Timo Vornanen (ex-ps) epäiltynä välikohtauksessa Hgissä

[Nikolas]

En ehtinyt töiden jälkeen lukea kaikkea, mutta silti sanon. Suoraselkäistä olisi sanoa itsensä irti eduskunnasta.

Edelleen asia on niin että emme tiedä tapauksesta kaikkea.

Mutta, oletetaanpa että ennen pitkää tiedämme tapauksesta kaiken tietämisen arvoisen.

Sittenkin Vornasta ovat monet äänestäneet. Hänen äänestäjänsä ehkä haluavat pitää hänet eduskunnassa. Tiedä heistä, mutta on se mahdollista.

Kauko Juhantalo heitettiin ulos eduskunnasta rötösten vuoksi. Sitten hänen äänestäjänsä äänestivät hänet takaisin eduskuntaan heti seuraavissa vaaleissa. Näinkin käydä voi.

Miettikääpä tuota Juhantalon tapauksen kuviota: Hän jäi kiinni rötöksistä, ja sai ehdollisen vankeustuomion. Sitten hänet erotettiin eduskunnasta äänin 134–41. Hänen äänestäjänsä äänestivät hänet sinne takaisin. Edustajat ovat eduskunnassa kansan ja siis lähinnä äänestäjien mandaatilla. Näin se on, ja näin sen kuuluukin olla, riippumatta mitä muut kansanedustajat ovat asiasta mieltä.

[koojii]

Kauko Juhantalo heitettiin ulos eduskunnasta rötösten vuoksi. Sitten hänen äänestäjänsä äänestivät hänet takaisin eduskuntaan heti seuraavissa vaaleissa. Näinkin käydä voi.

Miettikääpä tuota Juhantalon tapauksen kuviota: Hän jäi kiinni rötöksistä, ja sai ehdollisen vankeustuomion. Sitten hänet erotettiin eduskunnasta äänin 134–41. Hänen äänestäjänsä äänestivät hänet sinne takaisin. Edustajat ovat eduskunnassa kansan ja siis lähinnä äänestäjien mandaatilla. Näin se on, ja näin sen kuuluukin olla, riippumatta mitä muut kansanedustajat ovat asiasta mieltä.

Juhantalon rikollinen taisi päästä ehdokkaaksi rikostensa jälkeen Keskustapuolueen listalle. Vähän erikoinen puolue kun rosvoja ottavat listoilleen tuoreilla tuomioilla.

Voi olla että yhteiskunta muuttunut sen verran 30 vuoden aikana, että enää ei pääse tuollaisilla rikosrekistereillä edes ehdokaaksi eduskuntapuolueen listalle. Eikä tarvi edes rikoksia olla kun pois potkittua ei päästetä enää ehdokkaaksi puolueen listalle.

Timo Vornaselle voi olla nyt todella kova paikka kun tottunut kantamaan 25 vuotta pistoolia puntissaan ja nyt se on viety häneltä pois.

Timo Vornanen lienee myös rakentanut omanarvontuntonsa ja identiteettinsä sille, että on poliisi ammatiltaan. Nyt sekin taitaa olla historiaa.

Joensuun kaupunginvaltuutettu näyttää vielä olevan ja entinen aluevaltuutettu. Kansanedustajakin on vielä, mutta käytännössä poliittinen ruumis yhden miehen eduskuntaryhmällään.

Tuollaisista menetyksistä voi helposti masentua lamauttavasti ja päätyä titityy kunnossa sairaseläkkeelle.

Jospa Timo Vornanen selviää täysipäisenä seuraavat vuodet ja osaa itse hakea tarvittaessa ammattiapua tai lähipiiristä joku ohjata ammattilaisen juttusille jos vointi heikkenee. Eduskunnalla taitaa olla oma, integroitu työterveyshuolto erikoislääkäreineen, niin sitä kautta voisi päästä hoitoon helpoiten jos hummeeti alkaa sassaroimaan.

[Stobelius]

Putler käski mennä karaoke-baarin edustalle laukomaan?

Sellainen tuskin kuului työnkuvaan. Peitetehtävissä toimivat henkilötkin ovat vain ihmisiä, joille kelpaa viina ja naiset siinä missä muillekin.

Tuollainen ase tosin viittaa enemmänkin hämäräbisneksiin. Venäjällä toki valtiollisten virkojen sekä hämäräbisnesten raja on hyvin häilyvä. Vaan niinhän se on kyllä Suomessakin.

Nojoo, tuskin sentään Putiniin on yhteyksiä.

[ejmantyla]

En ehtinyt töiden jälkeen lukea kaikkea, mutta silti sanon. Suoraselkäistä olisi sanoa itsensä irti eduskunnasta.

Edelleen asia on niin että emme tiedä tapauksesta kaikkea.

Mutta, oletetaanpa että ennen pitkää tiedämme tapauksesta kaiken tietämisen arvoisen.

Sittenkin Vornasta ovat monet äänestäneet. Hänen äänestäjänsä ehkä haluavat pitää hänet eduskunnassa. Tiedä heistä, mutta on se mahdollista.

Kauko Juhantalo heitettiin ulos eduskunnasta rötösten vuoksi. Sitten hänen äänestäjänsä äänestivät hänet takaisin eduskuntaan heti seuraavissa vaaleissa. Näinkin käydä voi.

Miettikääpä tuota Juhantalon tapauksen kuviota: Hän jäi kiinni rötöksistä, ja sai ehdollisen vankeustuomion. Sitten hänet erotettiin eduskunnasta äänin 134–41. Hänen äänestäjänsä äänestivät hänet sinne takaisin. Edustajat ovat eduskunnassa kansan ja siis lähinnä äänestäjien mandaatilla. Näin se on, ja näin sen kuuluukin olla, riippumatta mitä muut kansanedustajat ovat asiasta mieltä.

Voi olla että jotkut Vornasta äänestäneet ovat hänen tukenaan, ken tietää.
Onkohan Vornanen vaalipuheissaan luvannut laittaa maan asiat kuntoon, heiluen kuin supersankari  Helsingin yössä, kännissä ja ruuti savuten.
Mutta Vornasta äänestäneisiin pätee sama kuin muitakin kansanedustajia äänestäneisiin, kuluttajansuojaa ja vaihtotakuuta ei ole, ennen seuraavia vaaleja.

[duc]

Eilinen:

Eeva Lehtimäen kommentti: Vornanen jää poliittiseen historiaan, eikä hyvässä mielessä

Perussuomalaisten eduskuntaryhmä teki ainoan mahdollisen ratkaisun, kun se erotti yksimielisesti kansanedustaja Timo Vornasen eduskuntaryhmästä luottamuspulan vuoksi. Vornanen jää poliittiseen historiaan, eikä hyvässä mielessä, kirjoittaa MTV Uutisten yhteiskuntatoimituksen päällikkö Eeva Lehtimäki.

Humalainen toikkarointi, ase mukana ravintolassa ja ampuminen maahan olivat niin raskauttavia tekoja, että Perussuomalaisten eduskuntaryhmä ei voinut jäädä odottamaan poliisin esitutkinnan valmistumista ja oikeusprosessia.

- -

Vornanen muuttui kuin taikaiskusta liki tuntemattomaksi hahmoksi, joka saa nyt vastata tilanteestaan ja tekemisistään itse.

Lähiaikoina puoluehallitus vie häneltä myös puolueen jäsenyyden.

- -

Vornasella ei ole paluuta poliisiksi tapauksen jälkeen. Niinpä hän ilmoitti odotetusti perustavansa yhden miehen eduskuntaryhmän.

Poliittista vastuutaan hän välttelee edelleen tukeutumalla juristeriaan. Vornasen mukaan eduskunnasta eroamiselle tai erottamiselle ei ole juridisia perusteita, kun esitutkinta on kesken eikä tapauksesta ole lainvoimaista tuomioistuimen ratkaisua.

Vornanen aikoo pyytää itse eroa, jos perusteet tuomioistuimen lainvoimaisen päätöksen jälkeen ilmenevät.

Mutta tähän voi mennä aikaa eli hän pysyy huutomerkkinä entisen puolueensa kyljessä.

Yksinäistä tulee olemaan myös kollegojen keskellä.

Ajatuspaja Toivon kyselyraportin mukaan kesäkuun eurovaaleista on tulossa äänestäjien mielestä ulko- ja turvallisuuspolitiikan vaalit. Kokonaisuuteen kuuluu myös sisäinen turvallisuus. Tämän teeman uskottavaan ajamiseen ei sovi perussuomalainen, toki kohta entinen, pyssymies.

Perussuomalaisissa toivotaan, että Vornanen katoaisi otsikoista ja äänestäjien mielistä mahdollisimman nopeasti.

Oppositio tuskin irrottaa aiheesta helposti.

Perussuomalaisille näyttää olevan vaikeaa käydä keskustelua siitä, miksi yksi ja sama puolue joutuu poliisin ja oikeuslaitoksen kanssa tekemisiin kerta toisensa jälkeen. Lista alkaa olla pitkä.

Vornasen tapaus on kuitenkin omassa luokassaan. Se jää valitettavasti poliittiseen historiaan.

Samalla luupin alla pitää olla myös se,  miten eduskunta instituutiona muuttaa omaa viestintäänsä vastaavissa tilanteissa. Nyt asia tuli julki Seiskan kautta.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/eeva-lehtimaen-kommentti-vornanen-jaa-poliittiseen-historiaan-eika-hyvassa-mielessa/8929984#gs.8ty816

https://fi.m.wiktionary.org/wiki/juristeria

(oikeustiede) juridinen saivartelu, lakimiestemppuilu, lakiviisastelu; äärimmilleen viety lakimiestyyli; yksipuolinen oikeustieteellinen ajattelutapa asioista

Kovin pyritään tätä keissiä kaatamaan PS-puolueen syyksi, aivan kuin muilla puolueilla ei vastaavia ongelmatapauksia olisi ollenkaan.

[Roope]

Kovin pyritään tätä keissiä kaatamaan PS-puolueen syyksi, aivan kuin muilla puolueilla ei vastaavia ongelmatapauksia olisi ollenkaan.

Tuo oli tänään Höblän pääkirjoituksen aihe. Susanna Ginman kirjoitti, että "Perussuomalaisten ongelma on suurempi kuin Vornanen – mutta he eivät tunnusta sitä".

Hbl: Ledare: Sannfinländarnas problem är större än Vornanen – men det vill partiet inte erkänna 3.5.2024

Toimittajan mukaan ei pidä paikkaansa, että ampumisessa olisi kyse vain Vornasen teosta yksilönä ja ettei puolueella olisi tekemistä sen kanssa.

Jos perussuomalaiset olisivat rehellisiä, puolue tunnustaisi, että se vetää puoleensa outoja tyyppejä, joskus suorastaan epävakaita henkilöitä. Puolueen pitäisi tehdä jotain tälle ongelmalle.

Lisäksi perussuomalaisten retoriikka on erilaista kuin muilla puolueilla, se rakentuu suuressa määrin sekä uhkailulle että vihalle. Sanat ovat tärkeitä ja niillä voi olla seurauksia, joita ei ole ajateltu.

Ikävä kyllä perussuomalainen retoriikka on osin levinnyt kaikkeen poliittiseen retoriikkaan. Esimerkiksi eduskunnan kyselytunnilla ilmapiiri on usein ilkeä ja pahantahtoinen.  (käännös)

[Nikolas]

Huomatkaa minkälainen ryöpytys seurasi kun Vornanen ampui yhden varoituslaukauksen maahan.

Suunnilleen samoihin aikoihin Memphis Tennessee: Ammuskelua, kaksi kuoli, useita haavoittui. Mediat aika hiljaa, ja myös tavallisesti aselakien kiristyksiä vaativat tahot ovat olleet melkoisen hiljaa. Miksi ihmeessä tällä kertaa näin?

Videolta voi yrittää onkia selityksiä: https://www.youtube.com/watch?v=rKpWebQrZv8

Kommenteista poimittua:

They will ban our firearms but criminals will always have access to any and everything they want.

[P]

Tietääkö kukaan, voiko aseluvassa tosiaan olla erityisiä lisäoikeuksia kirjattuna, kuten Vornasen sanomasta voisi päätellä. Siis, että jos sellaisia olisi ja lupaa ei ole peruutettu, vaikka laki olisikin muuttunut, niin silloinhan Vornasella tosiaan voisi olla ollut lupa kantaa ladattua asetta itsesuojelutarkoituksessa vaikka missä?

Tuo on kyllä mielenkiintoinen kysymys. Tosin laeilla on muunneltu aikaisemmin olleita oikeuksia.

Huomasin juuri, että ylioppilastutkinnollani ei olisi enää mitään merkitystä, jos hakisin yliopistoon opiskelemaan, tai minnekään sen pohjalta, koska vanhoja aikaisempien sääntöjen mukaisia yo-tutkintoja, niiden arvosanoja ei oteta huomioon lainkaan hauissa, vain uusien sääntöjen mukaisia. Kiva. Ilmeisesti tutkintoni antaa nykyään oikeuden pitää ylioppilaslakkia päässäni vappuna, jos niin haluan, ei muuta. Kiva, siksi kävinkin kolme vuotta lukiota.

Ja kun ajoin C-kortin, niin sillä sai ajaa tyhjää isoa CE- yhdistelmää ja ajaa ilman matkustajia isoa D- linja-autoa. Kortin voimassaolo oli minullakin 90-luvun alkutaitteesta 2040-luvulle.

Kaikki nuo on myöhemmin peruttu. Poistettiin oikeus ajaa tyhjää isoa CE-yhdistelmää. Poistettiin oikeus ajaa tyhjää D-kortin bussia. Esim. bussien huoltohenkilökunta ajeli niitä C-kortilla tuolla perusteella. Aikoinaan puhuttiin C-kortista "ammattikorttina", kun sillä pääsi ajamaan ammattimaisesti kuorma-autoa.

Vielä kesken kaiken päätettiin, että kortti, joka oli riittänyt ammattiajoon, ei enää riittänytkään, vaan erikseen piti hankkia "ammattipätevyys", jos halusi jatkaa kortilla ammattimaista ajoa. Jos sillä samalla C-kortilla, jolla oli voinut ajaa vuosikymmenen, pari aikoi ajaa ammattiajoa ilman uutta pätevyystukintoa, tulisi penalttia.

Ja lopulta taannehtivasti ilmoitettiin, että kortti ei ole enää voimassa ajokortissa olevaan viimeiseen voimassaolopäivään, vaan sen voimassaolo loppuu jo vuosikymmeniä aikaisemmin... Siis voin toki kortilla yrittää ajaa 2040-luvulla, kun siinä lukee se voimassaolopäivämäärä, mutta poliisi, vaikka Vornanen virassa, ottaa sen pois ja saan syytteen ajokortitta-ajosta, jos en ole myöhempien sääntöjen mukaan uusinut korttiani.. Vaikka kortin mukaan se on yhä voimassa.

Rynkyn lippaita myytiin sotkussa. Rynkyn lippaita myytiin PV:n ylijäämämyymälöissä. Nyt ne ovat erva-luvan alaista tavaraa...

Deaktivoituja Suomi-KP:tä myytiin 90-luvulla PV:n ylijäämämyymälöissä. Sellainen maksoi muutaman satasen markkoja. Siis nyky valuutassa korjattuna kymppejä. Sellaisen saattoi laittaa seinälleen tai käyttää kesäteatterissa tai penkkareissa rekvisiittana. Yksi ressukaveri oli antanut lapsilleen moisia leikkikaluiksi. Nyt ne ovat erva=erittäinvaarallisia aseita, jotka pitää rekisteröidä ja säilyttää kuin oikea rynnäkkökivääri tai deaktivoimaton kp hyväksytyssä kaapissa. Vaikka niillä ei voi ampua, ja vaarallisimmillaan ne ovat astaloina. Jos säilyttää aikaisemmin täysin lupavapaata koriste-esinettä muuten, syyllistyy aserikkomukseen/aserikokseen..

Vähän sama voi olla sen 90-luvun suojeluaseluvan kanssa suhteessa lakeihin. Aselupa ei lakkaa, vaan sen käyttö rajoittuu.

Ja lopuksi, vaikka oikeus katsoisi, että Vornasella oli oikeus kannella ladattua mutkaa kaikkialla taskussaan 90-luvun malliin sen vanhan luvan perusteella, niin kännissä sillä ammuskelu, vaikka varoituslaukauksia... Olisi ase ja lupa lähtenyt 90-luvullakin... Ongelma on tässä se kännissä aseen kanssa turoaminen, joka oli "nou nou" jo lupa myönnettäessä, oli se sitten millainen lie tahansa.

Sen aseen kanssa kännituroilun vuoksi Vornanen tulee saamaan jotain penalttia ihan varmasti, vaikka luvan hillua mutka taskussa katsottaisiinkin olleen yhä voimassa.

[sakarit]

En täysin ymmärrä koko asian päivittelyä. Vornasella oli mahdollisesti laillinen oikeus pitää asetta mukana, kukaan ei vielä tiedä oliko vai ei. Pöyristelyä tietty riittää. Tilanteessa kukaan ei saanut nyrkistä tms. vaan vastapuoli otti jalat alleen, win-win.

Ymmärrän kyllä perussuomalaisen puolueen sanktiot nykyisessä ilmapiirissä. Muille puolueille ei haluta antaa tapauksesta aihetta suurempaan hyökkäykseen.

En tiedä kyseisestä tilanteesta tietenkään tarkemmin, mutta itse ruljauttaisin ensimmäisen kudin ilmaan tai maahan jos jengiä olisi tulossa päälle ja jostain syystä olisi ase mukana. Oikeudellinen loppuselvittely olisi sitten myöhemmin.

[Bona]

P: kuinka kännissä Vornanen sitten oli, onko sitä julkaistu missään? Entä mikä on liiallinen känni, 0,1 promillea, 0,5 promillea, 1 promille?

[Lasse]

P: kuinka kännissä Vornanen sitten oli, onko sitä julkaistu missään? Entä mikä on liiallinen känni, 0,1 promillea, 0,5 promillea, 1 promille?

Päihtyneelle alkoholin myyminen on anniskeluluvissa kielletty, eikä yleisellä elämänkokemuksella semmoista pääse juurikaan tapahtumaan, karaokebaareissa.

Ysärillä ihmettelin kerran, kun Oviniekka esti sisäänpääsyn KY-EXIT:iin, vaikka olin (pitkässä) jonossa huolellisesti levännyt ja valmistautunut skarppaamaan. Pahus vaan, kun huilauspaikan kohdalla oli lasiseinä, ja olin jo tarkkailun alaisena...

[ejmantyla]

P: kuinka kännissä Vornanen sitten oli, onko sitä julkaistu missään? Entä mikä on liiallinen känni, 0,1 promillea, 0,5 promillea, 1 promille?

Se tästä enään puuttuu että selvinpäin osottelee mutkalla ja räiskii muiden jalkojen viereen. Tuskin puhallutettu, kun ei ratista epäillä.

[Jack]

Tuleekohan asiat menemään, kuten Jack ennusti?

Jos Vornanen on vähänkään kiinnostunut, mitä mieltä hänestä ollaan, hän todennäköisesti lukee keskustelufoorumeja - tätäkin.

En varsinaisesti ennustanut, miten asiat tulevat menemään. Mietin vain, miten itse toimisin Vornasen tilanteessa. Pohdintani oli tietysti pelkästään hypoteettista ja painottui taloudellisiin näkökohtiin.

Mietin, haluaisinko itse hypätä lähes 5800 euron (palkkio + kulukorvaus) nettotuloilta työttömyyskortistoon tilanteessa, jossa ainoa työnantaja, jonka töihin minulla olisi pätevyys, ei kelpuuttaisi palveluksiani. Heittäisinkö menemään yli 225000 euroa, mitkä olisivat kolmen jäljellä olevan kansanedustavuoteni yhteen lasketut tulot.

Vaikka olenkin ollut koko ikäni pienituloinen, raha kuitenkin kiinnostaa sen verran, että aivan helpolla en tuollaisista tuloista luopuisi varsinkin, jos mitään kunnollista korvaavaa tuloa ei olisi tiedossa. Ottaisin palkkiot vastaan ja suunnittelisin niiden turvin uutta uraa esimerkiksi turvallisuusalan yrittäjänä.

Ellei asiassa tapahdu jotain yllättävää käännettä, Vornanen näyttää ajattelevan vähän samalla tavalla - vai mitkä hänen syynsä olla pyytämättä eroa, mahtavat olla.

Voin olla väärässä, mutta jostakin syystä olen saanut uutisia seuratessani käsityksen, että miehet ovat lujahermoisempia tällaisissa tilanteissa kuin naiset. Tästä "säännöstä" on tietysti olemassa poikkeuksia suuntaan ja toiseen. Ja kuten sanoin, voin olla väärässä. Naislukijat älkööt siis teroittako veitsiään.

Uutisista on vain jäänyt mieleen tapauksia, joissa korkeassa asemassa oleva nainen on luopunut virastaan tai etuudestaan joskus yllättävänkin helposti, kun iltapäivälehtien kolumneissa on sitä vaadittu. Toisaalta uutiset ovat kertoneet tapauksista, joissa mies ei ole antanut periksi, vaikka julkinen paine on ollut hirveä. Monet muistavat varmaan sen, kuinka erään suuren valtionyhtiön johtajaa vaadittiin luopumaan kohtuuttoman suurista optioistaan eli lahjoittamaan miljoonat eurot pois. Ei hän sitä kuitenkaan tehnyt, koska raha on lopulta kuitenkin mainetta arvokkaampaa.

On sitkeitä naisiakin ollut. Erästä korkeassa asemassa toiminutta juristia vaadittiin eroamaan taloudellisten epäselvyyksien takia, mutta koska eroaminen ei lain mukaan ollut välttämätöntä, nainen pysytteli hyvätuloisessa virassaan vedoten siihen, että journalistit eivät Suomessa tuomareita nimitä eivätkä erota, vaikka kolumneista päätellen mieli tekisi.

Ja olihan Riikka Purrakin aika kovahermoinen viime kesän rasismikohussa, jossa ministerin ura uhkasi katketa ennen kuin se oli kunnolla alkanutkaan.

Lehtimiehet metsästävät poliitikkojen päänahkoja. Se on heidän huvinsa. Ilkka Kanervakin sai kokea tämän joutuessaan aikoinaan luopumaan ulkoministerin tehtävästä Helsingin Sanomien aloittaman sitkeän ajojahdin seurauksena. Syynä olivat muodollisesti tekstiviestit.

Kansanedustaja Vornanen näyttää noudattavan periaatetta "ystävää ei jätetä, eikä rahoista luovuta". Tai en minä ystävyydestä ihmisiin tiedä, mutta raha näyttää kuitenkin olevan luottoystävä, jota ei hylätä hädän hetkellä.

Vaikka itsekin mahdollisesti roikkuisin palkkioissa ja korvauksissa kiinni, vaikka niistä luopumista julkisuudessa vaadittaisiin, toimisin matalammalla profiililla kuin miten Vornanen on viime päivinä toiminut - ellei profiilin nosto ole nimenomaan alkusoittoa oikeusprosessin pitkittämiselle. Kukapa toisten ihmisten motiiveja tietäisi.

P.S. Karkeaan tulolaskelmaani ei sisältynyt mahdollisia valiokuntakorvauksia, koska en ole niistä tietoinen. Tästä aiheesta on Helsingin Sanomissa artikkeli, joka on otsikoitu "Vornanen menettää vaikutusvaltaa, mutta ei tuntuvia palkkioitaan".

[Lahti-Saloranta]

En täysin ymmärrä koko asian päivittelyä. Vornasella oli mahdollisesti laillinen oikeus pitää asetta mukana, kukaan ei vielä tiedä oliko vai ei. Pöyristelyä tietty riittää. Tilanteessa kukaan ei saanut nyrkistä tms. vaan vastapuoli otti jalat alleen, win-win.
...

Itse kyllä tuon päivittelyn ymmärrän mutta Vornasen sekoilua en kyllä ymmärrä. Kuinka poliisi ja kansanedustaja voi käyttäytyä noin ääliömäisesti. En kyllä usko että Vornasella olisi laillinen oikeus pitää asetta mukana kapakassa ja ammuskella sillä kapakan edustalla.
Fyysisesti kukaan ei tuossa kahinassa saanut nyrkistä mutta Riikka Purra ja perussuomalaisten puheet turvallisuudesta saivat.

[P]

P: kuinka kännissä Vornanen sitten oli, onko sitä julkaistu missään? Entä mikä on liiallinen känni, 0,1 promillea, 0,5 promillea, 1 promille?

Sellainen känni, jossa painiii ravintolassa ja jatkaa touhua ulkona. Ei se Sirpa Pietikäinenkään olisi selvinpäin humalassa auton rattiin lähtenyt ... Tai Vornanen ammuskellut katuun.
Tuskin se siellä oli vissyä ja jaffaa juomassa pilkkuun...

[Eino P. Keravalta]

P: kuinka kännissä Vornanen sitten oli, onko sitä julkaistu missään? Entä mikä on liiallinen känni, 0,1 promillea, 0,5 promillea, 1 promille?

Riippuu tilanteesta. Mielestäni aseiden kanssa 0 promillea on suositeltava, 0,2 maksimi. Autoa saa ajaa monessa maassa 0,8 promilleen saakka ja naimisiin voi mennä vaikka 3,0 promillen kunnossa ja jotkut menevätkin.

Mutta vaikka olisi vesiselvä, ei sillä mutkalla saa kadulla ammuskella vain siksi, että kuvittelee oman pippelinsä siitä kasvavan.

[Lasse]

Sellainen känni, jossa painiii ravintolassa ja jatkaa touhua ulkona. Ei se Sirpa Pietikäinenkään olisi selvinpäin humalassa auton rattiin lähtenyt ...

Vaikka en Sirpa Pietikäistä pidä juuri minään, niin on muistettava, että tuomitessaan kannattaa aina ottaa kaikki (a)siat huomioon. SP siirsi jurrissa autoaan parkkipaikalla, lumenaurauksen mahdollistamiseksi. Tapahtunut oli tietenkin selvä rikos, ei siinä mitään, mutta jollain tapaa helpommin ymmärrettävissä, kuin kännikaahailu.

Jessikka Aron kuulustelupöytäkirjassa tunnustama amfetamiinipöllyssä pulverikauppasuhailu vuokra-autolla keskusta-alueella taasen painettiin villaisella, eikä asiasta edes nostettu omaa esitutkintaa, ja jäi siis tuomitsematta.

[pyrokatti]

Rangaistusasteikko teoista joista Vornaista epäillään on samalla tasolla kuin se josta Kaikkonen tuomittiin. Sakkoja tai korkeitaan ehdollista. Suhtautiminen on kuitenkin täysin eri tasolla. Se on ymmärrettävää että keskusta ei nähnyt Kaikkosen toiminnassa mitään paheksuttavaa, eihän puolue pidä edes korruptiota pahehksuttavana. Jos pitäisi, niin ei puolue kutsuisi kunniajäsenekseen henkilöä joka on juuri tuomittu ehdolliseen vankeuteen törkeästä lahjuksen ottamisesta.

Myöskään "luotettava" media ei pitänyt Kaikkosen tekoa lähellekkään yhtä vakavana kuin Vornasen tekoa. Heillä on ehkä syynsä suhtatua kaikenlaiseen kähmintään ymmärtävästi. Termi vallan vahtikoira sopii hyvin "luotettavalle" medialle. Eihän talon vahtikoirakaan talon väen toimintaa vahdi. Päinvastoin, se yrittää estää muita häiritsemästä talon väen toimintaa. Erityisesti punavihreät poliitikot voivat jättää lainausmerkit pois luotettava-sanan ympäriltä.

[pamaus]

P: kuinka kännissä Vornanen sitten oli, onko sitä julkaistu missään? Entä mikä on liiallinen känni, 0,1 promillea, 0,5 promillea, 1 promille?

Riippuu todellakin tilanteesta ja tähän kohtaan tuon omakohtaisen valitettavan kokemuksen, joka johti vajaan kuukauden törpöttelyn jälkeen päivystyksesä vietetyn ajan jälkeen vapaaehtoiseen katkohoitoon. Päivystykseen lähtiessä olin fyysisesti aivan lopussa, mutta pystyin keskustelemaan ymmärreävästi ja tiedostamaan tilani, vaikka promillet olivat yli 3.

Se miten henkilö pääsee ja kestää humalatilaa on monen tekijän (henkilön fyysiikka, käytetty aika, kestokyky, jne.) summa. Humalatilan myötä harkintakyvyn menettäminen on yksilöllistä ja poliisi tietää tarkkaan Vornasen humalatilan suuruuden mitattujen prommillien myötä, mutta se ei suoraan kerro harkintakyvn menettämisen tilaa.

Maailma on täynä taapauksia, jossa on tehty harkittu rikos ja kiskaistu päälle pullo viinaa. Sitten selitetty tapahtumien kulku humalatilalla.

Vornanen lienee fysikaltaan roteva ja hyvässä kunnossa (ei mikään riisikeppi) ja eikä ole elämänsä aikana sylkenyt kuppiiin (oletus). joten kestänee seurassa nautitun alkoholimäärän hyvin. Hänen humalatilalla on vaikea selittää tapahtunutta, mutta sen taakse on mahdollista piiloutua.

Tekstini alun tapahtumalla halusin selventää, että verrattaen korkessakin promillemäärässä henkilö pystyy rationaaliseen toimintaan ja ymmärrettävään vuorovaikutukseen. Väkevään humalatilaan ja järjen vastaisen tilaan pääsee toki nopeastikin, mutta silloin henkilö todennäköisesti sammuu paikoilleen ja kuolee mahdollisesti pois. Vornasen kohdalla näin ei käynyt. Humalatilalla Vornasen käytöstä ei selitä, syyt tapahtuneelle on muualla ja Vornasen tiedossa. Niiden julkituloon en ota kantaa.

Valitettava tapaus, mutta elämä on.

[kgb]

Siirsin taas vaiheeksi pyssyttelyjuttuja tuonne Periksen ketjuun ja poistin pari viestiä siinä sivussa.

[Riia]

Kaiken ketutuksen keskellä kyllä nauratti eilen Aamulypsyn ehdotukset Vornasen yhden miehen eduskuntaryhmälle. Mm. Asemmistoliitto, Ammu.Nyt, HCC Helsinki City Cowboy jne.

[koojii]

P: kuinka kännissä Vornanen sitten oli, onko sitä julkaistu missään? Entä mikä on liiallinen känni, 0,1 promillea, 0,5 promillea, 1 promille?

https://twitter.com/PanuHorkko/status/1784314704426361263

"Panu Hörkkö
@PanuHorkko
Kiitokset kaikille kehuista jotka liittyvät Seiskan Vornanen-skuuppiin. Mielestäni kannattaisi kuitenkin olla enemmän huolissaan Irakilaisista jotka suunnittelevat iskevänsä Supoa vastaan, kuin öykkäristä joka onnistuu laukaisemaan aseen kolmen promillen humalassa.
11.12 ip. · 27. huhtik. 2024
·
107,7 t. Näyttöä"

Tuosta voisi päätellä, että Seiskan lähteiden mukaan promilleja ollut kolme kun tykitteli menemään kuppilan edessä.

Ei kait se jos maistissa on, mutta ei tuo oikein hyvältä vaikutat jos klo 4 aamuyöstä on baarissa kolmen promillen jurrissa ja aamulla töihin meno. Ellei sitten rokulia ota.

Mitä eduskunnan työhön liittyviä juttuja Vornasella olisi ollut perjantaina ja mihin aikaan jos ei olisi päätynyt poliisin pahnoille?

[Caucasian]

^olisi varmaan ollut poissa. Tietenkin. Ja eiköhän 3 promillea ole retoriikkaa eikä faktaa.

[koojii]

^olisi varmaan ollut poissa. Tietenkin. Ja eiköhän 3 promillea ole retoriikkaa eikä faktaa.

Eiköhän tuo aikanaan oikeudenkäynnissä "selviä" paljonko puhalsi poliisien mittariin.

Itse veikkaisin, että tuo 3 promilla on faktaa. Voihan se olla esimerkiksi 2,9 promillea tms. Raportit baarista oli tosin sellaisia, että voi se kolmonen kirkkaasti ylittyäkin.

Voisihan sitä jonkun äänestyksen oikeiden promillejen arvaamiseksi pistää pystyyn.

[pamaus]

Liittykö Vornasen tapaukseen salaliittoteoria? Valtamediapuolueen(VMP) salaisissa kammioissa on pohdittu PS:n menestystä tulevissa EU vaaleissa ja sitä miten siihen voitaisiin vaikuttaa kannatusta alentavasti. Pohdinnan tuloksena värvätään joukko viehättäviä monikulttuurisuuden ja ilmatohysterian nimeen vannovia kaunokaisia toimintavalmiuteen.

Kun pahaa aavistamaton, mutta turvallisuutensa perään skeptinen Vornanen valmistautuu illanviettoon Joensuun puolueaktiivien kanssa. Tieto tulevasta kantautuu myös VMP:n korviin ja aatteen puolesta värvätyt aktivoituvat. Myöhemmin illalla Vornasen laulaessa rekkamiestä ravintola Ihkussa, drinkkiin sujahtaa mieltä stimuloivaa ravintolisää. Tästä tovin kuluttua neidot aloittavat viattomalta vaikuttavan seireenin (https://www.youtube.com/watch?v=L-ccFphyohk) tanssinsa.., lopun olessa historiaa.

Politiikan harjoittamin ei ole suomessakaan puhdasta ja perustunee suurelta osin oman edun tavoitteluun. Mutta voitaisiinko täällä toimia puolueiden tai kolmansien tahojien (maiden, liittojen, yhdistysten, liikkeiden, seurojen, kuppikuntien, jne.) toimesta niin, että harjoitettaisiin toisia vahingittavaa toimintaa? Suoranaista sabotaasia, kenties.

Tapahtuuko näin oikeasti vai pelkästään mielikuvituksessa. Vornasen sattumus on Persuille mainehaitta, puuttmaan mahdollisesti jäävä ääni eduskuntaistunoissa tai - EU vaaleissa. Ehdottomasti kyseisellä casella lyödään vastapalloon.

[koojii]

Samalla sopisi arwuutella juomien maksajaa:

Noin muuten, nyt tuli Mieleen, että kun ilmeisesti Timo&Sanna olivat kestittämässä PS:n maakuntavieraita kotipuolesta, niin kenenköhän rahoilla on väkijuomia väki vetänyt?

Onko mahdollista, että PS:n luottokorttia on höylätty, normaalin vieraanvaraisuuden nojalla ja osoituksena?

Ilmainen viina kun maistuu aina pi(i)run verran makiammalta...

Kukapa se nyt omalla rahalla haluaisi maksaa jotain vaalikarjan juottamisia eduskuntavierailulla.

Minusta tuollainen vieraiden kestitseminen on ihan asialista. Luultavasti vieraana olleet ovat tehneet aika monta tuntia palkatonta talkootyötä perussuomalaisten puolueen hyväksi eri vaaleissakin. Aika pieni "palkka" se on jos siitä saa sitten "palkkana" vaikka viisi ravintola-annosta virvokkeita arvoltaan kenties yhteensä 40 euroa tms. kun tuskin tuollaisessa kuppilassa mitään kalliita viskejä, shampanjaa tai konjakkeja tai viinejä on edes myynnissä. Puna- ja valkoviinejä on ehkä kahta eri laatua hyvällä tuurilla joista toinen kaadetaan lasiin ihan ja toinen on joku yksittäispakattu 12 cl "viinipullo". Ja kuohuviinissä valikoimat on samanlaiset sillä erotuksella, että normaalikokoisessa pullossa voi ostaa sen seurueelle.

Kiinnostaisi enemmän tuo illan isännän osuus ja anniskeliko itsensä "juhlakuntoon" puolueen korttia höyläämällä.

Olisiko tämä ketju jo aiheellista siirtää tuonne alueelle "Muut puolueet ja poliittiset vaikuttajat"?

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/92be902d-4664-4a70-9c84-e5d723c95549


"... Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra ei kerro, onko puoluehallitus käsitellyt kansanedustaja Timo Vornasen erottamista puolueesta.

– Puoluekokouksen kokousajat eivät ole julkisia. Myöskään meidän jäsenprosessista kertominen ei ole julkista, vaan se perustuu tietosuojaan, GDPR:ään. Puolueet eivät voi kertoa siihen liittyviä asioita, Purra perustelee.

--

Iltalehden tietojen mukaan oli todennäköistä, että puoluehallitus käsittelisi Vornasen erottamista perjantaina. ..."

[Mäyräkoira]

Liittykö Vornasen tapaukseen salaliittoteoria?

Ei. Ei. Jos näin olisi, kyllähän Vornanen olisi puhunut, ettei tiedä mikä häneen tuli.

Ja jos hänet olisi huumattu, tuskin olisi maahan ampunut. Kukaan ei tietenkään aseesta tiennyt mitään, ennenkuin hän sen otti esille.

[l'uomo normale]

Liittykö Vornasen tapaukseen salaliittoteoria?

Ei. Ei. Jos näin olisi, kyllähän Vornanen olisi puhunut, ettei tiedä mikä häneen tuli.

Ja jos hänet olisi huumattu, tuskin olisi maahan ampunut. Kukaan ei tietenkään aseesta tiennyt mitään, ennenkuin hän sen otti esille.

Voihan olla että joku skannaa / jotkut skannaavat potentiaalisia, herkästi ärsytettäviä persuja ihan julkisesti kompromettoitaviksi. Persuille riesaa ja jos ei muuta, niin yksi prospekti katkeroitunut siihen päivä päivältä vakavasti otettavampaan venäläisystävälliseen tosinationalistiskeneen.

[ohkurin_narsi]

Kyllä spedeily on joskus oikeasti pelkkää spedeilyä.

[Mäntymetsä]

Kaiken ketutuksen keskellä kyllä nauratti eilen Aamulypsyn ehdotukset Vornasen yhden miehen eduskuntaryhmälle. Mm. Asemmistoliitto, Ammu.Nyt, HCC Helsinki City Cowboy jne.

Tästä keissistä tullaan repimään kaikki huumori irti ja mikäs siinä, niin on Väyrysestäkin. Muun muassa, että on tainnut Vornasen kotouttaminen Suomeen epäonnistua. 

Mistä aasinsiltana ja vakavasti: jos hälle on myönnetty lupa aseen kantamiseen 90-luvulla, niin Onkohan enää samat perusteet kantaa asetta? En usko.