2009-09-15 US: Stubb tyrmää sharia-lain

[kohmelo]

Stubb tyrmää sharia-lain
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/71459-stubb-tyrmaa-sharia-lain

Ulkoministeri Alexander Stubbin (kok.) mukaan EU-maiden on pidettävä painetta yllä, ettei Afganistanissa hyväksytä naisia alistavaa sharia-lakia. Stubbin mukaan vireillä olevaa lakia on muutettu parempaan suuntaan, mutta muutokset eivät vielä riitä.

– Afganistanin on säilyttävä oikeusvaltiona, Stubb sanoi Brysselissä EU:n ulkoministerikokouksessa.

Sharia-laki alistaisi Afganistanin naiset täysin aviomiestensä vallan alaisiksi ja palauttaisi maan tässä suhteessa Taleban-hallinnon aikaiselle tasolle.

Stubb on tyytyväinen, että Afganistanin tilanne näyttää rauhoittuneen elokuun vaalien jälkeen, mutta vaalien sujumiseen ulkoministerin mukaan ei voida olla tyytyväisiä. Vaaleista on tehty pitkälti yli 2000 valitusta ja ääniä joudutaan laskemaan monissa paikoin uudestaan. Myös äänestysaktiivisuus jäi perin alhaiseksi.

– Turvallisuusnäkökulmasta voidaan olla tyytyväisiä vaalien sujumiseen, mutta demokratianäkökulmasta ei voida olla tyytyväisiä, Stubb sanoi.

Mutta oliko Aleksanteri huolissaan sharian leviämisestä Eurooppaan?

[JoKaGO]

– Afganistanin on säilyttävä oikeusvaltiona, Stubb sanoi Brysselissä EU:n ulkoministerikokouksessa.

Oikeusvaltiona, jonne voimme jatkossakin toimittaa kehitysapuna (Jopen äänellä) naisvankiloita bordelleja naisvankiloita bordelleja naisvankiloita bordelleja...

[Vasarahammer]

Stubb on kritiikissään vuosia myöhässä. Afganistanin perustuslaissa ei ole mainintaa omatunnonvapaudesta ja lisäksi islamista luopumisesta rangaistaan kuolemalla.

[AIP]

Hei, Homma-foorumin naiset! Nyt Stubbille joukolla sähköpostia ja kysymään millä tavalla agfa-filmistanin naiset ovat lähempänä Stubbebsodentin hymyä, kuin suomalaiset?

Nyt mitenkään erityisesti Stubbania ylistämättä - mies on ulkoasiainministeri. Nimenomaisesti juuri ulkopoliittiset kannanotot ovat lähempänä hänen toimenkuvaansa. Kansalainen Stubbilta voitaneen varmaan tiedustella kantaa mihin tahansa sisäpoliittiseen asiaan, mutta tuskin hänellä on tarvetta viran puolesta kusta omiin muroihin - ainakaan näin nuorella virkaiällä.

[Phantasticum]

Toivottavasti Aleksanteri vastustaa yhtä pontevasti myös paikallisen talibanin, imaami Khodr Chehabin toiveita sharialain käyttöönotosta näillä leveysasteilla.

Linkkiä kelpaa levittää edelleen, vaikka se kaikille hommalaisille onkin jo tuttu.

http://www.pod.fi/jutut/?p=306

[matkamasentaja]

"Afganistanin on säilyttävä oikeusvaltiona, Stubb sanoi Brysselissä EU:n ulkoministerikokouksessa".

Afganistan ei ole ollut oikeusvaltio ainakaan sitten vuoden 1973, jolloin alkoivat vallankaappaukset, => Neukut, => Talebanit....

Olisi kiva tietää mitä vaihetta historiassa Stubb ajaa takaa.
Ja jos äijällä kanttia riittää niin siitä vaan Kandahariin kertomaan mielipiteitä kansalle, henkilökohtaisesti. Katsotaan mitä tapahtuu.

[Maastamuuttaja]

Afghanistan ei tietenkään ole koskaan ollut oikeusvaltio. Eikä siitä sellaista tulekaan. Koska Allah on  kaikkivaltias, niin juuri siksi. Epäuskoiset kysyköön Abdullah Tammelta, ellei tällä välin ole vaihtanut uskontoa.

[Morsum]

Näköjään ei olisi Stubbin pitänyt suutaan avata. Hommalaisten mielestä on näköjään hirvittävä vääryys, tai ainakin virhe että hän nyt vastustaa Shariaa, kun koko foorumi on täynnä haukkumisia hänestä mitä ei tee juuri samaisesta aiheesta.

Aika monella täällä ei kyse ole ollenkaan mielipiteestä, tai siitä mitä sanoo. Kyse on pelkästään puolueesta, ulkonäöstä ja taivaankappaleiden asemasta syntymähetkellä.

[Maastamuuttaja]

Stubb on tietysti yhtä viisas kuin kuka tahansa triatlonisti. Uuden Suomen mahtaileva otsikko kertoo djournalismikoulutuksen aallonpohjasta. Sharia-lakia ei nimittäin tyrmätä ihan huomenna, ei edes golfia harrastava piensuurvallan ulkoministeri.

[Phantasticum]

Aika monella täällä ei kyse ole ollenkaan mielipiteestä, tai siitä mitä sanoo. Kyse on pelkästään puolueesta, ulkonäöstä ja taivaankappaleiden asemasta syntymähetkellä.

Hölpöti pölpöti. Oliko Morsumilla muuta asiaa?

[Morsum]

Asia löytyi viestin alusta. Täällä on hyvin esillä ettei tietyiltä tahoilta kelpaa minkäänlainen toiminta, tai mitkään sanomiset mistään asiasta.

[Jiri Keronen]

Ei tainnut Stubb tietää, että Afghanistan on allekirjoittanut The Cairo Declaration of Human Rightsiin, joka merkitsee käytännössä samaa kuin sharia.

Cairo Declarationin toisen artiklan mukaan kenenkään henkeä ei saa riistää sharian vastaisesti. Vastaavasti ketään ei saa vahingoittaa ruumiillisesti, paitsi sharian perusteella. Muut julistuksessa luetellut oikeudet noudattavat samaa kaavaa. Vanhemmilla on oikeus kouluttaa ja kasvattaa lapsensa haluamallaan tavalla, kunhan tämä tapahtuu sharian eettisten normien mukaisesti. (art. 7) Jokaisella on oikeus nauttia työnsä hedelmistä, kunhan kaikessa noudatetaan shariaa. (art. 16) Rikosten rangaistavuuden määrää ainoastaan sharia. (art. 19) Mielipiteenvapautta ei rajoita mikään muu kuin sharia (art 22). Artiklat 24 ja 25 korostavat, että kaikkia oikeuksia ja vapauksia säätelee sharia ja ainoa asia, jonka pohjalta julistusta tulkitaan, on sharia.

Oikeusvaltiona my ass.

[Simo Hovari]

Ihme ininää täällä. Stubb kerrankin arvosteli sharia-lakia ja Afganistanin tilannetta julkisesti, mutta silti hän on pelle, kun ei ole ottanut kantaa kaikkiin muihin tuhanteen asiaan, joista täällä meuhkataan. Taitaa Stubbilla olla muutakin tekemistä kuin seurata Hommafoorumin ajankohtaisia aiheita.

[Simo Hovari]

Ei tainnut Stubb tietää, että Afghanistan on allekirjoittanut The Cairo Declaration of Human Rightsiin, joka merkitsee käytännössä samaa kuin sharia.

Cairo Declarationin toisen artiklan mukaan kenenkään henkeä ei saa riistää sharian vastaisesti. Vastaavasti ketään ei saa vahingoittaa ruumiillisesti, paitsi sharian perusteella. Muut julistuksessa luetellut oikeudet noudattavat samaa kaavaa. Vanhemmilla on oikeus kouluttaa ja kasvattaa lapsensa haluamallaan tavalla, kunhan tämä tapahtuu sharian eettisten normien mukaisesti. (art. 7) Jokaisella on oikeus nauttia työnsä hedelmistä, kunhan kaikessa noudatetaan shariaa. (art. 16) Rikosten rangaistavuuden määrää ainoastaan sharia. (art. 19) Mielipiteenvapautta ei rajoita mikään muu kuin sharia (art 22). Artiklat 24 ja 25 korostavat, että kaikkia oikeuksia ja vapauksia säätelee sharia ja ainoa asia, jonka pohjalta julistusta tulkitaan, on sharia.

Oikeusvaltiona my ass.

Tämä olikin uusi juttu meikäläiselle, aina sitä oppii jotain uutta. Aika mielenkiintoinen "ihmisoikeusjulistus" mitä nyt hieman ehti googletella.

[Embo]

Ei tainnut Stubb tietää, että Afghanistan on allekirjoittanut The Cairo Declaration of Human Rightsiin, joka merkitsee käytännössä samaa kuin sharia.

Se, että muslimimaille ei kelpaa edes niin perustavaa laatua oleva asia kuin YK:n ihmisoikeusjulistus, kertoo omaa kieltään islamilaisen arvomaailman yhteensopimattomuudesta kaikkien muiden arvomaailmoiden kanssa. Tätä argumenttia kannattaa viljellä keskusteluissa ahkerasti, sillä sitä ei voi kumota kukkaisinkaan hattuhenkilö.

[reino]

No jos Stubbista pitää jotain hyvää keksiä, niin kiva hymy ja yllättävän kova triathlonkunto.

Se ei tietenkään ole mikään ihme jätkältä, joka seuraavaksi tyrmää Kiinan kasvihuonekaasupäästöt.

[Jepulister]

Olen pari kertaa aikaisemmin toivonut, että foorumilla mieluummin rohkaistaisiin eri puolueissa toimivia hommalaisia jatkamaan ruohonjuuritason työtään meille kaikille yhteisten tärkeiden asioiden vähittäiseksi edistämiseksi omissa kontakteissaan. Samaa toivoisin, kun merkittävä poliitikko esittää oikean suuntaisia puheenvuoroja. Mielipideilmastoa oikealla tavalla muokkaavia viestejä on pyrittävä vahvistamaan ja levittämään.

Milloin viimeksi joku vaikutusvaltainen suomalainen poliitikko on sanonut shariasta mitään negatiivista tai edes maininnut koko asiaa? Stubbin puheenvuoro oli tärkeä päänavaus, jolla on liittymäpinta myös kotimaiseen keskusteluun, tai ainakin sille pitää luoda sellainen. Stubbia pitäisi kiitellä tästä puheenvuorostaan ja toivoa siitä esimerkkiä ja ryhtiliikettä muillekin poliitikoille. 

[JoKaGO]

Milloin viimeksi joku vaikutusvaltainen suomalainen poliitikko on sanonut shariasta mitään negatiivista tai edes maininnut koko asiaa? Stubbin puheenvuoro oli tärkeä päänavaus, jolla on liittymäpinta myös kotimaiseen keskusteluun, tai ainakin sille pitää luoda sellainen.

Tuo on muuten totta!

Heikkouksineenkin, tai ehkä juuri siksi, tuo kannanotto on omiaan herättämään keskustelua enemmänkin Shariasta ja Islamista yleensäkin. Taas voisi esiin nousta sammakoita, joita edes Hame-Antti pysty selittelemään parhain päin. Ja taas Homma^^^!!!11

[Phantasticum]

Milloin viimeksi joku vaikutusvaltainen suomalainen poliitikko on sanonut shariasta mitään negatiivista tai edes maininnut koko asiaa? Stubbin puheenvuoro oli tärkeä päänavaus, jolla on liittymäpinta myös kotimaiseen keskusteluun, tai ainakin sille pitää luoda sellainen. Stubbia pitäisi kiitellä tästä puheenvuorostaan ja toivoa siitä esimerkkiä ja ryhtiliikettä muillekin poliitikoille. 

Minusta ei ole erityisen rohkeaa tuomita afganistanilaisia koskevaa sharialakia jossain Brysselissä. Tärkeää se tietysti on. Mutta jos Stubb uskaltaa nostaa meitä koskevan sharia-asian esiin kotimaisilla areenoilla, lupaan nostaa hänelle hattua.

Kuka on se ensimmäinen kotimainen vaikutusvaltainen poliitikko, joka tuomitsee selkein sanakääntein shariatuomioistuinten käyttöönoton Suomessa. Helsingin Sanomien artikkeli ei herättänyt mitään keskustelua. En tiedä, pitäisikö sitä ihmetellä.

[Jepulister]

Milloin viimeksi joku vaikutusvaltainen suomalainen poliitikko on sanonut shariasta mitään negatiivista tai edes maininnut koko asiaa? Stubbin puheenvuoro oli tärkeä päänavaus, jolla on liittymäpinta myös kotimaiseen keskusteluun, tai ainakin sille pitää luoda sellainen. Stubbia pitäisi kiitellä tästä puheenvuorostaan ja toivoa siitä esimerkkiä ja ryhtiliikettä muillekin poliitikoille. 

Minusta ei ole erityisen rohkeaa tuomita afganistanilaisia koskevaa sharialakia jossain Brysselissä. Tärkeää se tietysti on. Mutta jos Stubb uskaltaa nostaa meitä koskevan sharia-asian esiin kotimaisilla areenoilla, lupaan nostaa hänelle hattua.

Kuka on se ensimmäinen kotimainen vaikutusvaltainen poliitikko, joka tuomitsee selkein sanakääntein shariatuomioistuinten käyttöönoton Suomessa. Helsingin Sanomien artikkeli ei herättänyt mitään keskustelua. En tiedä, pitäisikö sitä ihmetellä.

Ensinnäkin Alexander Stubb asuu perheineen Suomessa ja käy nykyään Brysselissä lähinnä vain virka-asioissa. Toiseksi, ulkoministerinä hänen kommenttinsa ovat poliittisesti merkittäviä erityisesti niissä tapauksissa, joissa ne koskevat hänen oman hallinnonalansa asioita. Kolmanneksi, kuten edellä kirjoitin, hän taitaa olla ensimmäinen vaikutusvaltainen suomalainen poliitikko, joka on sanonut shariasta ylipäätään mitään (jollei mukaan lasketa A. Thorsin uskontulkintaa shariasta islamin vastaisena). Olisi mielestäni hyvää ja oikeaa toimintaa tervehtiä Stubbin kommenttia edes hyvänä alkua ja toivoa lisää samanlaista linjanvetoa myös muilta.

Jos joku Hommaa lukeva ammattitaitoinen toimittaja sattuu näkemään tämän viestin, vinkkaisin haastattelemaan kumpaakin ministeriä noista sharia-kommenteistaan. Voisi tulla aika mielenkiintoinen juttu siitä.

[Phantasticum]

Ensinnäkin Alexander Stubb asuu perheineen Suomessa ja käy nykyään Brysselissä lähinnä vain virka-asioissa. Toiseksi, ulkoministerinä hänen kommenttinsa ovat poliittisesti merkittäviä erityisesti niissä tapauksissa, joissa ne koskevat hänen oman hallinnonalansa asioita. Kolmanneksi, kuten edellä kirjoitin, hän taitaa olla ensimmäinen vaikutusvaltainen suomalainen poliitikko, joka on sanonut shariasta ylipäätään mitään (jollei mukaan lasketa A. Thorsin uskontulkintaa shariasta islamin vastaisena). Olisi mielestäni hyvää ja oikeaa toimintaa tervehtiä Stubbin kommenttia edes hyvänä alkua ja toivoa lisää samanlaista linjanvetoa myös muilta.

Jos joku Hommaa lukeva ammattitaitoinen toimittaja sattuu näkemään tämän viestin, vinkkaisin haastattelemaan kumpaakin ministeriä noista sharia-kommenteistaan. Voisi tulla aika mielenkiintoinen juttu siitä.

En ajatellut, että Stubbin asuinpaikalla perheineen olisi mitään väliä. Stubb toki on ulkoministeri ja tässä mielessä vaikutusvaltainen, ja on varmaan aika hyvin tunnettukin. Minulla on kuitenkin ollut sellainen käsitys, ettei Stubb ole ensimmäinen Euroopan johtaja, joka olisi ääneen tuominnut sharialain. Ei ole antaa mitään linkkiä. Oli Stubb sitten ensimmäinen tai kuinka mones eurooppalainen sharialain tuomitsija tahansa, on hienoa, että edes joku sanoo jotain.

Ehkä olen vain niin täydellisen turhautunut tähän nykymenoon, kun ei oikein kukaan uskalla eikä halua ottaa selväsanaisesti kantaa siihen maahanmuuton osa-alueeseen, joka aiheuttaa selvästi eniten ongelmia. Ikävä kyllä tällä maahanmuuton osa-alueella ja sharialailla on jotain tekemistä keskenään.

Kyllä niitä toimittajia taatusti käy täällä! 

[Tommi Korhonen]

Minusta tuo on hyvin sanottu Stubbilta ja kannatan itse asiaa.
Tosin jossain toisessa threadissa epäilen että Lähi-Idän maita voisi moralisoimalla muuttaa.

Mutta mutta... Minä epäilen kyllä hieman tuon lausunnon vaikuttimia. Uskon että ministeri stubb on myös huolissaan yleisestä oikeudenmmukaisuudesta. Mutta uskon että tuossa kosiskellaan myös muita länsimaita ja halutaan muodostaa kansalle myönteinen pohja jatko-operaatioille Afganistanissa. Ei NATOn kokous Suomessa, ja ministeri Häkämmiehen vierailu jenkeissä keskustelemassa NATOn tulevaisuudetsa varmaankaan ihan sattumaa ole. Minä oletan että ministeri Stubb tekee tuossa tahallista ja harkittua mielipidemuokkausta.

[Miniluv]

Tässä yksi artikkeli (suunnilleen) asian tiimoilta.

http://www.nationalreview.com/28jan02/kurtz012802.shtml

But the "veil as body bag" notion is both mistaken and dangerous. There is no surer way to drive the Islamic world into the arms of the fundamentalists than to force Western feminism on a newly conquered Muslim country.

[Whatsername]

Hyva juttu, etta shariaa on kerrankin arvosteltu nakyvasti..

Mutta mutta.. Yksi asia jai hairitsemaan.. Minka ihmeen takia on tarkeaa ettei shariaa oteta kayttoon Afghanistanissa, mutta on ihan OK kun sita esitetaan rinnakkaistuomioistuimiksi lansimaissa? Onko kyseessa kenties eri sharia-laki, vai mika on asian nimi?

[Jepulister]

Minulla on kuitenkin ollut sellainen käsitys, ettei Stubb ole ensimmäinen Euroopan johtaja, joka olisi ääneen tuominnut sharialain.

Kirjoitinkin suomalaisista vaikutusvaltaisista poliitikoista. Täällä tullaan tässäkin asiassa, siis sharian tuomitsemisessa, jälkijunassa. Mutta pääasia, että tullaan.
Niin, ja olihan ihan lupaava myös se Wille Rydmanin blogikirjoitus, vaikka hän onkin vasta nuorisoliiton varapuheenjohtaja. Oikeansuuntaisia viestejä yhtä kaikki, ja näitä pitäisi mielestäni levittää ja vahvistaa.

Kyllä niitä toimittajia taatusti käy täällä! 

Tarkoitinkin ammattitaitoisia toimittajia.