2024 Lakkoaallon kritisointi- ja jumalointiketju

[l'uomo normale]

Toivottavasti tämäkin johtaa isoihin lakkoihin, paperitehtaiden (onko niitä vielä) sulkemisiin, irtisanomisiin ja lopulta massapakoon liitoista ja liittojen vaikutusvallan kuolemiseen. Kiristystähän tuo on taas. Demarien kimppakerholta.

-i-

Jos tulee kompromissi: vähäistä ammattitaitoa vaativat suorittavat työt teetetään tulevaisuudessa ruoka ja katto pään päälle-palkalla koti- ja ulkomaisella ultra-matalapalkkatyövoimalla. Työttömät valutetaan hiljakseen soppakeittiöiden ja yömajojen asiakkaiksi. Tuloerot repeävät myös palkkatöissä olevien, ei vain pomojen ja työläisten, välillä uusiin miittasuhteisiin.

[ikuturso]

Toivottavasti tämäkin johtaa isoihin lakkoihin, paperitehtaiden (onko niitä vielä) sulkemisiin, irtisanomisiin

Näitä odotellessa...

Joskus kansa oppii vasta kun mennään sodan tai laman tai jonkun pohjakosketuksen kautta.

Ahneella on paskanen loppu, sanotaan.

10 prosenttia tässä tilanteessa.

Itse asiassa siellä on laskutaidottomia. Se on 10,24%. Korkoa korolle näes. Ensin 6% ja sitten 4%, eli 1,06x1,04=1,1024

-i-

[ikuturso]

Täytynee tähän täydentää, että en todellakaan toivo työttömyyttä enkä konkursseja.

Toivoisin, että kaikilla olisi hyväpalkkaista työtä, mikä riittää elämiseen.

Uskon, että kannattavat yritykset markkinaehtoisesti kykenevät maksamaan hyviä palkkoja. Terve markkina on sellainen, jossa menestyvät yritykset kilpailevat hyvistä työntekijöistä korkealla palkalla ja hyvillä eduilla. Tällä hetkellä esim. tietokonepeliteollisuudessa tilanne on kutakuinkin sellainen. On lepohuoneita, leikkihuoneita, ilmaista coca-colaa jne. Pelifirmojen omistajat ovat verokalenterin kärjessä, eikä kukaan syytä heitä työntekijöiden riistämisestä.

Mutta jos tehtaan johtaja on verokalenterin kärjessä - yksi työntekijä tuhannesta - tämä on riistäjä, jonka pitäisi luopua palkastaan, jotta paperikoneentuijottaja saisi 10% enemmän. Mutta kun johtajan palkanalennuksesta ei riitä kaikille. Kyse on lopputuloksien tasa-arvosta, johtajan työn aliarvioimisesta ja kateudesta.

Näistä argumenteista sitten lähdetään liittojen kautta nostamaan työntekijöitä kapinaan. Jäädään pois töistä (ns. lakkoon), koska luottamusmies ja ay-jyrä tietävät yritysten kannattavuuslukemat johtajia paremmin. Meillä on sellainen sairaus kuin yleissitovuus. Eli jos UPM:llä menisikin niin hyvin, että taipuisi painostamaan työnantajaliiton myöntymään ay-liikkeen vaatimuksiin, niin samat ehdot koskevat sitä kannattavuuden rajoilla keikkuvaa vaneritehdasta, jonka omistaja on pantannut perheensä omaisuuden pitääkseen viidenkymmenen työntekijän työpaikat pystyssä.

Suhteellisuudentaju on se, mitä kuulutan.
Vaatimaton, suhdanteita ymmärtävä tehdastyöläinen saa palkkaa, jolla saa maksettua hissun kissun asuntolainansa pääomalyhennyksiäkin pois, kunhan tinkii etelänlomista ja kalleimmista viskeistä, eikä käy joka päivä seisovassa pöydässä vaan tuo joskus eväätkin. Sitten tämä katselee vierestä, kun järjestäytyneet kollegansa lietsovat väen lakkoon, jotta saa ne etelänlomat ja viikonloppukossut ja jäljelle jää vielä rahaa jäkiksen kausikorttiin. Mondeonkin voisi vaihtaa 300tkm ajettuun väyrys-mersuun.

Kun tuo sitten johtaa riitoihin, kannattavuuslaskelmiin, yrityssaneerauksiin, ulkoistuksiin, lomautuksiin, sopeutuksiin, jotta pystytään pitämään koneistot pyörimässä, niin tolkun ihminen, joka vain haluaisi säilyttää vaikeinakin aikoina työpaikkansa, rupeaa näkemään näiden japelovenien läpi. Painoindeksi 35+ kaarti öhisee tupopöytien ääressä ja hymyilee salamavalojen räiskyessä. Tavallinen duunari miettii: Mitä minä sain?

Tässä kohtaa moni valistunut nostaa elintasoaan prosentin-pari jättämällä ay-liikkeen jäsenmaksut maksamatta. Onhan ay-liikkeiden kiristyskeino, eli työttömyyskassojen liittosidonnaisuus purettu jo aikaa sitten. Täysin kieroutunut järjestelmä, jossa kassa-nimiseen kerhoon kuulumalla saa paremmat työttömyysedut valtiolta kuin kerhoon kuulumaton. Maksaahan 95% ansiosidonnaisesta päivärahasta valtiokonttori. Aikanaan kansa kuvitteli, että raha tulee "kassasta", jonka solisaliratin pojat olivat heiltä keränneet. Paskan marjat.

Yritykset myyvät pois Lapin kiinteistöjään ja kaikkia "elintasosijoituksiaan". Tiedän itsekin kolme eri pankkien mökkiä, joissa on johtajat juoneet ja saunoneet, jotka ovat nyt yksityisomistuksessa. Yhden yrityksen mökin tiedän, mikä on edullisesti työntekijöiden käytössä, mutta jota voidaan myös käyttää vielä virkistyskäyttöön. Pelifirmat elävät nousua ja huippua edelleen. Niiden omistajilla on muurien ympäröimiä "palatsejaan", mutta työntekijöilläkin menee ihan buenosti.

Se vanha tehtaan patruunameininki ja kahden kerroksen luokkajako on koko ajan vähenemässä. Ay-liike ja työnantajajärjestöt polarisoivat tilannetta toiminnallaan samalla kun uudet yritykset ovat hierarkialtaan matalia.



Summa summarum: Terveessä markkinavetoisessa mallissa ei tarvita ay-liikettä, vaan yritys palkitsee tekijät mielellään ja kilpailee hyvistä tekijöistä. Sairaassa ay-vetoisessa mallissa yrityksiä kuormitetaan yhteisillä tyhjästä revityillä tai hyvin meneviltä aloilta lainatuilla palkkamalleilla "yleissitovuuden" kautta ja markkinaehtoisuuden sijaan yrityksen kannattavuus riippuu työvoimakustannuksista.

Tämä johtaa yksinkertaisesti siihen, että kun ay-liikkeet ja punaisten puolueiden työnteon veroluontoisten tulojen nosto lisää työvoiman kustannuksia, niin työvoimaa aletaan tuoda ulkomailta. Tarve on EK:n mukaan 40 000 henkeä vuodessa ja kaiken sairainta tässä kohtaa on, että koko eduskunnan vasen laita kilvan huutaa samaa laulua työvoimapulasta.

Jos työvoimakustannukset eivät jousta suhdanteiden mukaan, yrityksiä kaatuu ja väki joutuu työttömäksi. Suomalaiset korvataan romanialaisilla, tadzikeilla ja afrikkalaisilla ja ratkaisuksi koko eduskunnan vasen laita kiljuu parempaa sosiaaliturvaa.

Tämän ajattelumallin vuoksi en kritisoi liikaa hallituksen säästötoimia. Vielä kun saisivat ay-liikkeen yleissitovuuden kaadettua ja ay-jäsenmaksujen verovapauden poistettua, niin alettaisiin olemaan vähitellen tervehtymisen tiellä. Siihen lisäksi satojen tukihimmeleiden yhdistäminen perustuloksi, joka toimisi ihonväriin katsomatta, jossa ei olisi lastenvaunu- tai hamerahoja vähemmistöille, niin kansan enemmistön verenpaine laskisi. Vain ääripunainen rummutus vappuna ja itsenäisyyspäivänä kiihtyisi kaupunkien kaduilla. Ehkä kestäisin sen.

-i-

[Murkula]

Uskon, että kannattavat yritykset markkinaehtoisesti kykenevät maksamaan hyviä palkkoja. Terve markkina on sellainen, jossa menestyvät yritykset kilpailevat hyvistä työntekijöistä korkealla palkalla ja hyvillä eduilla. Tällä hetkellä esim. tietokonepeliteollisuudessa tilanne on kutakuinkin sellainen. On lepohuoneita, leikkihuoneita, ilmaista coca-colaa jne. Pelifirmojen omistajat ovat verokalenterin kärjessä, eikä kukaan syytä heitä työntekijöiden riistämisestä.

Anteeksi nyt vaan, mutta nyt et taida oikein tietää mistä puhut. Se voi oll mahdollista, että SuperCellin epäeettinen mobiilimikromaksukasino ja "valasjahti" on niin upean epäeettinen tulotekohimmeli, että täysin ilman sääntelyä toimivan globaalin kasinon työntekijöille, on varaa antaa vastaavia etuisuuksia. Eikä se Rovion tulontekomalli ole kovin kaukana nykyisin, sen verta komeasti alkuperäiset Angry Birdsit on piilotettu Play-kauposta ja tilalla pelattavuuden sijaan micromaksujen myyntiin perustuva Angry Birds 2. Pointtina, että tuollaisten työolosuhteiden odottaminen ei ole mitään suhteellista, vaan aivan yhtä kupla kuin "työntekeminen" entisessä twitterissä.

Isossa kuvassa peliteollisuus ei todellakaan ole mikään ongelmaton työpaikka ja merkittävä osa AAA-peliteollisuudesta on päinvastoin täysin kammottava työpaikka. Näin esimerkkinä voidaan antaa Ubisoft, jonka työyhteisö on aivan kammottava paikka. Yhtäaikainen DEI humppa irtisanomisilla ja seksuaalinen häriköinti, kammottavat työmäärät ja olosuhteen, äidinmaitojen varastelut ynnä muuta. Eikä monien muiden pelifirmojen toiminta ole kaukana tuosta, vaan mahdottomat deadlinet ja järkyytävä Crunch on alan stantardi, ellei myös dei, lomautukset ja irtisanomiset. Jätän lainaukset pois ja pelkät linkit, ettei mennä liian pitkälle offtopiciksi, mutta verkko on täynnä asiaa tästä aiheesta jos jaksaa etsiä.


Vaan palatakseni aiheeseen, niin miten itse näen tämän lakkohomman, niin mitä jos jätettäisiin ne vientiyrityksen rauhaan ja olisiko pikkuhiljaa aika keskittää se lakkoilu sinne sosiaali- ja hoivasektorille? Sote-pomot ja lääkärit kiskovat sellaisia palkkoja, ettei tulisi siellä lakkojen kohteena olevassa teknologiateollisuudessa kuuloonkaan sen kummemmin pomojen, kuin asiantuntijoiden palkkoina. Samaan aikaan ruohonjuuritasolla, hoitajat alipalkataan ja ylityöllistetään, osa-aikaistetaan miten sattuu ja samaan aikaan pakkotyöllistetään, että heitetään pihalle. Siis oikeasti mitä vittua?

Olisiko oikeasti laittaa se lakkoilu sinne missä se ongelmakin on? Ensin täysi sulku niin pitkään, että pakkotyölait on kumottuna. Sitten niin pitkä suma, että sotejohtajat oikeasti tippuvat palleiltaan. Sekä kaikki tämä ilman, että vientiteollisuutta ja samalla suomen taloutta tarvitsee tuhota? Miten olisi?

[ikuturso]

Kiitos kommenteistasi @Murkula

Kyllähän tuolla pelikuplassa on ongelmia, alkoholismia ja burnoutteja ihan riittämiin. Mutta se ei johdu siitä, että palkat olisivat liian alhaiset tai työolot työnantajan puolelta huonot.

Ehkä ala on mennyt siihen "vapaan kasvatuksen" moodiin. Että kun työaikojen sääntely poistetaan ja kaikkien haluamia energiajuomia ja kombuchia löytyy sieltä jääkaapista rajatta, niin työntekijät ovat kuin vapaan kasvatuksen lapset: Kiusaavat, tekevät mitä huvittaa ja itqupotquraivaroivat kun mintturedbull on loppu kaapista.

Toisaalta se on ääriesimerkki siitä, mitä työntekijät ovat saaneet kun meno on huimaa. Pomoilla on linnansa, mutta koodarikerho on päättänyt hankkia biljardipöydän ja se saadaan, koska se lisää luovuutta. Voi vaan kuvitella, mitä ay-liikkeetkin haluaisivat, jos saisivat sanella kaikki työehdot vapaasti...
MUOKS: Katsottuani pari linkkiäsi - tuo whaling ja crunch yhdistäen - pahimmillaan pelifirma on työpaikkana kuin se peli jota he itse koodaavat. Annetaan niitä porkkanoita pysyä työpaikalla, jolloin väki tekee crunchin ilman lisäpalkkaa. Tämähän käy oikeasti järkeen. Koodarin palkkio hyvin renderöitynä maisemana, juoheasti liikkuvana pelihahmona on ihan niin kuin pelaajankin kokemus. Siitä kokemuksesta jopa maksaa... Lepohuoneessa voi yöpyä, jos ilta venyy koodatessa puolille öin ja aamulla kuudelta pitäisi jatkaa ettei deadlinet pauku. Tämä on hieman erilaista kuin tehdastyön tai liukuhihnatyön problematiikka, mutta silmäni avautuivat taas hieman, kiitos tästä @Murkula .

Tunnen kyllä tuoltakin alalta ihmisiä. Yksi jolla meni liian lujaa ja menee vieläkin. Toinen jolla ei kunnianhimo ja taidot riittänyt tuohon oravanpyörään. Ehkä terve yritys kuitenkin vähän voisi tasapäistää, mutta nerot eivät osaa delegoida vaan päätyvät tekemään kaikki itse. Kiire on kova ja ammattitaito usein kapealla veitsenterävällä sektorilla. Yritin yhdelle kaverille suhteilla hommata harjoituspaikkaa pelifirmaan, mutta kellään ei olisi aikaa perehdyttää ja guru tekee tunnissa sen mitä harjoittelija tekisi viikon samalla kuluttaen gurujen aikaa omassa perehdytyksessään.



Julkisen puolen leikkauksista olen samaa mieltä. Liikaa johtajia ja liian vähän suorittavaa työtä tekeviä.

Kun muutama vuosi sitten haeskelin töitä, niin ihmettelin kun pääkaupunkiseudun ulkopuolella yksityisen puolen perus asiantuntijatehtävistä saa vinkumalla vinkua, että joku tarjoisi yli 3500 euroa kuussa. Sitten kun meni valtiolle.fi -portaaliin, monet tehtävät olivat "palkkaluokka 3800 euroa johon tulee henkilökohtainen suorituspohjainen palkanlisä 10-45%, joka aloittavalla voi olla 17% koeajan jälkeen".

Valtion rahoilla maksetaan asiantuntijoille paljon kovempaa liksaa kuin yrityksissä. Toki yritykset koittavat kuoria kerman päältä ja tosi osaajat tuplaavat/triplaavat tuon palkan. Mutta työnhakijan näkymä oli tuollainen.

Julkisen puolen palkkatasossa on se ongelma, että siellä palkkaajana on Suomi Oy, jolla ei mene hyvin. Rajan takana on Ruotsi Oy ja Norja Oy, joilla menee paremmin. Jos Suomi Oy ei maksa palkkaa, niin väkeä vuotaa naapurifirmaan. Hoitajien ja lääkärien kohdalla tämä on otettava huomioon. Sen sijaan sotejohtaja ei pääse naapurifirmoihin sotejohtajaksi, koska hän on byrokraatti, ei ammattitaitoinen suorittavan työn tekijä. Nimenomaan siitä johtajapyramidista pitäisi kuoria kaikki läski pois.

-i-

[Torspo]

SNIP
---
Tämän ajattelumallin vuoksi en kritisoi liikaa hallituksen säästötoimia. Vielä kun saisivat ay-liikkeen yleissitovuuden kaadettua ja ay-jäsenmaksujen verovapauden poistettua, niin alettaisiin olemaan vähitellen tervehtymisen tiellä. Siihen lisäksi satojen tukihimmeleiden yhdistäminen perustuloksi, joka toimisi ihonväriin katsomatta, jossa ei olisi lastenvaunu- tai hamerahoja vähemmistöille, niin kansan enemmistön verenpaine laskisi. Vain ääripunainen rummutus vappuna ja itsenäisyyspäivänä kiihtyisi kaupunkien kaduilla. Ehkä kestäisin sen.

-i-

Jonkinlainen perustulo olisi hyvästä.

Asiaa pohtiessa olen miettinyt seuraavaa vaihtoehtoa vaikka pidemmän linjan tukiasiakkaille ensialkuun.

Lasketaan tukimäärä yhteen kerran vuodessa paitsi jos tilanne muuttuu asiakkaan tai lainsäädännön puolella
- mm. asumistuki, työkkärin tuet ja sossun tuet
- Saadaan yksi tukisumma, mikä kattaa menot toistaiseksi
- Annetaan henkilöille erilainen verokortti, minkä turvin voi tehdä töitä ilman tukien leikkaamista
- Verokortissa on kaksi prosenttia, mitkä ovat tavallista verokorttia korkeammat
- Ensimmäinen prosentti on pienempi ja kannustaa aina tekemään mitä tahansa töitä
- Toinen on suurempi ja kannustaa tukien omatoimiseen lakkauttamiseen jos tilanne paranee täysipäiväiseen normaalipalkkaiseen palkkatyöhön asti

Tämä ei vaatisi kovin isoja muutoksia ja poistaisi tehokkaasti nykyiset järjettömät kannustinloukut, tienaat euron liikaa ja menetät jonkun tuen kokonaan. Työtä tekemällä ei pitäisi ikinä joutua huonompaan tilaan kun kotona olemalla.

[Murkula]

Voi vaan kuvitella, mitä ay-liikkeetkin haluaisivat, jos saisivat sanella kaikki työehdot vapaasti...

Tässä saattaa mennä nyt suunta vähän väärinpäin. Ongelma kun lienee täysin päinvastoin siinä, eli siinä että minkäänlaista AY-liikettä ja järjestäytyneisyyttä ei ole. Kovat tekijät vetävät samalla itsensä piippuun ja aiheuttavat samalla ongelmia niille jotka eivät Crunchaa. Eli täysin päinvastoin kuin Suomalaisessa teollisessa systeemissä, jossa puolen vuosisataa ylipaisuneet jäykät rakenteet ovat ongelma, menestyminen ei enää onnistu, sekä jossa hyvä miehet pakotetaan tekemään töitä ja opiskelemaan hitaimman perusteella. Molempi pahempi.

Jossain tässä ruikun ja ummetuksen välillä olisi varmasti paikka, jossa se paska vain solahtaa sinne pönttöön.

[ikuturso]

Voi vaan kuvitella, mitä ay-liikkeetkin haluaisivat, jos saisivat sanella kaikki työehdot vapaasti...

Tässä saattaa mennä nyt suunta vähän väärinpäin. Ongelma kun lienee täysin päinvastoin siinä, eli siinä että minkäänlaista AY-liikettä ja järjestäytyneisyyttä ei ole. Kovat tekijät vetävät samalla itsensä piippuun ja aiheuttavat samalla ongelmia niille jotka eivät Crunchaa. Eli täysin päinvastoin kuin Suomalaisessa teollisessa systeemissä, jossa puolen vuosisataa ylipaisuneet jäykät rakenteet ovat ongelma, menestyminen ei enää onnistu, sekä jossa hyvä miehet pakotetaan tekemään töitä ja opiskelemaan hitaimman perusteella. Molempi pahempi.

Jossain tässä ruikun ja ummetuksen välillä olisi varmasti paikka, jossa se paska vain solahtaa sinne pönttöön.

"Crunchaajia" ei nykyäänkään mikään estä crunchaamasta ja työnantajaa lahjomasta heitä bonuksilla, optioilla ym.

Nokialla syntyi kahden kerroksen väki, kun johtajilla oli johtajaoptiot ja miehistöllä miehistöoptiot. Nousun jatkoa odotelleen miehistöoption arvo meni vuoden laskun jälkeen negatiiviseksi, kun samalla oma lähiesimies kuittasi (markoissa) pari miljoonaa.

Työnarkomaania ei pidä mikään kurissa jos tämä haalii duunit itselleen, crunchaa, alkoholisoituu, saa infarktin ja avioeron. Vaikka kuinka sanot, että ylitöistä ei korvata, niin jos deadlinet painaa ja ihminen on tyyppiä, joka ajattelee, että vain hän osaa hommansa, niin minkäs teet. Näitä yökoodareita oli Nokiallakin. Tosin heitä myös palkittiin, mutta heitä ei painostettu yökoodaamaan. Tosin joskus deadlinet rivimiehelläkin paukkuivat ja etenkin diplomityön viimeistelyvaiheessa lähdin konttorista useammankin kerran aamukahden jälkeen.

-i-

[Murkula]

"Crunchaajia" ei nykyäänkään mikään estä crunchaamasta ja työnantajaa lahjomasta heitä bonuksilla, optioilla ym.

Nokialla syntyi kahden kerroksen väki, kun johtajilla oli johtajaoptiot ja miehistöllä miehistöoptiot. Nousun jatkoa odotelleen miehistöoption arvo meni vuoden laskun jälkeen negatiiviseksi, kun samalla oma lähiesimies kuittasi (markoissa) pari miljoonaa.

Työnarkomaania ei pidä mikään kurissa jos tämä haalii duunit itselleen, crunchaa, alkoholisoituu, saa infarktin ja avioeron. Vaikka kuinka sanot, että ylitöistä ei korvata, niin jos deadlinet painaa ja ihminen on tyyppiä, joka ajattelee, että vain hän osaa hommansa, niin minkäs teet. Näitä yökoodareita oli Nokiallakin. Tosin heitä myös palkittiin, mutta heitä ei painostettu yökoodaamaan. Tosin joskus deadlinet rivimiehelläkin paukkuivat ja etenkin diplomityön viimeistelyvaiheessa lähdin konttorista useammankin kerran aamukahden jälkeen.

-i-

Kyllä ja ei. Ainahan se onnistuu jos hölmönä tekee omaan laskuunsa kotoa tai ylemmän toimarin shopparilla. Voi olla, että jälkimmäiseen viittasitkin, niillä on palkkaa ja kykyä tehdä vaikka 24/7. Yrittäjistä ja kuutamokeikoista puhumattakaan.

Vaan kyllä se se todellisuus on työlaisen tai normitoimarin suhteen hyvin toisin. Ainakin teknologiateollisuuden shopparilla menee niin, että niitä tunteja ei yksinkertaisesti saa teettää tiettyyn aikaväliin tiettyä enempää, ei ylitöinä, ei minään. Kun tunnit ovat riittävästi yli, soittaa ensin esimiehesi ja yrittää ajaa lomalle. Jos ylität seuraavan rajan, soittaakin suoraan esimiehesi esimies, eikä kysy enää kuin päivämäärää.

Tietty samaan aikaan, ei kannata haksahtaa yrittämään liikaa, sillä jos mene kerran tekemään sateen, niin sen jälkeen sitä aletaan odottamaan, oli siihen aikaa tai ei. Vaan samaan aikaan jos joku edes yrittäisi jotain niin naurettavaa, kuin mitä Jenkkiläisessä pelifirmassa toteutetaan, niin ei menisi pitkään ennen kuin siihen sotkeentuisi jo työsuojeluvaltuutettukin, sekä pakkoloman sijaan tiedossa voi olla täysi irtisanominen.

[JoKaGO]

Jonkinlainen perustulo olisi hyvästä.


...

- Annetaan henkilöille erilainen verokortti, minkä turvin voi tehdä töitä ilman tukien leikkaamista
- Verokortissa on kaksi prosenttia, mitkä ovat tavallista verokorttia korkeammat
- Ensimmäinen prosentti on pienempi ja kannustaa aina tekemään mitä tahansa töitä
- Toinen on suurempi ja kannustaa tukien omatoimiseen lakkauttamiseen jos tilanne paranee täysipäiväiseen normaalipalkkaiseen palkkatyöhön asti

Tämä ei vaatisi kovin isoja muutoksia ja poistaisi tehokkaasti nykyiset järjettömät kannustinloukut, tienaat euron liikaa ja menetät jonkun tuen kokonaan. Työtä tekemällä ei pitäisi ikinä joutua huonompaan tilaan kun kotona olemalla.

Perustulolle jees juuri noiden kannustinloukkujen poistamiseksi. Meillähän on KELA-kortilla eläjiä liiaksi asti.

Mutta nuo boldaamani eivät oikein avaudu. Miksi tai siis mitä tarkoittaa "tavallista verokorttia korkeammat"? Ja miten se "toinen on suurempi ja kannustaa tukien omatoimiseen lakkauttamiseen"?

Eikö samalla, kun perustuloon siirrytään, olisi tehtävissä samaan rytinään myös tasa-prosenttinen verotus, progressio pois? Kaikki voittaisivat.

[Torspo]

Jonkinlainen perustulo olisi hyvästä.
...

- Annetaan henkilöille erilainen verokortti, minkä turvin voi tehdä töitä ilman tukien leikkaamista
- Verokortissa on kaksi prosenttia, mitkä ovat tavallista verokorttia korkeammat
- Ensimmäinen prosentti on pienempi ja kannustaa aina tekemään mitä tahansa töitä
- Toinen on suurempi ja kannustaa tukien omatoimiseen lakkauttamiseen jos tilanne paranee täysipäiväiseen normaalipalkkaiseen palkkatyöhön asti

Tämä ei vaatisi kovin isoja muutoksia ja poistaisi tehokkaasti nykyiset järjettömät kannustinloukut, tienaat euron liikaa ja menetät jonkun tuen kokonaan. Työtä tekemällä ei pitäisi ikinä joutua huonompaan tilaan kun kotona olemalla.

Perustulolle jees juuri noiden kannustinloukkujen poistamiseksi. Meillähän on KELA-kortilla eläjiä liiaksi asti.

Mutta nuo boldaamani eivät oikein avaudu. Miksi tai siis mitä tarkoittaa "tavallista verokorttia korkeammat"? Ja miten se "toinen on suurempi ja kannustaa tukien omatoimiseen lakkauttamiseen"?

Eikö samalla, kun perustuloon siirrytään, olisi tehtävissä samaan rytinään myös tasa-prosenttinen verotus, progressio pois? Kaikki voittaisivat.

Yritän avata, tarkoitin, että veroprosentti olisi tukia saavalla korkeampi, kuin tavallisella verokortilla ilman tukia töitä tekevällä vastapainona sille, että toisella tuet rullaavat taustalla ja ne eivät leikkaannu lisätuloista. Soveltuisi ehkä parhaiten tai alkuun henkilöille, joiden tukien osuus toimeentulosta on tällä hetkellä 100%.

Suurempi lisäprosentti tekisi tilanteen jonkin lisätulon jälkeen sellaiseksi, että tavallisella verokortilla ilman tukia kannattaa mieluummin tehdä töitä kuin tukien kanssa kovalla prosentilla. Toivottavasti selvensin enemmän kuin sekoitin.

[ikuturso]

Nyt kun taas teollisuusliitto ja lentäjät uhkaavat lakolla, en keksinyt muutakaan ketjua lähimenneisyydestä ansiosidonnaisen työttömyysturvan asioille. Hallitusketjussa on käsitelty pidennettyjä karensseja ja palkka- ja jäsenyysvaatimuksia.

Mutta tänään YLE yllätti positiivisesti. Paikalla oli asiantuntija, joka oli jo Sipilän hallitukselle tehnyt selvityksen kassasidonnaisuuden poistamisesta. Kassathan maksavat n. 5% ansiosidonnaisista korvauksista ja lopun 95% maksaa valtionkonttori työllisyysrahastoon kaikilta palkansaajilta tasapuolisesti kerättävistä varoista. Eli kaikki maksaa mutta kassakerholaiset vaan saa.

Toisena puhujana oli YTK:n eli ns. "Loimaan kassan" johtaja. Oli hienoa katsoa keskustelua, kun kassan johtajalla ei ollut mitään - ei ai-no-a-ta-kaan - hyvää perustetta, miksi kaikki maksavat ja vain jäsenet saa. Asiantuntija kertoi, että kyllähän Norjassa oli turbulenssia, ja ihmisiä erosi liitoista, kun siellä tämä systeemi purettiin 60 vuotta sitten, mutta se meni ohi. Suomen lisäksi maailmassa on vain Tanska ja Ruotsi joissa vielä on jotain vastaavaa jäljellä.

Maalaisjärki vastaan "no koska dinosauruksetkin kuuluivat kassaan".

- Kassa palvelee
- Sama palvelu voitaisiin tuottaa Kelalta. Poistuisi kahden luukun järjestelmä
- Se maksaisi
- Maksetaan se kassan toiminta nytkin. Kaikki maksavat yhdessä vain kassan jäsenten korvaukset
- Mistä rahat
- Nostetaan sitä työllisyysrahastomaksua inasen. Ei se kassojen oma potti niin suuri ole, tai sitten leikataan jostain kulmasta muuten, tehostaen toimintoja kun yksi erillinen instrumentti poistuu.

Nythän siis valtio on ulkoistanut "kassa"-nimisille kerhoille työttömyyskorvausten maksua. Vähän niin kuin ostettaisiin kelan palveluita yksityiseltä sektorilta. Itsehän kuulun KOKO-kassaan, jolla on niin kuppaset verkkosivut, että sen toiminnallisuuden vieminen Kelaan ei mitään maksaisi. Sen sijaan, että katsellaan kassajäsenyyksiä ja muita, niin Kela näkisi verottajalta onko ansiotuloja ja kuinka paljon ja ATK laskisi summan.

Vaikeaa. Vaikeaa. Kuin kesä- ja talviajan runkuttamisesta luopuminen.

Tehostakaa! Tehostakaa! Kassasidonnaisuus pois ja kesä-talviaika pois ja perustulo satojen tukihimmeleiden tillalle.

Säästin juuri kymmenen miljardia. Mistä saan hakea bonukseni?

-i-

[Kek2]

Toinen vaihtoehto olisi, että kaikki saavat saman työttömyyskorvauksen ja kassan jäsenet sitten kassasta jotain maksujansa vastaan. Se ei varmasti kummoinen summa olisi.

[Torspo]

Toinen vaihtoehto olisi, että kaikki saavat saman työttömyyskorvauksen ja kassan jäsenet sitten kassasta jotain maksujansa vastaan. Se ei varmasti kummoinen summa olisi.

Tuosta on aika kattava data olemassa. Kassat maksavat vain jotain 5-6% ansiosidonnaisesta ja valtion toimistot loput.

Mafiamenoa on se, että jos et kuulu kassaan, tai entisaikaan liittoon jää valtion maksama noin 95% saamatta myös.

[Totti]

Toinen vaihtoehto olisi, että kaikki saavat saman työttömyyskorvauksen ja kassan jäsenet sitten kassasta jotain maksujansa vastaan.

Työyyömyyskorvaus ei voi olla sama kaikille koska työttömyyden sattuessa ihmisillä on kovin vaihtelevat menot ennen kun he ehtivät sopeuttaa ne. Jos kiinteä korvaussumma on korkea, pienituloiset saavat jopa enemmän kun mitä heidän palkka on. Jos taas korvaussumma on kovin pieni, se pistäisi monen aika nopeasti vararikkoon.

Kassat ja liitot pitäisi kytkeä kokonaan irti ansiosidonnaisesta päivärahasta niin, että valtio maksaa ansiosidonnaisen johonkin ylärajaan saakkaa. Kassat ja liitot voisivat sitten tarjoa vakuutusluontoisen lisäpäivärahan jäsenilleen omilla ehdoillaan.

Kokonaisuus eli valtion + kassojen maksama tuki pitäisi kuitenkin olla kokonaisuutena veronalaista tuloa ettei synny tilanne, missä nostetaan suuria tukia verottomasti varsinaisen palkan korvikkeena. Käytännössä veronalainen palkka siis vaihtuu veronalaiseen työttömyyskorvaukseen.

Valtion osuus pitäisi myös laskea ajan saatossa jollekin minimitasolle, jottei jäädä työttömäksi sen varaan. Kassat voisivat kuitenkin määrää oman osuutensa miten haluaa ja maksaa itsensä vaikka konkurssiin jos niinkseen on.

[JoKaGO]

^Kirjoitat tuossa korvausten verotuksesta. Ymmärsinkö oikein, että luulet työttömyyskorvausten olevan verovapaita? Ei ne ainakaan saajalleen ole. AY:n ja kassojen saamista rahoista en tiedä.

[mmm]

Toinen vaihtoehto olisi, että kaikki saavat saman työttömyyskorvauksen ja kassan jäsenet sitten kassasta jotain maksujansa vastaan. Se ei varmasti kummoinen summa olisi.

Tuosta on aika kattava data olemassa. Kassat maksavat vain jotain 5-6% ansiosidonnaisesta ja valtion toimistot loput.

Mafiamenoa on se, että jos et kuulu kassaan, tai entisaikaan liittoon jää valtion maksama noin 95% saamatta myös.

Voisihan eri kassoilla olla eri suuruinen jäsenmaksu, ja sitä kautta eri suuruiset etuudet.

Mielekkäämpi tapa minusta olisi lisätä reaaliansioiden määrää verorasitusta vähentämällä, mikä mahdollistaisi sellaisen säästämisen ettei kassoja tarvittaisi ollenkaan. Kaikki erilaiset tulohimmelit yhden nimikkeen alle, Kelan jakkukalkkunat kilometritehtaalle, ja pohjille tämä yksi tukimuoto, joka palvelee kaikkia tasapuolisesti, ja jonka saa yhdeltä luukulta, ja joka ei rankaise siitä, jos hakijalla vaikka joku arvopaperi tai viiskymppinen sattuukin olemaan aikaisemman säästämisen peruja.

Oletettavasti yksikään liitto ei tälläkään kertaa lakkoile veronalennusten puolesta, vaan esitetyt vaatimukset kohdistuvat yksinomaan työnantajaan. Valtio ei ole sopijaosapuoli, mutten ollut minäkään TES:n kohdalla, jos vaikka haluaa palauttaa mieleen kuinka härskisti kikyn varjolla puhallettiin duunareiden rahoja.

[Kek2]

Toinen vaihtoehto olisi, että kaikki saavat saman työttömyyskorvauksen ja kassan jäsenet sitten kassasta jotain maksujansa vastaan.

Työyyömyyskorvaus ei voi olla sama kaikille koska työttömyyden sattuessa ihmisillä on kovin vaihtelevat menot ennen kun he ehtivät sopeuttaa ne. Jos kiinteä korvaussumma on korkea, pienituloiset saavat jopa enemmän kun mitä heidän palkka on. Jos taas korvaussumma on kovin pieni, se pistäisi monen aika nopeasti vararikkoon.

Menot ovat oma valinta ja se ei voi tietenkään vaikuttaa. Sen sijaan turvasta maksettujen eurojen määrä tietenkin vaikuttaisi tukeen. Eihän siinä muuten mitään järkeä olisi.