tullaan koskaan näkemään edes villeimmissä kuvitelmissa.

[viisitoista]

Kuten sanottua, minä toivon parasta näille Romanian kansallismielisille, mutta tyly, objektiivinen tosiasia on se ettei heidän johdossaan ole vielä kovinkaan taitavia politiikkoja. Heillä on ehkä paljon naiivia innostusta, mutta ei vielä rautaista asiantuntemusta tai kokemusta.

Romania on eräs Euroopan kaikkein ruraalisimmista maista, ja siellä ikävä kyllä pätee aika paljon tämä globalistien omahyväinen stereotyyppi että oikeistopopulistit ovat "tietämättömiä maalaisia." Kommenttiensa perusteella George Simionin ja Diana Sosoacan kaltaiset johtajat tuovat minulle mieleen (raittiin) Teuvo Hakkaraisen - niin kuin "metsien mies" Teuvo esimerkiksi puhui naiivisti, tai maalaisen suorasukaisesti, siitä kuinka "taivaan isä säätää ilmat," niin Simion on sangen kepeästi tuomassa esiin jo antikristukset haukkuessaan vastustajiaan:

https://www.romaniajournal.ro/politics/george-simion-calls-for-sovereignist-bloc-in-response-to-usr-psd-alliance/

AUR President George Simion called on Monday for the formation of a single sovereignist bloc. "If the globalists, the antichrists, the corrupt are coming together, it's time for us to come together too. I appeal to each of you to join AUR," Simion said in a video message posted on his Facebook account.

"I appeal to all patriots in this country, to all unionists, to all those who participated in this battle that we have fought in the last five years, regardless of what separated us, regardless of the differences between us, it is time to close ranks. There were people, there were parties that betrayed. You see the alliance that USR announced with PSD. If the globalists, the antichrists, the corrupt gather, it is time for us to gather too. I appeal to each of you to join AUR", declared George Simion.

Romaniassa retoriikka tapaa olla paljon tulisempaa kuin täällä kylmän varautuneessa Suomessa.

[viisitoista]

Ennen kuin romanialaiset patriootit saavat rivinsä kunnolla järjestykseen, luulen heidän muistuttavan sekä sinimustia että VKK:ta, opillisessa ehdottomuudessaan ja amatöörimäisyydessään - yksi heidän skenensä noloimmista ja takapajuisimmista piirteistä on muuten unkarilaisvastaisuus (Transylvanian unkarilaisvähemmistön vihaaminen, vähän kuin rankempi versio suomalaisesta hurrivihasta), josta toivon heidän kasvavan ylitse.

[Totti]

Pakolla tiktok ei pysty syöttämään kellekään mitään, etenkään politiikkaa. Käyttäjän valinnat ratkaisevat. Jos tarjonta ei kiinnosta, niin äppi jää pölyttymään.

Ns. "algoritmit" eivät ole ihan niin yksinkertaisia, että ne syöttävät lähinnä sitä mitä käyttäjä jo on katsonut. Algoritmien toinmintaa ei tietenkään julkaista, mutta niiden datasta (joka on saatavissa mm. EU:n GDPR säädöksen perusteella) voi kuitenkin päätellä yhtä sun toista eikä kissavideofani suinkaan ole suojassa politiikasta.

Nämä algoritmit pyrkivät koko ajan laajentamaan käyttäjälle tarjottua sisältöä alkuasetuksista esim. lisäämällä katsojan videotarjontaan satunnaisesti muita aiheita, joilla selvitetään hänen muita intressejä. Myös videoiden tuottaja vaikuttaa jatkotarjontaan. Tuottajatkin profiloidaan ja ihmiset, jotka seuraavat tiettyä tuotajaa tuuppaavat saada tuottajan intressipiiriin kuuluvia asioita.

Itse sisältökin vaikuttaa. Esim. kissavideot vetoavat enemmän naisiin kun taas miehet katsovat enemmän koiravideoita. Koska naiset ovat liberaalimpia kun miehet, liberaaleja poliittisia mainoksia voidaan tarjota katsojan kissavideoiden määrän perusteella.

Pelkästään videoiden lähteen ja sisällön perustella voi siis jo päätellä varsin paljon katsojasta ja sen myötä tyrkyttää hänelle tavaraa, joka on kaukana hänen itseilmoittamista intresseistä.

Katsojan luonteenpiirre taas selviää siitä kuinka kauan ja miten hän katsoo sisältöä. Riippuen laitteesta on nimittäin olemassa luita mahdollisuuksia selvittä mitä käyttäjä tekee. Esim. nettisivuilla pystyy seuraamaan hiiren liikuttelua, joka paljastaa millä lailla käyttäjä katsoo sisältöä. Kännyköissä sormien liikkumista näytöllä voi seurailla samalla lailla.

Puhelimissa on kamera, jolla voi seuraa silmän liikkeitä, josta saa tietoa käyttäjän intresseistä kun katse vetäytyy tiettyihin asioihin näytöllä. Esimerkiksi eroottiset kiinnostukset selviää tätä kautta.

Puhelimen liikesensori taas paljastaa mitä käyttäjä on (voisi olla) tekemässä, makaako, seisoo, kävelee, onko liikenteessä, lenkilä jne. Esimerkiksi aktiivinen lenkkeilijä selviää tätä kautta, jolloin voi tarjoa kissavideoiden lisäksi kuntoiluvideoita (ja mainoksia).

Ihmisten intressejä ja käyttätytymistä voi siis päätellä aika kattavasti, joten kissavideoista päädytään helposti vaikka poliittisiin aiheisiin käyttäjäprofiloinnin kautta.

[Lasse]

Demokratia on kriisissä, enkä minäkään voi kovin hyvin:

Cynical Overtakes Sacred, as the West Bares its True Face
https://simplicius76.substack.com/p/cynical-overtakes-sacred-as-the-west

One can hardly believe it anymore. The West has dropped all pretense of their sacred cow of 'democracy', used for generations as an instrument of moral superiority with which to browbeat the rest of the world.

Romanian candidate Calin Georgescu larruped his opponent in the first round of presidential elections, only for the entire result to be 'nullified' by a Romanian court, absurdly citing "Russian interference on TikTok"—with no real evidence. (See here for a deep dive on said 'evidence'.)

...

On top of that, current Romanian president Klaus Iohannis—taking a page out of Zelensky's playbook—has declared he will illegally stay past his term's constitutional deadline to absolutely no outrage, calls to action, or even criticism from his Western partners:

(jatkuu artikkelissa)

[akez]

Bulgarialaislehdestä löytyy Romanian vaaleissa I kierroksella toiseksi jääneen - mutta sosiaalidemokraattipääministerin kolmanneksi pudottaneen - Elena Lasconin lausunto koskien vaalien mitätöintiä. Tokkopa tätä materiaalia on näkynyt Suomi-mediassa, ainakaan kokonaisuudessaan?

Ennennäkemätön päätös: Romanian presidentinvaalien ensimmäinen kierros peruttiin

Darik News 6.12.2024

Romanian presidentinvaalien ensimmäinen kierros mitätöitiin perustuslakituomioistuimen ennennäkemättömällä päätöksellä.

Päätös tuli kaksi päivää ennen vaalien toista kierrosta (8. joulukuuta), jossa Calin Georgescu ja Elena Lasconi olisivat kohdanneet toisensa.

Romanian tiedotusvälineiden mukaan perustuslakituomioistuin teki päätöksensä saatuaan torstaina neljä erillistä valitusta.

Vaalit uusitaan alusta alkaen. ... Tuomioistuin katsoi, että "vapaan valinnan proseduureja ei kunnioitettu".
...

Elena Lasconi tuomitsi perustuslakituomioistuimen päätöksen peruuttaa presidentinvaalien ensimmäinen kierros.

"Tänään on päivä, jolloin Romanian valtio tallasi jalkoihinsa demokratian. Jumala, Romanian kansa, totuus ja laki tulevat voittamaan, ja löytämään demokratian tuhoamisesta vastuussa olevat syylliset. Te tuhoatte talouden, te tuhoatte demokratian, te johdatte maan anarkiaan, vaalien ja äänestämisen olisi pitänyt jatkua", totesi Lasconi.

"Meidän olisi pitänyt kunnioittaa Romanian kansan tahtoa. Riippumatta siitä pidimmekö tuloksesta vai emme, 9 miljoonaa Romanian kansalaista, sekä kotimaassa, että ulkomailla äänesti laillisesti ja legitiimisti tietyn ehdokkaan puolesta. Emme voi sivuuttaa heidän tahtoaan! Demokraattisessa maassa presidenttejä ei nimitetä allekirjoituksella tai neuvotteluilla takahuoneessa", hän jatkoi.

Presidenttiehdokas sanoi, että hän "tietää tulevansa voittamaan" [vaalien II kierros] ja lisäsi, että hänen voittonsa toteutuisi, koska "Romanian kansa tietää, että hän tulee taistelemaan heidän puolestaan ​​ja että hän tulee yhdistämään kansan paremman Romanian puolesta".

"Minä suojelen demokratiaamme. En antaudu", Lasconi lisäsi.
...

Lasconi toteaa jutussa, jotta "Jumala, Romanian kansa, totuus ja laki tulevat voittamaan, ja löytämään demokratian tuhoamisesta vastuussa olevat syylliset".

Lausuntojensa nojalla syyllisiksi arvioitavia on alkanutkin jo ilmoittautua median palstoille. Näitä voi alkaa bongata vaikka Uuden Suomen jutun pohjalta, jossa jo muutama ilmeinen syyllinen.

...
Maassa alkoi kuohunta, kun ensimmäisen kierroksen voitti täysin yllättäen itsenäisenä ehdokkaana kampanjoinut äärioikeistolainen Călin Georgescu. Maata johtavan sosialidemokraattisen puolueen pääministeri Marcel Ciolacu putosi pois presidentinvaalien toiselta kierrokselta, vaikka voittaja Georgescun kannatus oli gallupeissa vain viiden prosentin luokkaa.
...

Nyt kohun keskellä oleva ehdokas Georgescu on kommentoinut tilannetta ja väittänyt Reutersin mukaan oikeuslaitoksen "mitätöineen demokratian".

Romaniaa 35 vuotta seurannut brittitoimittaja Alison Mutler kirjoittaa ajatushautomo Cepan julkaisemassa analyysissä, että oikeuden päätöstä kritisoi myös toiselle kierrokselle yltänyt Lasconi. Hän syyttää oikeutta vaaliprosessin kaappaamisesta. Pääministeri Ciolacun mukaan tuloksen kumoaminen oli kuitenkin ainoa oikea ratkaisu.

Asiaa on kommentoinut myös Yhdysvaltain ulkoministeri Antony Blinken, jonka mukaan "Romanian viranomaiset paljastivat Venäjän laajan ja hyvin rahoitetun yrityksen vaikuttaa presidentinvaaleihin".

Mitähän lie von der Leyen on mahtanut asiasta sanoa?

[Emo]

^ Mitä tekevät, jos nuo kaksi ehdokasta saavat toisella yrittämällä vieläkin isomman äänivyöryn, ja SDPläinen Lacu ei edelleenkään pääse toiselle kierrokselle?
Vai väärennetäänkö vaalitulos siten, että Lacusta tulee presidentti?

[P]

^ Mitä tekevät, jos nuo kaksi ehdokasta saavat toisella yrittämällä vieläkin isomman äänivyöryn, ja SDPläinen Lacu ei edelleenkään pääse toiselle kierrokselle?
Vai väärennetäänkö vaalitulos siten, että Lacusta tulee presidentti?

SDP-läinen on vaaleissa kolmanneksi tullut pääministeri Marcel Ciolacu...

[Emo]

^ Mitä tekevät, jos nuo kaksi ehdokasta saavat toisella yrittämällä vieläkin isomman äänivyöryn, ja SDPläinen Lacu ei edelleenkään pääse toiselle kierrokselle?
Vai väärennetäänkö vaalitulos siten, että Lacusta tulee presidentti?

SDP-läinen on vaaleissa kolmanneksi tullut pääministeri Marcel Ciolacu...

Niin on.
Mitä tekevät jos Ciolacu jää toistamiseen kolmanneksi?  Sitä juuri pohdin että onko muuta mahdollisuutta kuin ajaa jostain pari rekallista tekaistuja ääniä hänelle laskentaan, koska tämän jälkeen varmasti jokainen Ciolacua vähänkään vastustava aktivoituu äänestämään vastaehdokasta.

[ikuturso]

Maassa alkoi kuohunta, kun ensimmäisen kierroksen voitti täysin yllättäen itsenäisenä ehdokkaana kampanjoinut äärioikeistolainen Călin Georgescu. Maata johtavan sosialidemokraattisen puolueen pääministeri Marcel Ciolacu putosi pois presidentinvaalien toiselta kierrokselta, vaikka voittaja Georgescun kannatus oli gallupeissa vain viiden prosentin luokkaa.
...

Nyt kohun keskellä oleva ehdokas Georgescu on kommentoinut tilannetta ja väittänyt Reutersin mukaan oikeuslaitoksen "mitätöineen demokratian".

Romaniaa 35 vuotta seurannut brittitoimittaja Alison Mutler kirjoittaa ajatushautomo Cepan julkaisemassa analyysissä, että oikeuden päätöstä kritisoi myös toiselle kierrokselle yltänyt Lasconi. Hän syyttää oikeutta vaaliprosessin kaappaamisesta. Pääministeri Ciolacun mukaan tuloksen kumoaminen oli kuitenkin ainoa oikea ratkaisu.

Asiaa on kommentoinut myös Yhdysvaltain ulkoministeri Antony Blinken, jonka mukaan "Romanian viranomaiset paljastivat Venäjän laajan ja hyvin rahoitetun yrityksen vaikuttaa presidentinvaaleihin".

Mitähän lie von der Leyen on mahtanut asiasta sanoa?

Siis pääministeri on itse ehdokkaana, jää kolmanneksi ja mitätöi vaalituloksen. Länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan tähän voisi liittyä jonkinlainen jääviyskysymys - ainakaan lähteä ehdolle itse uusiin vaaleihin.

Aika huonoa vaalimainosta on, jos takasuoralla puuskuttava juoksija vaatii lähdön uusimista, koska maaliin jo ehtineellä oli venäläiset piikkarit.

Ja mikäli tuo Uuden Suomen stoori on totta, niin nyt putosi arvostamani Antony Blinkenin osakkeet minun silmissäni rajusti.

Jos haluaa pitää kansaa tyhmänä, voi puhua tiktok-vaikuttamisesta. Typerin ja lapsellisin somekanava ikinä. Toki se voi olla, että romanian kansa on tiktok-addikteja. Silloin kansassa on kyllä jotain muuta vikaa kuin presidentinvaalit.

-i-

[Karjala]

Four-Party 'Democratic Coalition' Announced in Romania

The pro-EU parties have successfully concluded the first day of coalition talks by agreeing to form a wide 'democratic' coalition that will include all four of them in the new government, leaving only the three Eurosceptic nationalist forces in opposition.

They also agreed to unite behind a single presidential candidate for the March election, which was supposed to be held last Sunday before the Constitutional Court, citing foreign interference, annulled it at the last minute.

There's no agreement yet on who this candidate would be, and further intense talks are expected in the coming days.

The four coalition partners include the parliamentary election winner social democrat PSD (S&D), the center-right PNL (EPP), the liberal USR (Renew), and the ethnic Hungarian party RMDSZ/UDMR (EPP).

This means the opposition will consist of only those that are regarded by others as 'far right': AUR (ECR), SOS Romania (NI), and POT.

Loput artikkelissa:
https://europeanconservative.com/articles/news/four-party-democratic-coalition-announced-in-romania/

[Jorma M.]

Kansallismieliset pärjäsivät vaaleissa, mutta EU ja globohomo sanoivat "Putinin pussiin" ja hylkäsivät tuloksen. Ja sitten korjattiin tulos ja -> EU ja globohomo voittivat.

Tämä Putinin vastustaminen on kuin asuisi Neuvostoliitossa. 

[akez]

Mulla on käynyt siivousfirmasta säännöllisesti kotia siivoamassa jo vuosien ajan eräs romanialainen (ei manne, vaan taloustieteitä joskus yliopistossa Romaniassa opiskellut). Ohimennen muutama sana tulee siinä sivussa vaihdettua. Lähinnä small talkia.

Viimeksi hän otti itse esille teeman: Have you heard what happened in Romania? (puhuu kohtalaisen hyvin suomea, mutta haastaa juttua mieluummin englanniksi).

Sanoin kuulleeni ja siitä alkoi yhteinen ihmettely menosta siellä. Hän oli tuohtunut vaalien mitätöimisestä. Piti suurena vitsinä ja älyttömyytenä esitettyjä tulosten mitätöinnin perusteita: putin & tiktok. Sanoi, että nyt jo afrikkalaisetkin nauravat heille.

Suurimpana ongelmana piti sitä, että näin epävakautettiin maan sisäistä tilaa. Esim. Facebookissa ystävät ja jopa perheenjäsenet bannaavat ja blokkaavat toisiaan. Ilmassa sinkoilee puolin sun toisin syytöksiä putinisti, kommunisti ja ties mitä. Yhteiskuntaa polarisoitiin pahasti tuolla operaatiolla. Funtsi pitäisikö poistua Facebookista, jottei menetä kavereitaan.

Sanoi, että vaaleissa toiseksi jäänyt nainen oli kirjoittanut kirjeen Trumpille ja kertonut mitä Romaniassa tapahtuu. Piti tätä hölmönä, sillä mitä Trump asialle voisi. Totesin: Trump could put Joe Biden in jail. Se hervotti hyvät naurut.

Romanian suurimpana ongelmana piti korruptiota (mikä tiedettiin ennalta jo täälläkin), sekä n. 50 vuotta kestäneeltä kommunismin ajalta periytynyttä mentaliteettia, joka voi kadota vasta useiden sukupolvien kuluessa. Tiedän kyllä itse mistä hän puhui Puolassa ja Bulgariassa 80-luvulla vietetyn ajan perusteella (ei tarvinnut käydä edes Sovietissa). Ongelmaksi hän kuvasi, että jos ei joku sano mitä tehdään ja kuinka kauan, niin kaikki ovat aivan ulalla ja hanskat tippuvat maahan. Jotta asiaansa saa eteenpäin, niin tarvitsee suhteita, mikä tarkoittaa käytännössä lahjontaa ja korruptiota.

Zelenskiä piti idioottina ja arveli tämän haluavan jatkaa sotimista vain siksi, että saisi Ukrainan NATO:oon, mitä hänen mielestään ei tulisi koskaan tapahtumaan, koska joku NATO-maa tulisi aina olemaan vastaan.

Ukrainalaisiin pakolaisiinkin ovat kuulemma jo täysin v*ttuuntuneita Romaniassa (kuten myös Puolassa). Nämä pelkkä rahareikä, joka ei tee edes töitä. Romanialaiseen lapseen valtio kuluttaa kuulema jotakin 50 euro per lapsi, ukrainalaiseen 600 euroa. Kunnon närä on jo sillä valmis. Maassa vielä massiivinen budjettivaje.

Totesi vielä, että nyt Romania on pääsemässä Schengeniin myös maaliikenteen osalta. Moldovalaiset taas ostavat/hankkivat runsain joukoin Romanian passeja (Romanian johdolla intressi Moldovan suhteen, melkein veljeskansa tai vastaavaa, kylvävät rahaa sinne) ja nyt hekin pääsevät vapaasti kulkemaan ympäri Eurooppaa, kuten tietty myös kaikki sen alueen ryssät (putin lienee kovin mielissään myös tästä).

Todellinen valta on Romaniassa kaiken lisäksi parlamentilla, ei presidentillä, siksi piti aivan älyttömänä temppuna vaalituloksen mitätöintiä vain siksi, että sosialidemokraattipääministeri ei päässyt toiselle kierrokselle. Presidentti vielä lähinnä vain seremoniaalisessa asemassa.