News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2020-01-20 Norja: edistyspuolue lähtee hallituksesta Isis-kiistan vuoksi

Started by Jaakko Sivonen, 20.01.2020, 14:56:27

Previous topic - Next topic

Jaakko Sivonen

Quote from: YleIsis-taistelijan perhe ajoi Norjan hallituskriisiin – oikeistopopulistit lähtevät hallituksesta

Norjan oikeistopopulistinen edistyspuolue eroaa hallituksesta. Eron taustalla on Syyrian al-Holin leiriltä Norjaan tuodusta Isis-taistelijan perheestä syntynyt kohu.

Edistyspuolue ei hyväksy sitä, että al-Holin leiriltä päästettiin Norjaan kahden Isis-taistelijan kanssa naimisissa ollut norjalais-pakistanilainen nainen. Puolueen mielestä vain naisen vakavasti sairas lapsi olisi pitänyt päästää maahan.

...

https://yle.fi/uutiset/3-11166975


Lainaukseen laitetaan enemmän kuin pari virkettä.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

ISO

Kansainväliset sopimukset on vihervasemmistolle vain keino pelotella ja hallita kannattajiaan, ja sekosyy mitä käyttävät saadakseen haluamansa asiat.

Niitä ei tippaakaan kiinnosta mitkään sopimukset, haluavat vain mädättää, ja tällä hetkellä onnistuvatkin siinä keskusta-puolueen suosiollisella avustuksella.

Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

sattuma

Quote from: ISO on 20.01.2020, 14:59:21
Kansainväliset sopimukset on vihervasemmistolle vain keino pelotella ja hallita kannattajiaan, ja sekosyy mitä käyttävät saadakseen haluamansa asiat.

Niitä ei tippaakaan kiinnosta mitkään sopimukset, haluavat vain mädättää, ja tällä hetkellä onnistuvatkin siinä keskusta-puolueen suosiollisella avustuksella.

Norjassa hallituksen muodostavat ei-sosialistit.  Tässä on siis kyse "liberaalien"  päätöksestä tuoda isisäiti Norjaan.

Lisäys: Liberaalitermi on usein ongelmallinen. Edistyspuolue on liberaalinen puolue, mutta oikeistoliberaali. Suomessa tälläistä puoluetta ei ole. Lähin vertailukohta lienee Viron Reformipuolue, joka tosin puolestaan olisi luultavasti hyväksynyt pakistanilaistaustaisen äidin tuonnin Viroon.

Liberalismi on siis varsin notkea aate.

Alaric

Norjan hallituksen ovat tosiaan ennen tätä kriisiä muodostaneet edistyspuolue, "konservatiivinen" Høyre, liberaali Venstre ja kristillinen kansanpuolue.

Näillä on ollut hallussaan (samassa järjestyksessä kuin yllä) 27 + 45 + 8 + 8 = 88 paikkaa eli enemmistöasema 169-paikkaisessa parlamentissa.

Edistyspuolueen lähtö ja enemmistöaseman menettäminen ei kuitenkaan välttämättä ole hallitusta kaatamassa, sillä Erna Solbergin hallitus on toiminut vähemmistöhallituksena vuodesta 2013 vuoteen 2019, jolloin kristilliset otettiin mukaan eli kokemusta tästä löytyy. Toki 27 paikan menetys tietenkin vaikeuttaa huomattavasti toimintaa, ja jos edistyspuolue ei suostu näitä oppositiosta tukemaan tai jos vasemmistopuolelta ei onnistuta saamaan uusia ystäviä, niin uudet vaalit saattavat olla edessä (EDIT: Eipäs sittenkään, kts. jäsen sattuman viesti tuosta alapuolelta. Uusia vaaleja ei voida järjestää.)

https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Norwegian_parliamentary_election

Vuoden 2017 vaalien tulokset:

Quote2017 Norwegian parliamentary election

A parliamentary election was held in Norway on 11 September 2017 to elect all 169 members of the unicameral Norwegian Parliament, the Storting. The non-socialist parties retained a reduced majority of 88 seats, allowing Prime Minister Erna Solberg's Conservative-Progress coalition to remain in government.[1][2] The Liberal Party joined the coalition in January 2018 but it remained a minority cabinet until the Christian Democratic Party joined the coalition in 2019. The three largest centre-left parties won 79 seats. The Green Party retained its single seat, while the Red Party won its first ever seat.

(...)

Labour Party (Ap) 49
Conservative Party (H) 45
Progress Party (FrP) 27
Centre Party (Sp) 19
Socialist Left Party (SV) 11
Liberal Party (V) 8
Christian Democratic Party (KrF) 8
Green Party (MDG) 1
Red Party (R) 1

(...)

https://en.wikipedia.org/wiki/Solberg%27s_Cabinet

QuoteSolberg's Cabinet

The Solberg Cabinet is the incumbent government of the Kingdom of Norway, headed by Conservative Party leader Erna Solberg as Prime Minister. The government was appointed by the King on 16 October 2013 following the parliamentary election on 9 September, consisting of the Conservative Party and the Progress Party as a minority government. On 16 December 2015, the cabinet was re-shuffled. The government secured renewed support following the 2017 parliamentary election. On 14 January 2018 the government was expanded as an agreement was reached with the Liberal Party joining,[1][2] and on 22 January 2019 the Christian Democratic Party joined the coalition government.

Parliamentary support from 2013 and major government from 2019

The Government is a centre-right. By formation in 2013, the coalition consisted of the Conservative Party and the Progress Party, relying on parliamentary support from the Liberal Party and the Christian Democratic Party through a separate agreement giving them influence on policy.[3] From January 2018, the Liberal Party entered the government and so did as well the Christian Democratic Party in January 2019. The Government is the first in which the Progress Party participates. The government is the first in Norway since 1986 where centre-right parties participate in a major coalition.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

sattuma

Lisätään sen verran, että Norjassa ei tunneta ennenaikaisia vaaleja.

Date
According to the Norwegian constitution, parliamentary elections must be held every four years. The Norwegian parliament may not be dissolved before such a four-year term has ended, a rather rare trait of a political system found in few, if any democracies besides Norway and the USA.

On 22 April 2016, the Norwegian government announced that the date of the election is set to be Monday, 11 September 2017.[6] Additionally, each municipal council may vote to extend voting by one day, by also opening the polling stations on Sunday, 10 September.

https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Norwegian_parliamentary_election

kivimies

Hallitusyhteistyössä pitäisi olla sellainen asenne, että siellä hallituksessa ollaan edistämässä omia tavoitteita, eikä vain istumassa Audin takapenkillä.

Hyvä, että Edistyspuolue sanoi tiukan ei ISIS-jihadistien kyyditsemiselle Norjaan ja poistui hallituksesta, kun siihen ryhdyttiin.

törö

Aika selvää oikeiston yksituumaisuuttahan tuo on. Tehdään kärpäsestä härkänen ja lähdetään ovet paukkuen siinä toivossa, että osa muiden kannatuksessa tulisi perässä, mutta se on eri asia kuin vasemmiston draamakuningatarmeininki, koska puhutaan siitä yksituumaisuudesta ja vasemmisto käyttää sanoja vähän eri tavalla.

Onhan Suomessakin ollut paljon puhetta oikeiston yksituumaisuudesta, mutta ei sitä ole vielä koskaan missään näkynyt.

Pullervo

Norjassa edistyspuolue Fremskrittspartiet (FrP) haluaa tehdä turvapaikan saamisesta Norjasta mahdotonta ja lähettää sillä maailmalle viestin, että vaikka pääsisit Norjan rajalle, et tule koskaan saamaan oleskelulupaa Norjaan.

Ihmissalakuljetus ja turhat hukkumiset loppuvat. Norja ottaisi vain äärimmäisen pienen määrän kiintiöpakolaisia, kertovat edistyspuolueen puheenjohtaja Jon Helgheim ja puolueen siirtolaisasianvaliokunnan Sylvi Listhaug. Ja lisäksi:"[Geneven] pakolaissopimus määrää, että turvapaikkaa pitää voida hakea, mutta ei sitä, että sellainen tulisi myöntää tai missä sen käsittelyajan tulee voida oleskella. Se ei myöskään määrää mitään lopputuloksesta." Esimerkiksi Australia tunnetusti sijoittaa turvapaikan saaneet kolmansiin maihin, eikä Australiaan.

https://norwaytoday.info/news/norwegian-progress-party-wants-to-make-it-impossible-to-get-asylum-in-norway/ (24.9.2020)
Quote from: Norway TodayNorwegian Progress Party wants to make it impossible to get asylum in Norway

The Progress Party's (FRP) leading politicians, Sylvi Listhaug and Jon Helgheim, want to make it impossible for people to obtain residence status by applying for asylum in Norway.

"Europe must tell asylum seekers: If you reach the border, you will not be granted residence,"
FRP's Jon Helgheim and Sylvi Listhaug told newspaper Aftenposten.

"That is what we will literally put in our program," the two said.

Listhaug heads the FRP's immigration committee and Jon Helgheim is the party's immigration policy spokesman.

According to the program proposal, which they believe "will put an end to drownings and trafficking across the Mediterranean, through which human traffickers make a lot of money," only a limited number of quota refugees should be allowed to stay in Norway.

No residence

Asylum seekers who arrive at the Norwegian border will have their application processed, but will not be granted residence in Norway – even if their application is granted.

"If you need protection, then you should get protection in a third country. The Refugee Convention states that you should not send anyone back to where they are being persecuted or sentenced to death," they added.

However, they believe that the right to asylum must be retained.

"The only thing the Refugee Convention says is that you have the right to apply for asylum.

People must be allowed to do so. It says nothing about where you should have the right to be when you wait for the processing (of the request), and it says nothing about the outcome,"
Helgheim concluded.

Kemolitor

Quote
Al-Holin leiriltä haettu norjalaisnainen sai syytteen osallisuudesta Isisin toimintaan

Norjaan Al-Holin leiriltä noudettu norjalais-pakistanilainen nainen on saanut syytteet osallistumisesta al-Nusran rintaman ja Isisin toimintaan.

Nainen haettiin lapsineen pois leiriltä toissa vuoden maaliskuussa, kun toinen hänen kahdesta lapsestaan sairastui vakavasti.

Naista ei epäillä taisteluihin osallistumisesta, mutta syyttäjä katsoo, että lasten ja kodin hoitaminen oli Isisin toiminnan avustamista.

– Hän avusti siten aviomiehiään lähtemään taisteluun Isisin puolesta, sanoi valtionsyyttäjä Geir Evanger.
-----
Nainen ehti Syyrian aikanaan olla naimisissa kolmen vierastaistelijan kanssa ja saada kaksi lasta.

Naisen ja hänen lastensa tuominen Norjaan nostatti maassa poliittisen myrskyn, joka johti myöhemmin maahanmuuttovastaisen edistyspuolueen vetäytymiseen hallitusyhteistyöstä.

Tutkintavankeudessa kaksi vuotta

Norjan turvallisuuspoliisi otti naisen kiinni heti hänen laskeuduttuaan Oslon lentokentälle, ja tämä on istunut tutkintavankeudessa siitä lähtien.
----
Koko juttu:
Yle: Al-Holin leiriltä haettu norjalaisnainen sai syytteen osallisuudesta Isisin toimintaan

Norjassa tuntuu olevan vähän erilainen suhtauminen näihin naispuolisiin terroristeihin. En oikein osaa edes kuvitella, että Suomessa syytettäisiin Isisin joukoista palanneita naisia yhtään mistään.

DuPont

Kansanedustaja Olli Immonen kirjoittaa Norjan tilanteesta:
http://www.olliimmonen.net/blogi/maahanmuuton-ongelmat-karjistyneet-myos-norjassa/
QuoteVuonna 2010 maahanmuuttajayhteisö kasvoi 57 000:lla, mikä muodosti 90 prosenttia Norjan väestönkasvusta. Noin 2% vastasyntyneistä lapsista oli maahanmuuttajataustaisia​​ (kaksi ulkomaalaista vanhempaa). Noin 12,2 prosenttia väestöstä oli yksinomaan maahanmuuttajataustaista, kun taas 5,7 prosenttia väestöstä oli norjalais-ulkomaalaisia.

Vuonna 2017 Norjan väestöstä 17,3 prosenttia oli maahanmuuttajia. Heistä 8,5 prosenttia oli Euroopan maista, 5,7 prosenttia Aasiasta ja 2,4 prosenttia Afrikasta. Vuonna 2018 Oslon asukkaista 31 prosenttia oli maahanmuuttajia tai heidän jälkeläisiään.

Jo vuoden 2015 tilastojen mukaan oli nähtävissä, että myös Norjassa maahanmuuttajat ovat vahvasti keskittyneet asumaan omille asuinalueilleen. Suurin muutos on tapahtunut Oslon kaupungin itäisellä puolella, jossa kantaväestö oli jo vuonna 2015 vähemmistönä useissa kaupunginosissa; Stovnerissa, Alnassa ja Søndre Nordstrandissa. Groruddalenissa maahanmuuttajia oli noin 50 prosenttia väestöstä.

Tämänhetkisten tietojen mukaan noin 8 prosenttia Oslon asukkaista on muslimeja. Norjan tilastokeskuksen mukaan vuonna 2018 Mohammad oli suosituin pojille annettu nimi Oslossa. Nimi säilyi kaupungin suosituimpana vastasyntyneiden poikien nimenä jo yhdettätoista vuotta peräkkäin.

Norjan pääkaupungin kouluissa "vähemmistökielisten ryhmän" koko on jo yli 40 prosenttia oppilaista. Kuitenkin jo vuonna 2009 Oslossa oli peruskouluja, joiden oppilaista jopa 97 prosenttia oli muita kansallisuuksia kuin norjalaisia, esimerkiksi Mortensrundin koulu Søndre Nordstrandissa. Muita alueita Oslossa, joissa muiden kuin norjalaisten peruskoulun oppilaiden osuus oli yli 90 prosenttia, ovat Tøyenin koulu (96 %), Vahlin koulu (94 %) ja Herslebin koulu (94 %) Gamle Oslon hallintoalueella, Rommenin koulu (94 %) ja Stovnerin koulu (90 %) Stovnerissa sekä Granin koulu (93 %) Alnassa...

Quote...Vuonna 2015 kesällä ja syksyllä norjalaiset huolestuivat muiden eurooppalaisten tavoin erityisesti Lähi-idästä tulleiden turvapaikanhakijoiden tulvasta. Hege Storhaugin kirjaansa haastattelemat ihmiset kokivat, että Norjan hallitus ja viranomaiset eivät hallitse maan rajoja. Heidän mielestään maa, joka ei hallitse rajojaan, menettää myös hallinnan tulevaisuudestaan.

Kaiken edellä kerrotun perusteella voidaan todeta massamaahanmuuton aiheuttavan myös Norjassa laajoja yhteiskunnallisia ongelmia. Suurimpia syyllisiä maan nykytilaan ovat ensisijaisesti ne poliittiset päättäjät, jotka ovat mahdollistaneet laajamittaisen maahanmuuton ja ongelmien kärjistymisen.

...Loput artikkelista.

Jos maailman rikkain maa ei kykene sopeuttamaan Lähi-idän ja Afrikan siirtolaisuutta, miten muut maat kykenisivät? Ongelma ei ole siinä, millä tavoin sopeutetaan, vaan siinä, että koko idea monikulttuurisesta hyvinvointiyhteiskunnasta on mädännäinen.

Kemolitor

Oikeudenkäynti alkoi. Hienoisia aste-eroja uutisoinnissa, naista ei sentään väitetty norjalaiseksi, mutta hänen miestään kylläkin:

Quote
-----
Norjaan al-Holin leiriltä noudettua norjalais-pakistanilaista naista syytetään osallistumisesta al-Nusran rintaman ja Isisin toimintaan. Nainen haettiin lapsineen pois leiriltä toissa vuoden maaliskuussa, kun toinen hänen kahdesta lapsestaan sairastui vakavasti.
-----
Samaisen ryhmän kautta hän myös tapasi norjalaistaistelijan, jonka perässä hän lopulta lähti Syyriaan. Norjalaistaistelija oli lähtenyt jo etukäteen Syyriaan liittyäkseen al-Nusran rintamaan ja pari avioitui norjalaisen uutistoimisto NTB:n mukaan Skypen välityksellä.
-----
Nainen ei olisi maanantaisten sanojensa mukaan lähtenyt Syyriaan, jos hän ei olisi ollut niin rakastunut edeltä lähteneeseen norjalaistaistelijaan, vaikka naisella itsellään oli tuohon aikaan varsin radikaalit näkemykset, kertoo NTB.
-----
Naisen Syyriaan lähdön syyksi kerrottu norjalaistaistelija kuoli vuonna 2015 rakentaessaan pommeja Isisille, Aftenposten kertoo.
-----
https://yle.fi/uutiset/3-11815977

Tuo Ylen uutinen on STT:n tekemä, Hesari ja Ilta-Sanomat käyttivät samaa tekstiä. Pisteet Iltalehdelle omasta jutusta, "norjalaistaistelija" ei yllättäen ollutkaan nimeltään Leif tai Björn:
Quote
-----
Pakistanista pikkutyttönä Norjaan muuttanut nainen lähti Syyriaan helmikuussa 2013. Hänen aviomiehensä oli tunnettu Isis-taistelija Bastian Vasquez. Mies tiettävästi kuoli vuonna 2015 kyhätessään terroristeille pommeja. Nainen meni kahdesti uudelleen naimisiin.
-----
Myös Suomi on tuonut al-Holin leiriltä Isis-taistelijoiden vaimoja ja lapsia. Helsingin Sanomat uutisoi kuitenkin tammikuussa, että Suomessa ei ole tutkittu terrorismirikoksia kahteen vuoteen.

Suojelupoliisi ja valtakunnansyyttäjä ovat erimielisiä asiasta. Supon mukaan näyttöä olisi vähintään riittävästi. Valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaisen mukaan näyttö ei riitä. Supon mukaan se on toimittanut KRP:lle terrorismitietoja yli 800 kertaa viimeisen neljän vuoden aikana.

Supon päällikkö Antti Pelttari kommentoi lehdelle, että Suomi on ainoa vierastaistelijailmiön laajemmin koskettama maa, jossa yhtään Syyriaan matkustanutta ei ole tuomittu terrorismirikoksesta. Pelttarin mukaan rikosvastuu ei toteudu ja suurin syy on lainsäädäntö.
-----
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/139c35b3-6c71-4f89-a2f0-035480ead95f

Kemolitor

Tuomio tuli. Ilta-Sanomat käyttää STT:n neutraalia uutista:
Quote
Isisin toimintaan osallistunut nainen sai Norjassa kolme ja puoli vuotta vankeutta

Norjassa oikeus on antanut kolmen ja puolen vuoden vankeustuomion äärijärjestö Isisin toimintaan osallistuneelle naiselle.

Norjalais-pakistanilainen 30-vuotias nainen ei osallistunut taisteluihin Isisin riveissä, mutta hänen katsottiin avustaneen Isisin toimintaa hoitamalla kotia ja lapsia. Tuomio on ensimmäinen laatuaan Norjassa.

Nainen ei omasta mielestään syyllistynyt rikokseen.

Nainen asui Syyriassa vuodet 2013–2019. Hänet noudettiin al-Holin leiriltä Norjaan, kun toinen hänen lapsistaan sairastui vakavasti, mikä aiheutti Norjassa poliittisen myrskyn.

Isisin toimintaan osallistunut nainen sai Norjassa kolme ja puoli vuotta vankeutta

Yle on tehnyt itse jutun, jossa tuomion ohella korostetaan vähän muitakin asioita:
Quote
-----
Eurooppa kääntää selkäänsä Isis-taistelijoille

Moni eurooppalainen valtio, Norja mukaan lukien, on päätynyt siihen ratkaisuun, että Isisin riveihin lähteneillä naisillakaan ei ole enää asiaa takaisin kotimaahansa.

Esimerkiksi Britannian hallitus epäsi vuonna 2019 (siirryt toiseen palveluun) kansalaisuuden Shamina Begumilta, joka oli liittynyt Isisiin 15-vuotiaana. Uusimmat tutkimukset kuitenkin kyseenalaistavat tätä päätöstä.

Ihmisoikeusjärjestö Reprieven mukaan (siirryt toiseen palveluun) nimittäin valtaosassa tapauksista naiset ovat yksinkertaisesti joutuneet ihmiskaupan uhreiksi.

– Britannian tulisi palauttaa jokainen nainen leireiltä takaisin kotimaahansa ja viedä heidät siellä oikeuden eteen, Reprieve-järjestön johtaja Maya Foa sanoo.

Suomeen kotiutettiin joulun alla kaksi suomalaisnaista ja heidän kuusi lastaan.

Koko juttu:
Yle: Norja tuomitsi Isis-leiriltä palanneen naisen kolmeksi ja puoleksi vuodeksi vankilaan

Voisihan sitä ajatella niinkin päin, että nämä naiset ovat kääntäneet selkänsä Euroopalle Isiksen riveihin siirtyessään.



Roope

Edistyspuolueen Per-Willy Amundsen "joi liian paljon viskiä" ja lähetti pari someviestiä, jotka aiheuttivat kohun.

Toinen viesti oli suunnattu radikaalifeministeille. Jos ymmärrän norjaa oikein, viestissä kai viitattiin poikia sorsivan radikaalin sukupuoliteorian kouluihin tuottaneeseen "radikaaliin naisväkeen, joka ei tiedä mitään peniksestä". ("radikale kvinnemennesker som ikke vet opp eller ned på en penis") No, joka tapauksessa mainittiin samassa yhteydessä naiset ja penis, ja sehän riittää.

Toisessa, sittemmin poistetussa viestissä todettiin, että "islamissa on koko joukko psykopaatteja, jotka tappavat", kuten globaalit terrorismitilastot (vuosittain yli 10 000 islamin nimissä murhattua) kertovat olevan, mutta tätäkään ei olisi pitänyt sanoa.

Amundsen on Norjan eduskunnan lakivaliokunnan puheenjohtaja, mutta ei välttämättä kauan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

DuPont

Quote from: Kemolitor on 04.05.2021, 19:55:12
Voisihan sitä ajatella niinkin päin, että nämä naiset ovat kääntäneet selkänsä Euroopalle Isiksen riveihin siirtyessään.
Niin ja miksi serkusavioliiton kautta vammaista lasta hoideta kotimaassa, vaan Norjassa.  :facepalm: