News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Kantaväestöt nousevat kapinaan avoimia rajoja edistäviä hallituksiaan vastaan

Started by Lalli IsoTalo, 31.07.2024, 12:23:32

Previous topic - Next topic

Lalli IsoTalo

Miksi?

Quote from: Lalli IsoTalo on 26.09.2023, 09:52:23
Sitten on tämä kaikkien aikojen mastersalaliitto: Eurooppa pakotetaan tuhomaan itsensä "vapaaehtoisesti" monikultturismilla, tai muutoin Eurooppa ei jää henkiin!

Tämä tulee suoraan hevosen suusta. Mutta tämä ei tarkoita, että suurin osa valituista tietäisi tästä, saati sitten kannattaisi tätä. Joten pyydään, ei mitään "kaikki juutalaiset sitä, kaikki juutalaiset tätä" -läppää.

[tweet]1693448140190359825[/tweet]

"I think there is a resurgence of anti-Semitism because at this point in time Europe has not yet learned how to be multicultural. And I think we are going to be part of the throes of that transformation, which must take place. Europe is not going to be the monolithic societies they once were in the last century. Jews are going to be at the centre of that. It's a huge transformation for Europe to make. They are now going into a multicultural mode and Jews will be resented because of our leading role. But without that leading role and without that transformation, Europe will not survive." – Barbara Lerner Spectre

Wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Barbara_Lerner_Spectre

Joskus tälle ilmiölle annettiin selitykseksi se, että nämä valitut pistivät niin pahasti silmään monokulttuurisessa kansallisvaltiossa omituisine tapoineen, että tästä valkoisten ylivallasta omissa valtioissaan kehkeytyi maailman parhaiten mainostettu holokausti. Näinpä siis sitten koko Eurooppa piti monikultturoida, notta valitut eivät enää erottuisi joukosta niin selkeästi.

Euroopassa.

Tämä siis sen sijaan, että olisivat itse siirtyneet omaan luvattuun monokulttuuriinsa.

Tämä kaikki on helpompi toteuttaa, vuosikymmenten kuluessa, hitaasti, askel kerrallaan, Euroopan liittovaltiossa, jonka presidenttiä ja hallitusta kansalaiset eivät pääse äänestämään. Ja kansanedustajat joita päästään äänestämään, ovat käytännössä täysin vallattomia mitä tulee oleellisiin asioihin kuten lakien kirjoittamiseen. Siinä on sitten mastersalaliiton toteuttamiseen tarvittava tukisalaliitto. Eikä Soros pidä asian piilottelua miten tarpeellisena. Avoin tukisalaliitto, siis.

Quote from: https://hungarytoday.hu/orban-vs-soros-billionaire-financier-confirms-intention-bring-europes-borders-protect-refugees-20091/Orbán Vs Soros: Billionaire Financier Confirms Intention To Bring Down Europe's Borders To "Protect Refugees"
...
Mr Soros has now issued an e-mail statement to Bloomberg Business, claiming his foundations help "uphold European values", while the Hungarian Prime Minister's actions in strengthening the Hungarian border and stopping a huge migrant influx "undermine those values." "His plan treats the protection of national borders as the objective and the refugees as an obstacle," Mr Soros added. "Our plan treats the protection of refugees as the objective and national borders as the obstacle."

Heh. Tästä uskomattomasta tarinasta - jota kukaan ei usko, paitsi paranoidit salaliittoteoreetikot, vaikka sen sen lähteistäisi autenttisilla kommenteilla, kuten tässä postauksessa - voisi vaikka kirjoittaa romaanin, niin uskomaton se on. Ilmiölle taustaa täällä: http://www.come-and-hear.com/navigate.html

^^^

Se on ihan ok olla valkoinen. Se on ihan ok olla likettämättä tätä viestiä.

Se on ihan ok vastustaa avoimia rajoja, väestönsiirtoja ja oman rotunsa tuhoamista. Itse asiassa se on järkevintä mitä valkoinen ihminen voi tehdä pysyäkseen hengissä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Pallopääkissa

Viisasteluklubissa puhuttiin Britanniasta.

Viisastelu: Britannia tulessa | YLE – ja taas mennään | Nyrkkeilijöiden sukupuoliongelmat
https://www.youtube.com/watch?v=zQsCcL3SeJU
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Lalli IsoTalo

Quote from: Analyysi7 on 05.08.2024, 22:21:46
On luonnollista että valittu kansa haluaa sekoittaa muut kansat "kuluttajien massaksi" jota valittu kansa dominoi.

Kun klaani ei halua sulautua ympäröivään yhteiskuntaan, on luonnollista tehdä ympäröivästä yhteiskunnasta monikulttuurinen, jolloin oma sopeutumaton klaani ei pistä silmään niin pahasti.

QuoteEi pidä kuitenkaan yliarvioida myöskään valitun kansan vaikutusvaltaa.

Juuri näin. Se itse tietenkin levittää propagandaa, jonka mukaan se olisi voittamaton jumalan valitsema kansa. Jotta kaikki tajuaisivat, että vastustaminen on turhaa. Tämän huijauksen monet länsimaiden poliittiset johtajat ja monet kansalaisetkin ovat ostaneet, ja loput eivät uskalla puhua asiasta.

QuoteSuuri osa valkoisista kärsii jonkinlaisesta tukholman syndroomasta ja vaikka valittu kansa lopettaisi rahoitukset niin on turha odottaa, että mikään muuttuisi ja eurooppalaisista tulisi jotenkin nationalisteja jotka laittaisi rajat kiinni.

Joo-o. Mutta en ole noin pessimistinen. Tästä vielä noustaan!

QuoteItse lähinnä toivon, että valittu kansa sekoiluillaan ei vedä maailmaa kohti ww3.

Sama.

QuoteYksi asia on varmaa on se, että valittu kansa sen enempää kuin muslimit ei ole eurooppalaisen miehen ystävä, vaikka jotkut niin kuvitteleekin.

Jeesus ensin mainituista varoitti, mutta ilmeisen turhaan:

"Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja?"
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Elämä olisi yksinkertaisempaa jos länsimaat ymmärtäisivät, että maailmassa on satanistinen voima, joka yrittää tuhota valkoisen rodun, ja joka jossain  määrin jopa hallitsee jopa länsimaisia hallintoja. Koska muslimi-invaasio.

Mutta sen ajatuksen hyväksyminen - siis että meidän tuhoamme yrittävät satanistit ovat nyt vallassa - on niin vaikeaa hyväksyä, kaikesta todistusaineistosta huolimatta, että on helpompi sulkea siltä silmät, ja toivoa, että se menee pois.

Mutta ei se mene pois.

Jossain vaiheessa suomalaisten itsesuojeluvaisto potkii kehiin, ja vierailijat saatetaan kotiinsa.

Ja jos jokin satanistinen voima on täällä vaikuttamassa, niin sen kanssa on ennenkin pärjätty.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Miniluv

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Epäluottamusmies


-PPT-

Keir Starmerilla on leppoisan setämiehen olemus mutta sen alta löytyy kivenkova tyranni. Seuraavien vuosien aikana moni ihminen tulee tuon huomaamaan.

Pallopääkissa

Tuleeko pian uudet vaalit? Joskus on järjestetty kahdet vaalit samana vuonna, viimeksi 1974. Sitä ennen pitää mennä kauemmas, vuoteen 1910.

Kolmet aiemmat vaalit pidettiin kahden vuoden välein eli 2015, 2017 ja 2019.

Vaalit pidettiin peräkkäisinä vuosina 1950 ja 1951. Sitä ennen oli 1922, 1923 ja 1924.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Äpyli

BBC: Protests reveal deep-rooted anger, but UK is not at boiling point
Quote
In Sunderland on Friday night, I watched a wave of criminality and thuggery engulf a proud city.
As they had done previously in Southport, Hartlepool and London, far-right activists - who claimed to be protesting at the murder of three little girls - attacked police trying to keep the peace. They set fire to an advice centre next door to a police station, threw stones at a mosque and looted shops.
...
Some, like Nigel Farage, the leader of Reform UK, have suggested what we are seeing is evidence of a country close to boiling over, community relations on the edge.
Is he right? Are we set for a summer of racial strife, with mosques hunkering down, police preparing for the worst and deepening community tensions?
Or are those who suggest the country is at breaking point at odds with statistics that reveal a different story, one where compared with a generation ago, Britain is a low-crime and socially tolerant nation?
...
The spreading of lies and misinformation led by far-right extremists after the killings in Southport, is an example of their wider tactics. In Southport, they focused on the false claim that the person responsible for the attack was a Muslim asylum seeker who had arrived in the UK by boat.
More broadly, misinformation has also been spread that wrongly suggests levels of immigration and violent crime are linked, and incorrect claims have been made that foreigners, notably Muslims, present a particular threat to children. Police and politicians are accused of failing to protect those who view themselves as the indigenous population.
...
To suggest there are no tensions in the town or others affected by recent disorder would be wrong. The rhetoric of the far-right is effective because it taps into genuine frustration and disaffection.
...
The evidence shows there is significant worry around both current levels of legal and illegal immigration. An Ipsos survey in February found 52% of people believed current immigration levels to be too high. Two years earlier, only 42% said that.
But the Ipsos survey showed people are generally more positive about the impact of immigration than not, although that gap has tightened since 2022 too.

As for longer term attitudes, the respected European Social Survey found that in 2022 most people in the UK thought immigration had been good for the economy and the country's cultural life. A clear majority said it had made Britain a better place to live.

Separate research by the World Values Survey found the UK the least likely country to agree that immigration causes crime or unemployment. Just 5% of Brits said they'd be unhappy to have an immigrant for a neighbour, one of the lowest proportions found anywhere.
...
But the best evidence available from the Office for National Statistics suggests crime is a fraction of what it was a generation ago. For every five crimes in England and Wales in 1995, there is just one offence committed today.
...
Anti-social behaviour is also at a record low. Your chances of being a victim of violence in Britain are almost certainly lower today than at any time in history. The figures show that over a time when migration has been rising, violent crime has been falling.
https://www.bbc.com/news/articles/czx66dkx3wlo

Otin faktan tarkistuksen boldatulle osalle, kun faktan tarkistus on nyt niin tätä päivää. On totta, että rikollisuuden määrä (rikoksia per 1000 asukasta) Englannissa ja Walesissa on laskenut, en nyt löytänyt heti tilastoa vuodesta 1995 asti, mutta v. 2002-2003 se oli 110,6 ja v. 2023-2024 89,7. Kuitenkin jos käytetään vertailuvuotta 2013-2014, jolloin se oli 62, kasvua on ~45%. Se mitä jutussa ei kuitenkaan mainita, on väkivaltarikollisuuden ("number of police recorded violence against the person offences") määrä. Vuonna 2002-20023 708742, vuonna 2012-2013 601141 ja vuonna 2023-2024 2014390. Väkivaltarikollisuuden kasvua on tapahtunut v. 2002-2024 siis vaivaiset 284%. (Tilastot statista.com-sivustolta.)

En tiedä, tilastoidaanko briteissä rikollisten etnistä taustaa. Toisin sanoen herää kysymys, minkälaista dataa tutkijoilla on ylipäätään käytettävissä, kun tutkitaan maahanmuuton aiheuttamaa rikollisuutta. Löysin raportin vuodelta 2011, joka oli konsulttien tekemä brittien MAC:ille (The Migration Advisory Committee). Jos löytyy uudempia dokumentteja, niin laittakaa toki ketjuun.

On toisaalta huomion arvoista, että MAC:in sivustolta löytyy kyllä iso määrä tutkimusta maahanmuuttoon liittyen, mutta maahanmuutto ja rikollisuus ei ole ollut tutkimusaiheena suosittu, maahanmuuttoprosesseihin liittyvät rikokset sen sijaan ovat olleet huomattavan mielenkiinnon kohteena. Mistäköhän voisi johtua? Onko väkivaltarikollisuuden kasvu äärioikeiston syytä? Otan tähän otteen tuosta raportista. Johtopäätöksissä todetaan, että maahanmuutolla ei ole juuri mitään vaikutusta rikostilastoihin, mutta sitten heti perään sanotaan, että kansallista, aikasarjallista dataa maahanmuutosta ja rikollisuudesta ei ole ollut käytettävissä mistään maista. Nyt jos minä olisin brittiläinen tutkija, niin heräisi tosiaan kysymys, mistä tuo väkivaltarikollisuuden kasvu johtuu. Jos se ei johdu maahanmuutosta, kuten BBC:n jutussa todetaan, niin mikä on selitys. Minulla on myös ilouutinen brittitutkijoille, aikasarjadataa on alkanut viime vuosina kehittyneistä maista löytymään, esimerkiksi Ruotsista. Saa suorittaa!

Quote from: The Impact of Migration on Crime and Victimisation. A report for the Migration Advisory Committee"
2.5 Summary and Conclusions

When we examine the body of empirical work based on panel data of crime and immigration rates across localities in various developed countries, the overwhelming conclusion is that overall immigration has almost no effect on crime, whether violent or property crime.

We have had nothing to say in this review on the national time-series evidence of crime and immigration. This is simply because we know of no such analysis. In his review of the causes (and the non-causes) of the decline in crime in the United States during the 1990s, Levitt (2004) does not even mention immigration in spite of the large change in the share of the U.S. population that was foreign-born over the period. In addition, in the time-series studies of property crime in England and Wales, neither Harries (2003) nor Deadman (2003) discuss immigration as a possible factor, let alone include it in their empirical models.


Jorma M.

Todennäköisyys sille, että protesteista koituisi valkoisille briteille lyhyellä tähtäimellä hyvää, on laskenut roimasti.

Brittimedia edelleen täysillä valkoisia vastaan. Muslimijoukkiot hakkaavat valkoisia entistä ankarammin ja suuremmilla ylivoimilla. Yhtään brittivaikuttajaa ei taida löytyä joka tuomitsisi median ja hallituksen toiminnan.

Voi tuosta silti koitua jotain hyvää esim Suomen valkoisille. Britit on nyt hyvä huono esimerkki siitä miten n. 70% etninen enemmistö (virallisesti ehkä 80%) saa selkäänsä julkisella paikalla ulkonäkönsä takia. Ja joita syrjitään mediassa, työpaikoilla ja esim poliisin toimesta. Niin tai näin, veren pitäisi lentää reippaammin jotta muutoksia tulisi.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Pr3acherman

Onkohan se Tommy Robinson sellainen ns "hyödyllinen idiootti"? Yllyttää ihmisiä riehumaan josta tuskin seuraa mitään hyvää.
Pitäis tajuta että kaikenlainen riehuminen, ainakin jatkossa, on vain hyvä tekosyy kiristää lakeja/koventaa otteita.

En usko että ratkovat noita ongelmia millään tavalla, vaan tulee se mikä on Raamatussa ennustettu, eli suuri ahdistus.
Mutta siihen nyt liittyy paljon muutakin ennen sitä.

Eräässä signaturessa on lainaus jossa viitataan erääseen ihmisryhmään, ja sama logiikka sopii moniin muihinkin (täysin riippumatta etnisestä taustasta).

Signature: "Mutku ei ne kaikki". Ei niin, mutta suurin osa ja yksikään ei nosta sormeaan muiden paskeiden tekoja vastaan."

Tuollaiset asenteet lisääntyy kun ihmiset identifioituu johonkin ryhmään, he katsovat läpi sormien kun jotkut ryhmässä tehtailee rikoksia, eivät nosta sormeaan "paskeiden tekoja vastaan".

Britanniassa tämä on tullut esiin niissä lapsiseksi ringeissä ja väkivalta teoissa. Sitten kun heitä kritisoidaan rikosten ja niiden hyväksymisen takia, niin he puolustavat omaa ryhmäänsä joka on heidän identiteetin mukainen.
Vähemmistöissä ja maahanmuuttajien ryhmissä tuollainen korostuu, mutta mikään ihmisryhmä ei ole sille täysin immuuni.

edit: pientä viilausta, pariin kertaan..



Miniluv

Quote from: Pr3acherman on 06.08.2024, 12:25:19
Onkohan se Tommy Robinson sellainen ns "hyödyllinen idiootti"? Yllyttää ihmisiä riehumaan josta tuskin seuraa mitään hyvää.
Pitäis tajuta että kaikenlainen riehuminen, ainakin jatkossa, on vain hyvä tekosyy kiristää lakeja/koventaa otteita.

Jos tilanne on se, että hallitus ja muualtatulleet ovat liitossa kantiksia vastaan,

...silloinhan on sitä parempi, mitä aiemmin tilanne on kaikille selvä.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Golimar

Quote from: Pr3acherman on 06.08.2024, 12:25:19
Onkohan se Tommy Robinson sellainen ns "hyödyllinen idiootti"? Yllyttää ihmisiä riehumaan josta tuskin seuraa mitään hyvää.
Pitäis tajuta että kaikenlainen riehuminen, ainakin jatkossa, on vain hyvä tekosyy kiristää lakeja/koventaa otteita.


En ole juurikaan seurannut Tommy Robinsonin tekemisiä tai sanomisia mutta luulen että hän on aidosti väkivaltaa vastaan ja se miten vallanpitäjät ovat häntä vainonneet olisi murtanut heikon ihmisen tai luonut terroristin.

[tweet]1817184820151070917[/tweet]

https://x.com/TRobinsonNewEra/status/1817184820151070917


Pentecost

Katselin Xssä (ent. Twitter) englantilaisten poliisien ratsiaa vihapujan kotiin. Ensin hakattiin oikein kunnolla ovea ja huudettiin tavalla, joka ilmaisi huutajapoliisin olevan erittäin aggressiivinen ja pahalla tuulella.

Sitten pyydettiin toista poliisia potkimaan koko ovi sisään (oli sellainen lasioven tapainen pihaovi) ja niin sitten tehtiinkin eli ovi potkittiin sisään. Video loppui tuohon, joten en nähnyt miten homma loppui.

Itselle tuli mieleen, että sopivassa mielentilassa oleva kaveri voisi vaikka hermostua - jos sisällä olisi vaikka lapsia - ja ottaa jonkin astalon tai kirveen käteen vastaanottaakseen näitä selviä STASIn kaltaisia tyyppejä.

Saattaisin nimittäin lopen kyllästyneenä kaikkeen paskaan tehdä niin itsekin. Solzenitsyn aikoinaan ihmetteli, että miksi ihmiset alistuivat niin helposti, kun heitä noudettiin leireille. Miksi kukaan ei ryhtynyt vastarintaan suhteellisen pientä joukkoa vastaan?

Saattaa myös olla, että seuraamme ensimmäisiä aaltoja Euroopan laajuisesta levottomuuksien ja sisällissotaan verrattavien tapahtumien sarjasta. Kun tarpeeksi ryhdytään kantaväestöä tönimään, niin aseet puhuvat seuraavaksi.
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Roope

Quote from: Pr3acherman on 06.08.2024, 12:25:19
Onkohan se Tommy Robinson sellainen ns "hyödyllinen idiootti"? Yllyttää ihmisiä riehumaan josta tuskin seuraa mitään hyvää.

Jos on ollut aikaa seurata tapahtumia, niin olisi kohtuullista laittaa viestin oheen jotain konkreettista, miten ko. henkilö "yllyttää ihmisiä riehumaan". Minua ainakin kiinnostaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Äpyli

Quote from: Pentecost on 06.08.2024, 13:09:58
Katselin Xssä (ent. Twitter) englantilaisten poliisien ratsiaa vihapujan kotiin. Ensin hakattiin oikein kunnolla ovea ja huudettiin tavalla, joka ilmaisi huutajapoliisin olevan erittäin aggressiivinen ja pahalla tuulella.
...
Solzenitsyn aikoinaan ihmetteli, että miksi ihmiset alistuivat niin helposti, kun heitä noudettiin leireille. Miksi kukaan ei ryhtynyt vastarintaan suhteellisen pientä joukkoa vastaan?

Saattaa myös olla, että seuraamme ensimmäisiä aaltoja Euroopan laajuisesta levottomuuksien ja sisällissotaan verrattavien tapahtumien sarjasta. Kun tarpeeksi ryhdytään kantaväestöä tönimään, niin aseet puhuvat seuraavaksi.

X:ssä on ollut lukuisia videoita oletetusti muslimitaustaisista joukoista kaduilla. Osassa on suoraa väkivaltaa oletetusti perusbrittejä kohtaan. Ei ole ehkä liioiteltua sanoa, että erityisesti muslimeilla on erittäin vahva identiteetti uskonnollisesta taustasta johtuen. Se on huomattavasti vahvempi kuin kristityillä tai uskonnottomilla ja maahanmuuton seurauksena on länsimaissa usein käynyt niinkin, että toisen sukupolven muslimit ovat entistä sitoutuneempia muslimi-identiteetteihinsä ensimmäiseen sukupolveen verrattuna. Luulen itse, että pitkälti maallistuneella länsiväestöllä on vaikeuksia ymmärtää tätä ilmiötä syvällisesti ja sitä, minkälaisia seurauksia sillä voi olla. Voi toki olla, että selittäviä tekijöitä on muitakin kuin islam, esimerkiksi maahanmuuttajan identiteetti. Mutta jos allahu ackbar huudetaan, niin luultavasti sillä on silloin tekemistä islamin kanssa. 

En linkkaa em. videoita tähän mutta totean, että videot ovat siitä hyvää evidenssiä, että niitä ei voida sanahelinällä oikein selittää parhain päin. Nyt on aika kovilla äänenpainoilla vaadittu misinformaation ja valeuutisten levittämisen kieltämistä ja rangaistavuuden kirkastamista (briteillähän onkin jo siitä aiempaa kokemusta). Muslimien joukkoistumista kaduille ei ole mediassa oikeastaan käsitelty muuten kuin hyvin ylimalkaisilla viittauksilla eli perinteinen nuoriso-kortti. Samoin ei ole hirveästi näkynyt protestoijien ajatusmaailmaa kartoittavaa journalismia ja yleisön mielipidettä tätä vasten. On tuomitsevuutta, muttei pyrkimystä ymmärtää. BBC:llä ex-poliisipäällikkö rinnasti jo mellakat terrorismiin. Olipa siitä lakiteknisesti mitä mieltä tahansa, niin jos valtaa pitävät eivät osoita minkäänlaista sympatiaa tai yritystä ymmärtää edes rauhallisten protestoijien näkemyksiä, niin eihän se kovin rakentavaa ole mielipide-erojen tasoittamista ajatellen.

Tämä "valheet leviävät somessa" on siitä mielenkiintoinen ilmiö, että sitä toistetaan kuin papukaija. Ei kaikki ole valetta ja joskus on kysymys mielipiteestä, jonka totuudellista arvoa on mahdoton määrittää. Vaikka mediassa toistettu väite "väkivallan aalto johtuu somen valheista" pitäisikin osittain paikkansa, sitä on vaikea nähdä koko totuutena asiasta - ja kuinka tuollaisen väitteen voi edes teoriassa todistaa oikeaksi? Silti se on yksi johtava narratiivi muiden joukossa ja ei ollenkaan fake news. Ei ne someen viljellyt ajatuksen siemenet, olivatpa mitä laatua tahansa, kasva ja kukoista ellei maaperä ole otollinen.

Pentecost

Quote from: Äpyli on 06.08.2024, 13:45:28
Tämä "valheet leviävät somessa" on siitä mielenkiintoinen ilmiö, että sitä toistetaan kuin papukaija. Ei kaikki ole valetta ja joskus on kysymys mielipiteestä, jonka totuudellista arvoa on mahdoton määrittää.

EU on jo kovaa vauhtia menossa kohti totalitarismia vai miten esimerkiksi seuraavaa voidaan määrittää ja sanktioida? Vaikutusta, josta vaikuttunut ei ole edes tietoinen?

Miten havaita vaikuttaminen, jota ei havaitse? 🤔
EU:n tekoälysäädös tuli voimaan elokuun alussa. Jatkossa kiellettyjä ovat  järjestelmät, joita voidaan käyttää manipuloimaan ihmisten käyttäytymistä tavalla, jota henkilö ei itse havaitse.

QuoteEU:n tekoälysäädös kieltää kokonaan tietynlaisten tekoälyjärjestelmien kehittämisen ja tuomisen EU:n markkinoille. Kokonaan kiellettyjä ovat muun muassa sellaiset järjestelmät, joita voidaan käyttää manipuloimaan ihmisten käyttäytymistä tavalla, jota henkilö ei itse havaitse (subliminaaliset tekniikat), tekoälyjärjestelmät, jotka hyödyntävät ihmisryhmien haavoittuvuuksia (esim. vammaiset ja ikääntyneet ihmiset), pisteyttävät ihmisiä tavoilla, jotka voivat johtaa henkilöiden tai henkilöryhmien epäsuotuisaan kohteluun (sosiaalinen pisteytys), keräävät kasvojen kuvia internetistä tai valvontakameran tallenteista kasvojentunnistustietokantojen luomiseksi tai tunnistavat ihmisten tunteita työpaikoilla ja oppilaitoksissa.

https://ek.fi/ajankohtaista/blogit/peppiina-huhtala-mita-pitaa-tietaa-voimaan-tulleesta-tekoalyasetuksesta/

Voihan tuo Peppiina olla tekoälyn luoma hahmo. Mistä voin olla varma, ettei ole? Onko minuun vaikutettu?
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Roope

Herra Lapanen jyrähtää.

Yle: Riikka Purra yhdisti Britannian veitsi-iskun toisen sukupolven maahanmuuton ongelmiin – Petteri Orpo: "En lähtisi tekemään tätä johtopäätöstä" 6.8.2024

Quote from: YleHallitus on aloittamassa rasisminvastaista kampanjaa, jonka tarkoituksena on kannustaa työpaikkoja ja muita toimijoita sitoutumaan toimiin, joilla torjutaan rasismia. Työkalupakissa on esimerkiksi monimuotoisuutta ja turvallisen tilan periaatteet.

Pääministeri Petteri Orpon (kok.) mukaan rasismi on Suomessa ongelma. Hän toivoo, että kampanja tarjoaa työkaluja eri toimijoille ehkäistä rasismia.

Millainen ongelma rasismi on Suomessa ihan konkreettisesti? Pääministeri ei kerro, koska ei ole mitään kerrottavaa.

Quote from: YlePääministeri Petteri Orpo (kok.) on huolissaan sosiaalisessa mediassa leviävistä valeuutisista ja huhuista. Nykyisessä mediaympäristössä selviäminen vaatii kriittisyyttä ja medialukutaitoa, pääministeri sanoo.

Huolenaihe liittyy Britanniassa maanantaina tapahtuneen veitsihyökkäyksen jälkeen sosiaalisessa mediassa levinneisiin vääriin tietoihin epäillystä tekijästä. Veitsihyökkäyksessä kuoli kolme lasta ja loukkaantui kymmenen muuta ihmistä. Väkivallanteko on johtanut mielenosoituksiin Britanniassa.

– Pitää ymmärtää se, että joku käyttää sitä (sosiaalista mediaa) hyväkseen lietsoakseen hämmennystä ja sekasortoa, vastakkainasettelua. Pitää koko ajan muistaa se, että tämä toimintaympäristö on tällainen tänä päivänä, Orpo toteaa.

Kuka lietsoo mitä, ja miten se liittyy Suomeen?

Quote from: YleOrpo ei näe, että perinteinen media olisi peitellyt Britannian hyökkäykseen liittyviä asioita. Osa perussuomalaisten ja kokoomuksen kansanedustajista ovat kyseenalaistaneet median toimintaa. Orpon hallituskumppani, valtiovarainministeri Riikka Purra (ps.) taas yhdisti veitsihyökkäyksen toisen sukupolven maahanmuuton ongelmiin.

Kotoutumiseen liittyy ongelmia eri puolilla, ja jos ei kotouduta, jos ei löydetä paikkaa yhteiskunnasta, niin silloin se monesti johtaa syrjäytymiseen tai vaikeuksiin, mutta en lähtisi tässä yhteydessä tekemään nyt tätä johtopäätöstä, Orpo kommentoi.

Orpo "ei näe", mutta kaikki muut voivat nähdä, että sekä viranomaiset että monet mediat peittelivät "Britannian hyökkäykseen liittyviä asioita". Tapahtuneella ei tietenkään ole mitään tekemistä "kotoutumisen" vaan maahanmuuttopolitiikan valintojen kanssa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ikuturso

Quote from: Äpyli on 05.08.2024, 21:21:19
On mielenkiintoista, kuinka on alkanut syntyä eri ryhmittymiä protesteihin liittyen. Kuvamateriaalissa näkyy monenlaista väkeä. Joissakin on marssimassa keski-ikäistä brittiväkeä, toisissa nuorempia brittejä eri taustoista ja nuoremmilla enemmän intoa riehumiseen eli laittomuuksiin.

Ihan hypoteettinen kysymys. Jos olisit vasemmistoanarkisti, jonka mielestä kaikki agitaatio ja väkivalta rakenteita kohtaan on orgastista meininkiä, syyn ottaisivat äärioikeistolaiset ja kylällä voisi maskin takana rikkoa, polttaa, lootata ja kiljua, jäisitkö kotiin?

Olihan väitetysti Capitolillakin vasemmistolaista agitaattorijengiä, kun tiesivät syytteet kaatuvan Trumpin suuntaan.

Tiedä vaikka sitä misinformaatiota olisi levittänyt myös antifa vain saadakseen "äärioikeiston mellakat" otsikoihin. Sataa nimittäin BLM laariin. Ihan sama kuvio kun BLM mellakoissa, mutta silloin mellakoijat olivat "oikeudenmukaisuuden" puolella, nyt sitä "vastaan".... Huoh.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ikuturso

Quote from: Puuha-Pepe on 04.08.2024, 14:40:37
Kertokaas mulle nyt miten tämä meni... Britanniassa syntynyt kristitty Britannian kansalainen murhasi 3 Britannian kansalaista. Tämän vuoksi oli ihan ok, että "tavalliset kansalaiset" hyökkäsivät moskeijan kimppuun, polttivat poliisiautoja ja poliisiaseman, ja rikkoivat sellaisten liiketilojen ikkunoita, joita epäilivät mamujen omistamiksi.
Ymmärsinkö nyt oikein? Ai niin, tekijä oli tummaihoinen. Se varmasti oikeuttaa rikkomaan ja loottamaan paikallisen kännykkäpuodin.  :roll:

Sinä kun rakastat faktoja, niin kerrotko vielä sen taustamekanismin minkä vuoksi tämä kristitty päätyi syntymään juuri Britanniassa eikä esimerkiksi Ruandassa?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Äpyli

Quote from: Pentecost on 06.08.2024, 13:53:10
EU on jo kovaa vauhtia menossa kohti totalitarismia vai miten esimerkiksi seuraavaa voidaan määrittää ja sanktioida? Vaikutusta, josta vaikuttunut ei ole edes tietoinen?

Seuraanpa mielenkiinnolla miten tämän britin käy. Ilmeisesti tästä rikoksesta, tässä tapauksessa facebook-postauksista, maksimirangaistus on 7 vuotta kovaa. Muita tapauksia myös oikeuslaitoksen jonossa käsiteltävänä. Tuomarit varmaan paineistettuna nyt, kun pitäisi saada kova rangaistus "oikean signaalin" vuoksi mutta toisaalta jonkinlaista epäröintiä oikeuslaitoksella voi vielä olla sen suhteen, minkälaisen tuomion kansalaiset katsovat oikeudenmukaiseksi.

Man charged for intending to stir up racial hatred
QuoteNick Price, Director of Legal Services  at the Crown Prosecution Service, said: "We have authorised West Yorkshire Police to charge Jordan Parlour, 28, with using threatening words or behaviour intending to stir up racial hatred.

"The charge relates to alleged Facebook posts between 1 August and 5 August in connection with the violent public disorder across the UK.

"It is extremely important there should be no reporting, commentary or sharing of information online which could in any way prejudice these proceedings."
https://www.cps.gov.uk/cps/news/man-charged-intending-stir-racial-hatred

Quote from: Pentecost on 06.08.2024, 13:53:10
Miten havaita vaikuttaminen, jota ei havaitse? 🤔
EU:n tekoälysäädös tuli voimaan elokuun alussa. Jatkossa kiellettyjä ovat  järjestelmät, joita voidaan käyttää manipuloimaan ihmisten käyttäytymistä tavalla, jota henkilö ei itse havaitse.

Menee vähän off-topikiksi mutta minusta tuo vaikuttaa aika absurdilta säädökseltä, mutta toisaalta juuri sellaiselta, jota EU:lta voi odottaa. Tästä tulee kyllä kieltämättä vahvat 1984-vibat mutta täytyy palata asiaan toisessa ketjussa. Periaatteessahan somen algorimit ovat aina lähtökohtaisesti manipulatiivisia sillä ne ohjaavat käyttäjälle sisältöä ilman käyttäjän aktiivisia toimenpiteitä. Tarvitaan siis uusi EU-taho joka jotenkin määrittelee vaikuttamisen, joka ei ole havaittavissa, ja pystyy sen seulomaan mikä tarkoittaa ihmisiin kohdistunutta lisääntynyttä valvontaa, jotta käyttäytymisen muutosta voidaan jotenkin arvioida. Ihmisen käyttäytyminen on yksi tutkituimpia alueita käyttäytymistieteissä ja siellä on huomattu, että se on yllattavan monimutkaista, mutta EU-isä on tietysti wiisas, hywä ja rakastawa.

aged

Quote from: ikuturso on 06.08.2024, 13:58:29

Ihan hypoteettinen kysymys. Jos olisit vasemmistoanarkisti, jonka mielestä kaikki agitaatio ja väkivalta rakenteita kohtaan on orgastista meininkiä, syyn ottaisivat äärioikeistolaiset ja kylällä voisi maskin takana rikkoa, polttaa, lootata ja kiljua, jäisitkö kotiin?

Olihan väitetysti Capitolillakin vasemmistolaista agitaattorijengiä, kun tiesivät syytteet kaatuvan Trumpin suuntaan.

Tiedä vaikka sitä misinformaatiota olisi levittänyt myös antifa vain saadakseen "äärioikeiston mellakat" otsikoihin. Sataa nimittäin BLM laariin. Ihan sama kuvio kun BLM mellakoissa, mutta silloin mellakoijat olivat "oikeudenmukaisuuden" puolella, nyt sitä "vastaan".... Huoh.

Tullut katseltua noita brittien mellakkavideoita. Siellä on joukossa näkynyt useampia palehuiveja.

Johtuuko siitä,
a) Vassarit on niin tyhmiä, että eivät tajua, että joku huomaa vassareidenkin olevan mukana (ei media, eikä poliitikot tietenkään)
b) Äärioikeiston false-flag
c) Briteissä äärioikeistokin käyttää palehuiveja (no ei)

Vastaan itse itselleni: A

Roope

Quote from: aged on 06.08.2024, 15:00:30
Tullut katseltua noita brittien mellakkavideoita. Siellä on joukossa näkynyt useampia palehuiveja.

Huvitti, kun Ylen uutisoinnissa mielenosoittajien joukossa näkyi ensimmäisenä Neuvostoliiton lippu ja sirppi ja vasara -paita.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Pr3acherman

Quote from: Roope on 06.08.2024, 13:38:45
Quote from: Pr3acherman on 06.08.2024, 12:25:19
Onkohan se Tommy Robinson sellainen ns "hyödyllinen idiootti"? Yllyttää ihmisiä riehumaan josta tuskin seuraa mitään hyvää.

Jos on ollut aikaa seurata tapahtumia, niin olisi kohtuullista laittaa viestin oheen jotain konkreettista, miten ko. henkilö "yllyttää ihmisiä riehumaan". Minua ainakin kiinnostaa.
Mä muistan hänen sanoneen että ihmisten pitäisi olla barrikadeilla, voi tosin olla että kommentti oli barrikadeista jotenkin toisin, esim esitti jonkun kysymyksen.

Tässä on saattanut käydä niin, että hänet esitetään sellaiseen sävyyn että itselle on muodostunut kuva että hän haluaa ihmisten massoittain menevän kaduille ja vaatimaan muutosta, sitten sitä massaa on jonkun helppo manipuloida, tai siellä joukossa on niitä jotka tekee vandalismia.

En kuitenkaan tarkoittanut ihan suoraa yllyttämistä Robinsonin taholta, mutta masinoi tilaisuuksia joissa on seassa niitä jotka yrittää eskaloida tilannetta, ja monet on mukana tajuamatta mitä oikeen tapahtuu.

ps. En muuten ihmettelisi että vandalismia harjoittaa ne jotka haluaa leimata koko ryhmän omaan agendaan sopivaksi joukoksi..

Kek2

Quote from: Pr3acherman on 06.08.2024, 12:25:19
Onkohan se Tommy Robinson sellainen ns "hyödyllinen idiootti"? Yllyttää ihmisiä riehumaan josta tuskin seuraa mitään hyvää.
Ei pidä paikkaansa, ei yllytä.

JoKaGO

Quote from: Jorma M. on 06.08.2024, 12:23:12
Britit on nyt hyvä huono esimerkki siitä miten n. 70% etninen enemmistö (virallisesti ehkä 80%) saa selkäänsä julkisella paikalla ulkonäkönsä takia. Ja joita syrjitään mediassa, työpaikoilla ja esim poliisin toimesta.

Muistaakseni tuollainen vähemmistön rikollinen toiminta enemmistöä vastaan on  YK:n julkilausumassakin asti kielletty.

Hetkinen... Joo, Apartheid

https://fi.wikipedia.org/wiki/Apartheid_(kansainv%C3%A4linen_oikeus)
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Roope

QuoteValeuutisten ja nettipropagandan rooli väkivaltaisuuksissa

Britanniaa ovat viime päivinä piinanneet väkivaltaiset mellakat. Ne laukaisi reilun viikon takainen hyökkäys, jossa nuorukainen puukotti useita lapsia tanssikoulun juhlassa. Kolme nuorta tyttöä kuoli. Äärioikeisto aloitti mellakat, kun sosiaalisessa mediassa levisi huhu, että epäilty olisi muslimi, mitä hän ei kuitenkaan ole. Lontoosta raportoi kirjeenvaihtaja Kirsi Crowley.  Valeuutisten ja vaikuttamisen kasvavasta merkityksestä keskustelevat hybridiuhkien asiantuntija Hanna Smith ja tutkija Niko Pyrhönen Helsingin yliopistosta.
Yle Areena 6.8.2024  (19 min)

QuoteToimittaja Kirsi Crowley
Eräs nainen kertoi, että tänne tuotiin bussilla ihmisiä siihen mellakkaan.

Kuka toi? Kai toimittaja on ottanut selvää.

Bussikuljetuksethan ovat olleet arkipäiväisiä esimerkiksi itsenäisyyspäivän 612-kulkuetta vastustavissa väkivaltaisissa mielenosoituksissa, mutta en muista, että asiaa olisi koskaan mainittu valtamediassa.

QuoteStudiotoimittaja
Sosiaalisessa mediassa lähti leviämään vääriä tietoja puukottajasta. Mitä tapahtui?

Toimittaja Kirsi Crowley
(..) Ennen kuin tiedettiin, kuka tämä syyllinen on, netissä, sosiaalisessa mediassa lähti leviämään väärää tietoa. Sanottiin, että se on laiton maahanmuuttaja, islamistinen terroristi, ja ryhdyttiin kehottamaan ihmisiä kadulle.
...
Studiotoimittaja
Mitä poliisi on kertonut tuosta puukotuksesta, syytetystä?

Toimittaja Kirsi Crowley
Poliisiahan syytettiin, että se kertoi hyvin myöhään tämän, mutta tämä syytettyhän on alaikäinen, 17-vuotias ja täällähän ei lain mukaan saisi kertoa heidän nimiään, mutta kun ryhtyi etenemään tämä kohu, niin poliisi kertoi, että hän on ruandalaistaustainen Britanniassa syntynyt ja kasvanut nuori mies.

Ai, että poliisi julkisti lakia rikkoen nimen ja taustan, kun tuli kohu ja painetta?

Ei sentään, vaan toimittaja valehtelee. Tarkistin Merseysiden poliisin sivuilta, että poliisi ei ole vieläkään kertonut nimeä tai ruandalaistaustaisuutta. Ikä ja asuinpaikka kerrottiin vasta torstaina, eikä poliisi ole vedonnut mihinkään salassapitosääntöihin.

QuoteToimittaja Kirsi Crowley
Näin itse Lontoossa näitä mellakoita, siellä ei kyllä näkynyt mielestäni mitenkään huolestuneita vanhempia. Ne olivat kyllä hyvin aggressiivisia henkilöitä, joita siellä oli.

Hyvät lasit.

QuoteToimittaja Kirsi Crowley
Täällä tuomioistuimet aikovat olla auki yötäpäivää seitsemän päivää vuorokaudessa, että tämä saadaan nyt läpi. (..) Tämä näyttää kansallisen turvallisuuden ongelmalta. Tässä on kyse disinformaatiosta ja hallituksen mukaan myös on huoli siitä, että vieraat valtiot yrittävät vaikuttaa. On tullut tietoja, että se verkkosivu, josta nämä valetiedot lähtivät leviämään, että sillä olisi yhteyksiä Venäjään. Disinformaatiota levitetään nimenomaan erityisesti viestipalvelu X:n kautta, joten voisi ajatella myös, että hallitus alkaa pohtia, onko tämä myös Britannian kansalliselle turvallisuudelle uhka.

Studiotoimittaja Sanna Savikko
Jatketaan Britanniassa lasten tanssitunnille tehdyn puukkoiskun synnyttämien mellakoiden käsittelyä. Mistä nämä mellakat kertovat, ja voisiko sama tapahtua Suomessa.

Ei siis niin, että mistä tähän mennessä kolme kuolonuhria vaatinut puukkoisku kertoo ja voisiko sama tapahtua Suomessa.

QuoteHanna Smith, hybridiuhkien asiantuntija
Se, että tulee tällaista ilkivaltaa, väkivaltaa, organisoitua kokonaisuutta, se on tietysti sellainen, mihin täytyy kiinnittää erityisesti huomiota.

Kuka on organisoinut väkivaltaa? Jää avoimeksi. Ehkä sitten Venäjä.

QuoteHanna Smith, hybridiuhkien asiantuntija
Isossa-Britanniassa täytyy muistaa, että on todella pitkä historia kokonaisuudessaan maahanmuutossa. Mistä kaikkialta on tultu, miten se yhteiskuntarakenne Isossa-Britanniassa on. Että kyllähän nämä aina on myöskin yhteiskuntakohtaisia todella vahvasti.

Toimittaja
Olisiko tällainen samanlainen kehityskulku mahdollinen Suomessa?

Niko Pyrhönen, yliopistotutkija, Helsingin yliopisto 
Varmasti. Suomessa on samanlainen infra, jota kautta pystyy valheellista tietoa välittämään nopeasti. On toimijoita, joiden intresseissä on toimia näin. Eli varmasti Suomessakin on ihmisiä, tahoja, jotka kyttäävät tilaisuutta, kun he saisivat jotain tällaista järjestettyä.

Keitä ovat tällaiset väkivaltaan yllyttävät toimijat Suomessa? Heitä ei tietenkään nimetä.

QuoteNiko Pyrhönen, yliopistotutkija, Helsingin yliopisto
Poliisi toimi kuitenkin verrattain nopeasti ottaen huomioon, että jo maanantaina oli oikeaa tietoa saatavilla, mutta siitä huolimatta vasta sen jälkeen kierrokset lisääntyivät sen valheellisen tiedon levittämiseen. Viittaa siihen, että hyvin tarkoitushakuista toimintaa on kyseessä.

Pyrhönen valehtelee. Poliisi tiedotti vain iästä, asuinpaikasta ja sukupuolesta ja niistäkin vasta torstaina, eikä Ruanda-taustasta ole tiedotettu vieläkään.

QuoteToimittaja
Miten se on näin, että vaikka viranomaiset korjasivat tämän väärän tiedon, niin päinvastoin väärän tiedon leviäminen vain kiihtyy?

Viranomaiset eivät ole korjanneet tietoja, koska he eivät ole julkistaneet kuin iän, asuinpaikan ja sukupuolen. Siksi.

QuoteNiko Pyrhönen, yliopistotutkija, Helsingin yliopisto 
Siitä syystä, että tämä on muutamille näistä äärimmäisimmistä toimijoista erinomainen tilaisuus saada omaa näkyvyyttä, saada joukkoja liikkeelle, muodostaa tunnettuutta omissa piireissään.

Mitkä toimijat? Missä piireissä? Ei kerrota.

Quote
Toimittaja
Olisivatko viranomaiset voineet tehdä jotain eri tavalla?

Hanna Smith, hybridiuhkien asiantuntija
Harvemminhan näissä voi ja juuri se, että viranomaisilla on näissä myöskin rajoitteita siitä, mitä erilaisista tapauksista saa kertoa. Siinä on aina pieni viive, ennen kuin viranomaiset pystyy kokonaisuuteen puuttumaan.

Viranomaiset eivät ole väittäneet, että eivät olisi saaneet kertoa jotain, mutta he vain eivät ole kertoneet. Eikä tässä ollut mitään "viivettä", kuten Smith keksii omiaan. Ei vain ole kerrottu.

QuoteToimittaja
Valeuutisten keskipisteessä on ollut Channel 3 Now, joka juurikin levitti tätä valheellista tietoa tekijästä. Kyseinen uutissivusto on liitetty Venäjään.

Tätä on toistettu. Oikeasti kyseinen "Channel 3 Now" on vain Twitter-tili, joka pahoitteli jakamaansa virheellistä tietoa jo viime keskiviikkona. Yhteys Venäjään kuulemma se, että tilin virheellistä tietoa jaettiin myös Russian Todayssä.

QuoteToimittaja
Mitä Venäjä tästä saa?

Hanna Smith, hybridiuhkien asiantuntija
Haluaa näyttää sen, että demokratiat on täysin polvillaan. Tällainen maahanmuuttokysymys, sitä ei ole pystytty hallitsemaan. Tavallisia kansalaisia, ikään kuin brittejä, hallitus ei ota huomioon. Siinä kokonaisuudessa loppujen lopuksi demokratiat ovat heikkoja, ne ei ole hyviä. Tämä on kaikki sellaista, mitä autoritaariset hallinnot, Venäjä mukaan lukien, haluaa näyttää kansalaisilleen.

Kuulostaa epäilyttävästi faktoilta, joita ei haluta kertoa kansalaisille länsimaissa, kun Iso-Britannia ei pysty edes pysäyttämään laittomien siirtolaisten virtaa ja karkottamaan turvapaikkahuijareita Ruandaan.

QuoteNiko Pyrhönen, yliopistotutkija, Helsingin yliopisto 
Jos siellä on jotain paikkoja, uutiskanavia, joiden kautta voi välittää kohtuullisen usein suhteellisen luotettavaa tietoa ja sitten tähän joukkoon injektoida tarkoitushakuisesti valheellisia narratiiveja, se on ehdottomasti tehokkain tapa toimia ja välittää sitä tietoa, että vapaa maailma ei toimi.

Kertovat faktoja, joiden joukossa on tarkoitushakuisesti valheellinen narratiivi?

Onhan se toista kuin kertoa ihan vain valheita valheellisella narratiivilla kuten valtamedia maahanmuutosta.

QuoteToimittaja
Mitkä ovat ne konkreettisimmat uhat, mitä tällainen disinformaatio yhteiskunnille aiheuttaa?

Niko Pyrhönen, yliopistotutkija, Helsingin yliopisto 
Se mahdollistaa ääriryhmien profiilin nostamisen ja sellaisiin toimenpiteisiin yllyttämisen, mahdollisesti sellaisten poliittisten liittolaisuuksien luomisen, jotka muutoin ei olisi heille mahdollista. Näin he kaventavat demokratiaa entisestään.

Olipa konkreettista.

QuoteHanna Smith, hybridiuhkien asiantuntija
Manipuloida siis tunteita sillä tavalla, että ne lähtevät käsistä, ja siitä tulee väkivalta ja ilkivalta meidän kaduille. Se on omasta mielestä ainakin aika vakava turvallisuusuhka!

Meidän kaduille tulee väkivaltaa tunteita manipuloimalla? En ole huomannut. Poliisin tilastojen mukaan väkivaltaa tulee meidän kaduille paremminkin löysän maahanmuuttopolitiikan seurauksena.

QuoteToimittaja
Mitä tälle on tehtävissä? On puhuttu paljon, että pitäisi vaikka joitain sosiaalisia medioita kieltää, mutta onko se se ratkaisu?

Hanna Smith, hybridiuhkien asiantuntija
Omasta mielestä se ei ole se ratkaisu, vaan ehdottomasti sellainen läpinäkyvyys. Eli kuka kertoo mitä. Mikä kenenkin taustalla on. Se on todella tärkeää valtamedian kuin myös sosiaalisen median kohdalla. Juuri nettisivustot, jotka sanoo olevansa uutissivustoja pitäisi avata, kuka siellä on takana, mikä rahoitus, miltä pohjalta joku antaa mielipiteitä tai kommentoi. Se on yksi keino. Toinen on tietenkin se, että opetellaan lukemaan tätä meidän laajaa informaatiokenttää. Se on tietysti pitkäaikaisempi, mutta sen pitäisi olla ihan kaikilla tasoilla mukana. Sitten ehkä just tämä, että ennaltaehkäisevästi sellaisia asioita, jotka polarisoi meidän yhteiskuntia, jotka tuo niitä heikkouksia, niin niitä pitää työstää.

Ei kovin konkreettista, mutta tuolle voi periaatteessa nyökätä. Sen sijaan yliopistotutkija Pyrhönen rajoittaisi ensimmäisenä sananvapautta, vaikka onkin hieman ujo sen suhteen:

QuoteNiko Pyrhönen, yliopistotutkija, Helsingin yliopisto 
Näihin muutamin yksittäisiin tileihin, jotka käyttää näiden alustajättien alustoja disinformaation levittämiseen ja jotka on erittäin aktiivisia ja aktivoituvat tällaisilla hetkillä - me ei puhuta kuitenkaan kovin suuresta kappalemäärästä tilejä, jotka täyttää nämä kaikki kriteerit - näiden kohdalla näkisin, että on kyllä mahdollisia toimenpiteitä, joista voi alustajättien kanssa sopia ja hallitukset neuvotella tarkemmin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Äpyli

Quote from: Roope on 06.08.2024, 20:10:05
QuoteNiko Pyrhönen, yliopistotutkija, Helsingin yliopisto 
Näihin muutamin yksittäisiin tileihin, jotka käyttää näiden alustajättien alustoja disinformaation levittämiseen ja jotka on erittäin aktiivisia ja aktivoituvat tällaisilla hetkillä - me ei puhuta kuitenkaan kovin suuresta kappalemäärästä tilejä, jotka täyttää nämä kaikki kriteerit - näiden kohdalla näkisin, että on kyllä mahdollisia toimenpiteitä, joista voi alustajättien kanssa sopia ja hallitukset neuvotella tarkemmin.

Tämähän onkin jo hyvässä vauhdissa ja luultavasti kulissien takana keskustellaan kaikenlaista mutta siitä ei julkisesti kerrota (on vaikea uskoa, etteivätkö britit tekisi näin kuten EU:kin kulisseissa tekee). Yleensä en tykkää slippery slope -argumenteista, mutta pistää kyllä miettimään, että jos tälle tielle lähdetään, niin mitä siitä seuraa. Siis muutenkin kuin influenssereiden somepostauksille.

Influencers fanning flames from abroad could be extradited
Quote from: BBC
The Director of Public Prosecutions says his teams will consider seeking the extradition from abroad of social media influencers who are playing a role in the violent disorder gripping the UK.

Stephen Parkinson tells BBC that anybody invovled in the violence should know they will face the most severe possible criminal charges, including terrorism.

Approximately 100 of the 400 people arrested in relation to a week of disorder have been charged, he revealed. Prosecutors and detectives are now working through cases in teams across England and Wales to push as many suspects into the courts as quickly as possible.

Some complex cases could take weeks more to be charged, but Parkinson says prosecutors were "absolutely geared up" to bring offenders to justice.

Concern has been mounting about extreme right-wing social media influencers, including the founder of the English Defence League, Stephen Yaxley-Lennon, who uses the alias Tommy Robinson.

He is currently in Cyprus - the High Court has issued a warrant for his arrest after he failed to turn up in court last Monday. Parkinson says: "Some people are abroad. That doesn't mean they're safe.

"We have liaison prosecutors around the globe, who've got local links with the local judiciary. We can cooperate with our international partners.

"We would certainly consider extradition if we are satisfied that an offence has been committed. They must know that they are not safe and there is nowhere to hide."

Epäluottamusmies

Ylen uutisissa taas kaikki äärilaitaoikeistoa; Southportista etsitty ihmisiä jotka ihmettelevät mellakoita; jopa Tampereen teatterikesässä äärioikeisto hulisee. Tämä teatteriuutinen herätti taas kerran muistamaan miten vasemmisto sallii itselleen kaikki keinot kaikissa tilanteissa, eikä muille mitään. Ei sanaakaan siitä mikä mellakat aiheuttaa - lastenmurha oli pelkkä kipinä - saati muslimien veitsipartioista, tiesuluista, joukkohakkaamisista. Onko yhtäkään muslimia hakattu, tapettu, edes uhattu porukalla?

Kuva liittyy mellakoijien motiiveihin. Keir on henkilökohtaisesti vastuussa.

Juoni

Kuriositeettina mainittakoon että Starmer on epäilyttävän vahvasti skandinaavin näköinen, keskivertobritin ollessa kelttiläisen näköinen. Liekö skandeissa tavallista enemmän kovan luokan suvaitsevaisuusgeenejä?