News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Orpon hallitus 2023–

Started by totuuspuheasiamies, 16.06.2023, 17:47:47

Previous topic - Next topic

Velkku

#4980
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.09.2024, 15:27:11
Quote from: Mandula on 05.09.2024, 14:28:52
Quote from: Velkku on 05.09.2024, 14:22:04
Et ole koskaan kuullut että "rapsuta sinä minun selkää niin minä sinun"?

Tottakai Simula on tätä ajanut ja vastalahjaksi on sovittu että Henriksonin ja Multalan ajamat kohteet saavat jotain. Noinhan se politiikka toimii.

Etkai nyt ajattele että joku yksittäinen ministeri jyrää rahaa alueelleen muista välittämättä?
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/miljoonan-euron-potti-budjetista-perussuomalaisen-kansanedustajan-kytkos-nousi-esiin-tasta-on-kyse/ef9e66bb-41e1-4f9b-874a-0f0caf4821ed

Kerrotko vielä, että mitä Simula on siinä rapsutellessaan lupaillut näille ministereille? Siis mitä realistisesti kansanedustaja voisi luvata, että saa millin tuosta vaan? Voin sitten itsekin mennä rapsuttelemaan rahaa tällä tiedolla.
Samalla voisit kertoa kenen selkää aiemman avustuksen saadakseen Simula rapsutteli.
Tuntematta asiaa sen paremmin niin epäilen että tuo avustus ja edellinenkin olisi myönnetty vaikka Ruutikankaan hallituksen puheenjohtaja olisi ollut vaikkapa nimimerkki Velkku. Sen minkä asiaa olen pintapuolisesti tutkaillut niin kyse on kohtuullisen isosta hankkeesta, ei mistään siltarummusta. Siitä ei ole tietoa saako hanke EU rahaa vai ei, todennäköisesti saa. Veikkaisin että hanketta on ollut ajamassa leveämmät hartijat kuin Simula ja persut. Sentään mesta jossa aiotaan järjestää mm tason kisoja.

Niin luulet että niitä Ruutikankaan asioita siellä hallituksessa ei kukaan aja? Että miljoona tulee edellisen 800 000e päälle vaan tuosta noin?

MM-tason kisoja järjestetään eri lajeissa aivan helvetisti ympäri Suomea, mutta ei ne kaikki yhtäkkiä vajaata kahta miljoonaa tukea saa. Tottakai joku sitä asiaa hallituksessa lobbaa. Se on varmasti iso hanke ja hieno keskus ei siinä, mutta jos kerran saksitaan "joka puolelta" ja "aikuiset on nyt kirstun päällä" ja mitä muuta paskaa jauhetaan, niin tämähän on helppo kohde. Paitsi ei ole, koska siinä juurikin lapataan rahaa Simulan omille äänestäjille. Aivan kuten Essayah lappaa rahaa Itä-Suomen teihin ja Kontiolahdelle, ja mainostaa niitä.

Eivät poliitikot ole ajamassa hallituksessa Suomen etua, vaan omien äänestäjiensä.

Aikaisempaan avustukseen on tosi huono vedota, koska silloin (kuulemma) rahaa jaettiin holtittomasti joka paikkaan. Nyt on kuulemma tiukkaa eikä ylimääräistä ole.

edit. Sitten on tietysti aivan eri kysymys vielä, että kuinka paljon tällaista harrastustoimintaa kuuluu valtion kassasta tukea. Nyt sinne on laitettu pari miljoonaa, mutta käsittääkseni, mitä tätäkin forumia olen selaillut, kaikenlaisesta kulttuuritoiminnasta ja muusta hömpästä pitäisi leikata, mutta ilmeisesti toiset harrastukset on parempia kuin toiset. Aivan samaan kastiin menee Kontiolahden valot, niiden perustelu on täysin kestämätön että miksi ne valtion budjetista maksetaan.

Lahti-Saloranta

#4981
Quote from: Velkku on 05.09.2024, 20:01:37
Paitsi ei ole, koska siinä juurikin lapataan rahaa Simulan omille äänestäjille. Aivan kuten Essayah lappaa rahaa Itä-Suomen teihin ja Kontiolahdelle, ja mainostaa niitä.
Sari on muuten ministeri ja Jenna toisen kauden rivikansanedustaja, Sari voi päättää hallituksen rahanjaosta mutta Jenna ei.
Jotkut kun viestittävät että tuo Ruutikankaan avustus olisi seurausta Simulan suhmuroinnista niin lienee paikallaan valaista millainen siltarumpu tuo Ruutikangas on.

https://www.liminka.fi/
Quote
Hallitus esittää ensi vuoden valtion budjettiin miljoonan euron lisäavustusta Ruutikankaan ampumaurheilukeskukselle. Ruutikuntien hallituksen puheenjohtaja, kansanedustaja Jenna Simula sanoo olevansa äärimmäisen iloinen Ruutikankaalle esitettävästä lisämiljoonasta.

– Investointiraha mahdollistaa alueen loppuunrakentamisen ja kehittämisen vastaamaan niin eri ampumalajien harrastajien kuin viranomaisten tarpeita.

Kolmen vuoden päässä siintää myös Ruutikankaalle myönnetyt niin kutsutut kaikkien lajien EM-kilpailut, joihin odotetaan 2000 kilpailijaa eri puolilta Eurooppaa. Simula muistuttaa, että kilpailuja ja harjoitustoimintaa on alueella säännöllisesti jo nyt.

Kuntien omistaman Ruutikuntien toimitusjohtaja Jarkko Koskela on vastannut alueen rakennuttamisesta kesästä 2023 lähtien ja tervehtii ilolla lisäavustusta. Reilun vuoden aikana alueelle on noussut muun muassa valtavat ampumakatokset, parkkipaikat ja ensimmäinen toimistotila.

– Aivan lähiaikoina Ruutikankaalla alkaa kisakeskuksen ja toisen rakennuksen pystytys, eli saamme yli 1000 neliön verran sisätilaa ravintola-, toimisto- ja koulutustiloiksi, Koskela kertoo tulevasta.

Ruutikankaan ampumaurheilukeskuksen on tarkoitus valmistua vuoden 2025 aikana, ja se on valmistuessaan Pohjois-Euroopan suurin eri lajien kansainväliset kisat mahdollistava ampuma-areena. Ampumaurheilukeskus sijaitsee Pohjois-Suomessa Limingan ja Lumijoen alueella, ja sitä on ollut mahdollistamassa ja rakentamassa laaja joukko alueen ampumaurheilu- ja metsästysyhdistyksiä sekä Oulun seudun kunnat ja kaupungit.

Jaa artikkeli
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Totti

Quote from: Velkku on 05.09.2024, 20:01:37
Niin luulet että niitä Ruutikankaan asioita siellä hallituksessa ei kukaan aja? Että miljoona tulee edellisen 800 000e päälle vaan tuosta noin?
...
Eivät poliitikot ole ajamassa hallituksessa Suomen etua, vaan omien äänestäjiensä.

Nyt on syytä palauttaa mieleen, että kansanedustajat valitaan omasta vaalipiiristään ja edustavat ensisijaisesti sitä. Vasta toissijaisesti hän edustaa koko Suomea. Vaalipiirien ideahan on se, että saadaan kattava edustus eri puolilla maata eli eri intressit tulee huomioitua eduskunnassa. Simula on siis toiminut sillä tavalla kuten perustulaki on tarkoittanut kun hän kannattaa hankkeita omassa vaalipiirissään.

Jos Siumulan tarina on totta eli hän ei hyödy hankkeesta henkilökohtaisesti lain tarkoittamalla tavalla, hän ei myöskään ole jäävi ampumaratahankkeessa. Toki hän ehkä hyötyy siten, että häntä äänestetään jatkossakin, mutta lain puitteissa poliitikko ei ole jäävi edistäessään oman vaalipiiriään.

Quoteedit. Sitten on tietysti aivan eri kysymys vielä, että kuinka paljon tällaista harrastustoimintaa kuuluu valtion kassasta tukea.

Ampumaharrastus ja siihen liittyvät ampumaradat ovat siviiliharrastuksen lisäksi myös puolustukseen liittyvä asia samalla lailla kuten vaikkapa parkkihalleina toimivat pommisuojat.

On itse asiassa suuri etu puolustukselle, jos meillä on paljon aseita hallitsevia ihmisiä ja etenkin tarkk'ampujia. Tämä tietenkin edellyttää harrastusinnon lisäksi myös asianmukaiset puitteet.

Epäilenkin, että veruke tämän ampumaradan rahoitukselle on juuri se, että sillä pyritään edistämään kansalaisten aseenkäyttötaitoja mahdollista sotatilannettakin ajatellen.

QuoteNyt sinne on laitettu pari miljoonaa, mutta käsittääkseni, mitä tätäkin forumia olen selaillut, kaikenlaisesta kulttuuritoiminnasta ja muusta hömpästä pitäisi leikata, mutta ilmeisesti toiset harrastukset on parempia kuin toiset.

Itse pidän kyllä ampumaharrastuksen tukemista tärkeämpänä kun erinäisten pilluperformanssien ja vaginamonologien tukeminen. Kulttuuriakin on monenlaista ja suurin osa siitä on erinäistä pienen kultuuriklikin roskataidetta, jonka ainoa tarkoitus on elättää punaviinivasemmisto valtion rahoilla.

Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

ikuturso

#4983
Turha puolustella Simulaa, että oikein on toiminut.

Jos joku vassari iloitsisi kerhonsa rahoista, täällä hyökättäisiin siltarumpusyytöksin häntä päin ihan yhtä lailla.

Jenna iloitsee siitä, että hänen alueellaan jo edellisen hallituksen aloittama porjektin tukeminen saa jatkoa.

Hän on vaan kansanedustaja. Hän ei ole asiasta päättänyt ministeri.

Hän saa olla iloinen. On varmaan puhunut alueensa puolesta, mutta ei ole sitä yksin päättänyt eikä sanellut ehtoja.

Siltarumpupolitiikka on perseestä ja kansanedustajan ei tule suojella omiaan vaan rakentaa maata.

Mutta minä en nähnyt tässä siltarumpupolitiikkaa, vaan kansanedustajan joka aidosti iloitsi kerhonsa saamasta rahoituksesta.

Esitän tähän kaksi kysymystä:
1) Olisiko edellisen hallituksen aloittama hankkeen tukeminen pitänyt keskeyttää, kun projektiin kytkeytyvän jo edellisellä kaudella toimineen kansanedustajan puolue on nyt hallituksessa?
2) Eikö Jenna saa iloita asiasta? Pitääkö ilokin kieltää jonkun mokuwokedildosäännön nojalla?

Vaikeaa. Jos jonkun projektin tukeminen jatkuu yli hallituksen, pitääkö projekti keskeyttää, jos seuraavassa hallituksessa on puolue, jonka rivikansanedustajaa tämä projekti koskettaa? Budjettiriihessä jos Jenna on ollut pöydässä tätä asiaa käsiteltäessä, hän on toki ollut jäävi.

Mutta se, että tällainen tapaus nyt tuli ilmi, niin älkää hommaveljet ja -siskot alkako puolustella sen varjolla siltarumpupolitiikkaa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lalli IsoTalo

Tämä sopisi moneen ketjuun, tämä löytyi ekana.  :P

Quote from: https://x.com/SimoGronroos/status/1831766306485657952Simo Grönroos @SimoGronroos

Aamu alkaa sillä kun demarien Tytti Tuppurainen ja kokoomuksen Matias Marttinen vaativat aamutelevisiossa lisää maahanmuuttoa. Päivällä Suomen Ekonomistien Ted Apter vaatii lisää maahanmuuttoa. Päivän päätteeksi Sixten Korkman ja EK:n Sami Pakarinen vaativat lisää maahanmuuttoa.

Käynnissä on uskomaton propaganda avoimien rajojen puolesta.

Maahanmuuton ongelmat ovat tulleen moneen kertaan esille niin Suomessa kuin Euroopassa, mutta tästä huolimatta suomalaisten hyvinvointi ja turvallisuus ei merkitse mitään kun elinkeinoelämän osaoptimoitujen etujen annetaan mennä kaiken muun edelle.

Tähän täytyy saada muutos tai koko suomalaista yhteiskuntaa ei kohta ole olemassa.

Sep 5, 2024
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lahti-Saloranta

Quote from: Totti on 05.09.2024, 22:36:17
Quote from: Velkku on 05.09.2024, 20:01:37
Niin luulet että niitä Ruutikankaan asioita siellä hallituksessa ei kukaan aja? Että miljoona tulee edellisen 800 000e päälle vaan tuosta noin?
...
Eivät poliitikot ole ajamassa hallituksessa Suomen etua, vaan omien äänestäjiensä.

Nyt on syytä palauttaa mieleen, että kansanedustajat valitaan omasta vaalipiiristään ja edustavat ensisijaisesti sitä. Vasta toissijaisesti hän edustaa koko Suomea. Vaalipiirien ideahan on se, että saadaan kattava edustus eri puolilla maata eli eri intressit tulee huomioitua eduskunnassa. Simula on siis toiminut sillä tavalla kuten perustulaki on tarkoittanut kun hän kannattaa hankkeita omassa vaalipiirissään
Ottamatta kantaa siihen onko tuo Ruutikangas hyvä vai huono idea ja onko hallituksen järkevää tukea hanketta vai ei Ruutikangas ilmeisesti on paikallisesti kannatettava hanke. Entäpä sitten Simulan osuus, hänet on valittu eduskuntaan ajamaan Oulun seudun etuja. Jos Simulan osuus avustuksen saantiin on ollut merkittävä kuten Velkku väittää niin silloin Simula on toiminut juuri niin kuten alueelta valitun kansanedustajan kuuluukin toimia, ajaa omien äänestäjien ja kotiseudun asiaa.
Itse asiassa tuo Simulan morkkaaminen on parasta mainosta Simulalle.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Velkku

Quote from: Totti on 05.09.2024, 22:36:17
Quote from: Velkku on 05.09.2024, 20:01:37
Niin luulet että niitä Ruutikankaan asioita siellä hallituksessa ei kukaan aja? Että miljoona tulee edellisen 800 000e päälle vaan tuosta noin?
...
Eivät poliitikot ole ajamassa hallituksessa Suomen etua, vaan omien äänestäjiensä.

Nyt on syytä palauttaa mieleen, että kansanedustajat valitaan omasta vaalipiiristään ja edustavat ensisijaisesti sitä. Vasta toissijaisesti hän edustaa koko Suomea. Vaalipiirien ideahan on se, että saadaan kattava edustus eri puolilla maata eli eri intressit tulee huomioitua eduskunnassa. Simula on siis toiminut sillä tavalla kuten perustulaki on tarkoittanut kun hän kannattaa hankkeita omassa vaalipiirissään.

Jos Siumulan tarina on totta eli hän ei hyödy hankkeesta henkilökohtaisesti lain tarkoittamalla tavalla, hän ei myöskään ole jäävi ampumaratahankkeessa. Toki hän ehkä hyötyy siten, että häntä äänestetään jatkossakin, mutta lain puitteissa poliitikko ei ole jäävi edistäessään oman vaalipiiriään.

Quoteedit. Sitten on tietysti aivan eri kysymys vielä, että kuinka paljon tällaista harrastustoimintaa kuuluu valtion kassasta tukea.

Ampumaharrastus ja siihen liittyvät ampumaradat ovat siviiliharrastuksen lisäksi myös puolustukseen liittyvä asia samalla lailla kuten vaikkapa parkkihalleina toimivat pommisuojat.

On itse asiassa suuri etu puolustukselle, jos meillä on paljon aseita hallitsevia ihmisiä ja etenkin tarkk'ampujia. Tämä tietenkin edellyttää harrastusinnon lisäksi myös asianmukaiset puitteet.

Epäilenkin, että veruke tämän ampumaradan rahoitukselle on juuri se, että sillä pyritään edistämään kansalaisten aseenkäyttötaitoja mahdollista sotatilannettakin ajatellen.

QuoteNyt sinne on laitettu pari miljoonaa, mutta käsittääkseni, mitä tätäkin forumia olen selaillut, kaikenlaisesta kulttuuritoiminnasta ja muusta hömpästä pitäisi leikata, mutta ilmeisesti toiset harrastukset on parempia kuin toiset.

Itse pidän kyllä ampumaharrastuksen tukemista tärkeämpänä kun erinäisten pilluperformanssien ja vaginamonologien tukeminen. Kulttuuriakin on monenlaista ja suurin osa siitä on erinäistä pienen kultuuriklikin roskataidetta, jonka ainoa tarkoitus on elättää punaviinivasemmisto valtion rahoilla.

Niin, minähän juuri sanoin että Simula ajaa omien äänestäjiensä asiaa, ja siksi kehuu tätä miljoonan kuluttamista ampumaurheiluun hänen kotiseudullaan samalla kun valitetaan että rahaa ei ole. Simula toimii aivan kuten siltarumpupoliitikko, mutta jostain syystä nyt osa kirjoittajista ei halua tätä myöntää.

Ja nyt tarkkana: minä en ole väittänyt että Simula hyötyisi rahallisesti tai olisi jäävi. En usko että Lindenkään hyötyi aikoinaan itse mitään hyvin paljon pienemmästä tuesta. Kysymys on siitä miltä asiat näyttävät.

Mitä tulee ampuratoihin, niin kansalaisten aseidenkäytön harjoittelu ei toki vaadi miljoonien ampumaratoja. Ne summat menevät aika pienen HC-harrastajajoukon kisailuun. Itsekin olen jonkun verran ampumaradalla vieraillut, eikä ne useinkaan kyllä mitään miljoonien laitoksia ole.

Ja sinun mielestäsi vaginamonologit ovat turhia, varmaan voi olla näin, en ole asiantuntija, mutta jonkun mielestä taas kv-ampumakisojen vaatimat radat tai vaikkapa moottoriradat ovat turhia, joita ei pitäisi tukea. Itse asiassa on vähän hämmentävää, että kun tämä on aluekehitykselle merkittävä hanke, niin eikö se kuulusi näiden lähiseutujen (esim. Oulun kaupungin) kuntien tekemänä tehdä? Miksi siihen valtion rahaa kuuluu laittaa useita miljoonia?


Velkku

Quote from: ikuturso on 06.09.2024, 00:55:04
Turha puolustella Simulaa, että oikein on toiminut.

Jos joku vassari iloitsisi kerhonsa rahoista, täällä hyökättäisiin siltarumpusyytöksin häntä päin ihan yhtä lailla.

Jenna iloitsee siitä, että hänen alueellaan jo edellisen hallituksen aloittama porjektin tukeminen saa jatkoa.

Hän on vaan kansanedustaja. Hän ei ole asiasta päättänyt ministeri.

Hän saa olla iloinen. On varmaan puhunut alueensa puolesta, mutta ei ole sitä yksin päättänyt eikä sanellut ehtoja.

Siltarumpupolitiikka on perseestä ja kansanedustajan ei tule suojella omiaan vaan rakentaa maata.

Mutta minä en nähnyt tässä siltarumpupolitiikkaa, vaan kansanedustajan joka aidosti iloitsi kerhonsa saamasta rahoituksesta.

Esitän tähän kaksi kysymystä:
1) Olisiko edellisen hallituksen aloittama hankkeen tukeminen pitänyt keskeyttää, kun projektiin kytkeytyvän jo edellisellä kaudella toimineen kansanedustajan puolue on nyt hallituksessa?
2) Eikö Jenna saa iloita asiasta? Pitääkö ilokin kieltää jonkun mokuwokedildosäännön nojalla?

Vaikeaa. Jos jonkun projektin tukeminen jatkuu yli hallituksen, pitääkö projekti keskeyttää, jos seuraavassa hallituksessa on puolue, jonka rivikansanedustajaa tämä projekti koskettaa? Budjettiriihessä jos Jenna on ollut pöydässä tätä asiaa käsiteltäessä, hän on toki ollut jäävi.

Mutta se, että tällainen tapaus nyt tuli ilmi, niin älkää hommaveljet ja -siskot alkako puolustella sen varjolla siltarumpupolitiikkaa.

-i-

Olet täysin oikeassa. Simulan kuuluukin juhlia. Se, että näin selkeää siltarumpua ja vielä radan saamaa rahaa, jonka taustalla hän itse on, hehkuttaa somessa on lähinnä irvokasta, kun juhlitaan saksien kanssa heilumista.

Näyttää yhtä naurettavalta kun Kontiolahden kv-tason valojen perustelu "kuntourheilulla".

Lahti-Saloranta

#4988
Kysäisisin että onko siinä mitään moraalitonta jos Ruutikankaan hallituksen puheenjohtaja ( olipa kuka tahansa ) ruikuttaa hattu kourassa valtiolta rahallista avustusta lafkan kehittämiseen. Minusta siinä ei ole mitään kummallista eikä moitittavaa.
Entäpä onko siinä mitään moraalitonta jos Oulun vaalipiiristä valittu kansanedustaja puhuu Ruutikankaan kehitykseen anotun avustuksen puolesta ( ei ole tietoa siitä mitä mieltä vaalipiirin muut kansanedustajat ovat asiasta ), minusta siinäkään ei ole mitään kummallista tai moraalitonta, kansanedustaja kuuluukin tukea vaalipiirinsä kehitystä. Mikä sitten tekee Simulasta konnan. Hän ei ole ollut avustuksesta päättämässä, lobannut varmasti sen puolesta. Koko avustuksesta ei kohua olisi nostettu jos Simula ei olisi ollut Ruutikankaan hallituksen puheenjohtaja tai jos persut ei olisi hallituksessa. Muuten miksi Simula ei saisi iloita avustuksen saannista, saisiko vaalipiirin muut kansanedustajat iloita, entäpä Limingan matkailuyrittäjät, .
Siitä että onko ylipäätään oikein että valtio jakaa kaiken maailman avustuksia voi olla montaa mieltä, itse olen sitä mieltä että huomattavasti vähempikin riittäisi.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Totti

#4989
Quote from: Velkku on 06.09.2024, 10:10:48
Quote from: Totti on 05.09.2024, 22:36:17
...

Niin, minähän juuri sanoin että Simula ajaa omien äänestäjiensä asiaa, ja siksi kehuu tätä miljoonan kuluttamista ampumaurheiluun hänen kotiseudullaan samalla kun valitetaan että rahaa ei ole.

Raha on mutta ei ole loputtomiin joten pitää priorisoida: vaginamonologit ovat vaihtuneet ampumarataan.

QuoteSimula toimii aivan kuten siltarumpupoliitikko, mutta jostain syystä nyt osa kirjoittajista ei halua tätä myöntää.

Siltarumpupoliitikalla on perinteisesti tarkoitettu poliitikkojen junailemia pienhankkeita omalle paikkakunnalleen. Sanonta tulee siitä, että erityisesti kepupoliitikoilla oli tapana maksattaa itselleen hyödyllistä infraa valtion / kunnan rahoilla ( https://fi.wikipedia.org/wiki/Siltarumpupolitiikka ). Suuremmat kansalliset hankkeet, joilla on merkitystä poliitikon kotiseudun ulkopuolella, ei yleensä pidetä siltarumpupolitiikkana.

Yleensä siltarumpuhankkeita junailee päättävässä asemassa olevat poliitikot kuten ministerit ja kuntapäättäjät, ei rivikansanedustajat.

QuoteJa nyt tarkkana: minä en ole väittänyt että Simula hyötyisi rahallisesti tai olisi jäävi. En usko että Lindenkään hyötyi aikoinaan itse mitään hyvin paljon pienemmästä tuesta. Kysymys on siitä miltä asiat näyttävät.

Minusta tämä tapaus ei näytä juuri miltään. En ymmärrä, että rivikansanedustaja on jotenkin ongelmallisessa tilanteessa kun hän ei ole (omien sanojensa mukaan) vaikuttanut päätöksiin muulla lailla kun hehkuttamalla asiaa twitterissä. Imagoarvioni olisi eri jos ministeri olisi aktiivisesti junaillut hanketta omalle paikkakunnalleen.

Kaikki hankkeet toteutetaan aina jonkun kansanedustajan vaalipiirissä. Jos vaalipiirin kansanedustaja aina pidetään sen perusteella epäilyttävänä, tähän maahan ei voisi rakentaa yhtään mitään.

QuoteMitä tulee ampuratoihin, niin kansalaisten aseidenkäytön harjoittelu ei toki vaadi miljoonien ampumaratoja. Ne summat menevät aika pienen HC-harrastajajoukon kisailuun. Itsekin olen jonkun verran ampumaradalla vieraillut, eikä ne useinkaan kyllä mitään miljoonien laitoksia ole.

Ampumaradan voi toki perustaa vaikka metsään. Tässä lienee kyseessä isommasta laitoksesta, jonka on tarkoitettu toimivan myös kansainvälisten kisojen puitteissa. Näin olen ymmärtänyt.

Toki voi aina olla sitä mieltä, että asia ei ole tärkeä ja rahat kannattaisi pistää vaginamonologeihin. Poliitikot päättävät puolestamme ja nyt päätettiin näin. Jos haluat enemmän vaginamonologeja  kannattaa äänestää vasemmistoa.

QuoteJa sinun mielestäsi vaginamonologit ovat turhia

Ainakin hyöty on jäänyt toteen näyttämättä.
Quotejonkun mielestä taas kv-ampumakisojen vaatimat radat tai vaikkapa moottoriradat ovat turhia, joita ei pitäisi tukea.

Toki voi olla tuota mieltä. Vasemmisto on junaillut "kulttuurille" massiivisia määriä rahaa vuosien varrella ja kansallisesti hyödyllinen tulos on pitkälti nolla. Hallitus on nyt vaihtunut ja nyt on muiden prioriteettien vuoro.

QuoteItse asiassa on vähän hämmentävää, että kun tämä on aluekehitykselle merkittävä hanke, niin eikö se kuulusi näiden lähiseutujen (esim. Oulun kaupungin) kuntien tekemänä tehdä? Miksi siihen valtion rahaa kuuluu laittaa useita miljoonia?

Valtio on yleensä mukana suurissa hankkeissa, jossa nähdään kansallista hyötyä. Ilmeisesti näin on ajateltu tässä tapauksessa.

Tämä on tekemällä tehty skandaali koska hanketta hehkuttaa persujen kansanedustaja. Kun vasemmisto junailee fyrkaa omilleen erinäisten rauhanseurojen ja kulttuuriprojektien puitteissa, kukaan ei hiiskahda mitään. Nyt yritetään leimaa persukansanedustaja jonkinlaiseksi roistoksi joka varastaa mummojen eläkerahat.

Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

ikuturso

#4990
Tuonne pitkään vuodatukseeni hukkui se ydinkysymys.

Simula on toisen kauden kansanedustaja.

Oulun seudulla on hanke, jolla pyritään saamaan kansainvälisen tason ampumaurheilukisoja suomeen = vientituloja.

Simulan ensimmäisellä kaudella hänen puolueensa ollessa oppositiossa, tuo hanke saa tukia 790000 + 300000, eli noin 1,1 miljoonaa.

Simulan toisella kaudella hänen puolueensa on hallituksessa ja hanke jatkuu. Koska hankkeeseen on jo hassattu miljoona, siitä ei haluta uutta KymiRingiä, vaan hanke päätetään viedä loppuun.

PItäisikö hallituksen evätä nuo tuet vain koska alueelta on hallituspuolueen kansanedustaja, jolla on sidos hankkeeseen?

Pitääkö oletetun jääviyden katkaista monivuotisten yli hallituskausien menevien hankkeiden rahoitus?

Kuvitellaan, että Business Finland tukee yritystä X. Tämän yrityksen hallituksen puheenjohtaja, jolla ei ole säännöllistä tuloa yrityksestä, eikä kuulu yrityksen toimeenpanevaan henkilöstöön, pääsee eduskuntaan. Pitääkö Business Finlandin lopettaa ko. yrityksen tukeminen, vaikka uuteen tukierään on täsmälleen samat perusteet kuin aikaisempaankin?

Entä jos yritys tai hanke uhkaa kaatua? Pitääkö sen antaa kaatua vain sen vuoksi, että sidosryhmäläinen on eduskunnassa?
Kunnallisessa päätöksenteossa nämä asiat käsitellään yksinkertaisesti jääviyskysymyksenä. Kun urheiluseuran tuista päätetään, tarvittaessa vaikka kunnanhallituksen pj ja kourallinen valtuutettuja kävelee pykälän ajaksi ovesta pihalle ja lukevat päätöksen sitten pöytäkirjasta.

Pitää osata erottaa selkeä siltarumpupolitiikka ja jääviys päätöksenteossa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Uuno Nuivanen

Myönnetäänhän Hölmölässä miljoonatukia ryssien sekaviin kiinteistövedätyksiinkin.

Quote...
Oligarkin rahoja

Kookas Ilomantsin aseman lähellä sijaitseva entinen sairaalatarviketehdas nousi julkisuuteen vuonna 2011, kun venäläisen ja venäläislähtöisen suomalaisen liikemiehen yhteinen yritys Caviar Empirik Oy kertoi aikovansa tarkoitus tuottaa tehtaassa huomattavia määriä sammen mätiä eli kaviaaria. Tavoitteena oli jopa miljoonien eurojen liikevaihto. Liikemiesten toinen yritys osti kiinteistöt vuonna 2009 ja vuonna 2011 omistus siirtyi yhteiselle kaviaariyritykselle.

Ylen ja muun muassa Ilomantsin kiinteistöistä kirjoittaneen BNN Breakingin mukaan kaviaariyritys sai rahoitusta venäläisiltä sijoittajilta, kuten oligarkki Alexander Mamutin perustamasta yrityksestä.

Suomalaispankit eivät kaviaaribisnekseen suostuneet rahaa myöntämään, mutta ely-keskus myönsi toiminnalle rahoitusta yli 3 miljoonaa euroa. Tästä ehdittiin maksaa noin 1,2 miljoonaa euroa. Tehdas ei kuitenkaan koskaan tuottanut kaviaaria vaan hakeutui konkurssiin vuonna 2015. ...

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d4ece748-c324-4f01-a85f-eed39a4c118a

Velkku

Quote from: Totti on 06.09.2024, 12:16:01
Quote from: Velkku on 06.09.2024, 10:10:48
Quote from: Totti on 05.09.2024, 22:36:17
...

Niin, minähän juuri sanoin että Simula ajaa omien äänestäjiensä asiaa, ja siksi kehuu tätä miljoonan kuluttamista ampumaurheiluun hänen kotiseudullaan samalla kun valitetaan että rahaa ei ole.

Raha on mutta ei ole loputtomiin joten pitää priorisoida: vaginamonologit ovat vaihtuneet ampumarataan.

QuoteSimula toimii aivan kuten siltarumpupoliitikko, mutta jostain syystä nyt osa kirjoittajista ei halua tätä myöntää.

Siltarumpupoliitikalla on perinteisesti tarkoitettu poliitikkojen junailemia pienhankkeita omalle paikkakunnalleen. Sanonta tulee siitä, että erityisesti kepupoliitikoilla oli tapana maksattaa itselleen hyödyllistä infraa valtion / kunnan rahoilla ( https://fi.wikipedia.org/wiki/Siltarumpupolitiikka ). Suuremmat kansalliset hankkeet, joilla on merkitystä poliitikon kotiseudun ulkopuolella, ei yleensä pidetä siltarumpupolitiikkana.

Yleensä siltarumpuhankkeita junailee päättävässä asemassa olevat poliitikot kuten ministerit ja kuntapäättäjät, ei rivikansanedustajat.

QuoteJa nyt tarkkana: minä en ole väittänyt että Simula hyötyisi rahallisesti tai olisi jäävi. En usko että Lindenkään hyötyi aikoinaan itse mitään hyvin paljon pienemmästä tuesta. Kysymys on siitä miltä asiat näyttävät.

Minusta tämä tapaus ei näytä juuri miltään. En ymmärrä, että rivikansanedustaja on jotenkin ongelmallisessa tilanteessa kun hän ei ole (omien sanojensa mukaan) vaikuttanut päätöksiin muulla lailla kun hehkuttamalla asiaa twitterissä. Imagoarvioni olisi eri jos ministeri olisi aktiivisesti junaillut hanketta omalle paikkakunnalleen.

Kaikki hankkeet toteutetaan aina jonkun kansanedustajan vaalipiirissä. Jos vaalipiirin kansanedustaja aina pidetään sen perusteella epäilyttävänä, tähän maahan ei voisi rakentaa yhtään mitään.

QuoteMitä tulee ampuratoihin, niin kansalaisten aseidenkäytön harjoittelu ei toki vaadi miljoonien ampumaratoja. Ne summat menevät aika pienen HC-harrastajajoukon kisailuun. Itsekin olen jonkun verran ampumaradalla vieraillut, eikä ne useinkaan kyllä mitään miljoonien laitoksia ole.

Ampumaradan voi toki perustaa vaikka metsään. Tässä lienee kyseessä isommasta laitoksesta, jonka on tarkoitettu toimivan myös kansainvälisten kisojen puitteissa. Näin olen ymmärtänyt.

Toki voi aina olla sitä mieltä, että asia ei ole tärkeä ja rahat kannattaisi pistää vaginamonologeihin. Poliitikot päättävät puolestamme ja nyt päätettiin näin. Jos haluat enemmän vaginamonologeja  kannattaa äänestää vasemmistoa.

QuoteJa sinun mielestäsi vaginamonologit ovat turhia

Ainakin hyöty on jäänyt toteen näyttämättä.
Quotejonkun mielestä taas kv-ampumakisojen vaatimat radat tai vaikkapa moottoriradat ovat turhia, joita ei pitäisi tukea.

Toki voi olla tuota mieltä. Vasemmisto on junaillut "kulttuurille" massiivisia määriä rahaa vuosien varrella ja kansallisesti hyödyllinen tulos on pitkälti nolla. Hallitus on nyt vaihtunut ja nyt on muiden prioriteettien vuoro.

QuoteItse asiassa on vähän hämmentävää, että kun tämä on aluekehitykselle merkittävä hanke, niin eikö se kuulusi näiden lähiseutujen (esim. Oulun kaupungin) kuntien tekemänä tehdä? Miksi siihen valtion rahaa kuuluu laittaa useita miljoonia?

Valtio on yleensä mukana suurissa hankkeissa, jossa nähdään kansallista hyötyä. Ilmeisesti näin on ajateltu tässä tapauksessa.

Tämä on tekemällä tehty skandaali koska hanketta hehkuttaa persujen kansanedustaja. Kun vasemmisto junailee fyrkaa omilleen erinäisten rauhanseurojen ja kulttuuriprojektien puitteissa, kukaan ei hiiskahda mitään. Nyt yritetään leimaa persukansanedustaja jonkinlaiseksi roistoksi joka varastaa mummojen eläkerahat.

Ampumarataa Limingalla ei oikein voi pitää "suurena kansallisena hankkeena". Tämä nyt on ihan vitsi. Rahasummanakin pari miljoonaa on valtion budjetissa yksi tyhjä. Tosiasiassa kunnat eivät olisi varmaan siihen rahaa laittaneet, mutta valtio laittoi kun lobattiin.

Ja edelleen: tottakai Simula on vaikuttanut! Joku sitä asiaa on lobannut siellä hallituksessa. Vai tyhjästäkö ne rahat sinne ampumaradalle putoavat? Siellähän ne vääntävät samoista rahoista, jotkut hankkeet saavat rahaa, toiset ei. Sitten edustajat ottavat huomioarvon irti kun sinne omalle alueelle tulee joku parannus. Ei tässä ole mitään erikoista.

Se että onko tämä tiukan markan aikana fiksua rahankäyttöä, on eri asia. Ainakin sillä Kontiolahden stadionilla (joskaan ei niillä valoilla) on kansanterveydellinen vaikutus. MM-tason ampuradalla ei.

Velkku

Quote from: ikuturso on 06.09.2024, 13:47:53
Simulan toisella kaudella hänen puolueensa on hallituksessa ja hanke jatkuu. Koska hankkeeseen on jo hassattu miljoona, siitä ei haluta uutta KymiRingiä, vaan hanke päätetään viedä loppuun.

PItäisikö hallituksen evätä nuo tuet vain koska alueelta on hallituspuolueen kansanedustaja, jolla on sidos hankkeeseen?

Pitääkö oletetun jääviyden katkaista monivuotisten yli hallituskausien menevien hankkeiden rahoitus?


Ei pidä, mutta jos raha on tiukalla, niin harrastusten tukemista ja tällaisia yritystukia yleensä vähennetään. No, hallitus ottaa ennätysmäärän velkaa, joten ei ne rahat taida olla tiukilla.

Pieni Maailma

Kirjoitin vuosi sitten seuraavaa tähän samaan ketjuun:
Quote from: Pieni Maailma on 25.08.2023, 20:29:19
Kun ensi vuonna laaditaan vuoden 2025 budjettia, on siinä jo mielestäni näyttävä reipas leikkauslinja.
Omasta mielestäni hallitusohjelma oli turhan vaatimaton ja mistään "oikeistohallituksesta" on turha puhua. Demari-linja jatkuu hieman sinisempänä.
---
Suurinta osaa veroja olis tullut laskea kymmeniä prosentteja tai useita prosenttiyksiköitä. Useita eri veroja tulisi lakkauttaa välittömästi, kuten perintövero, dieselin käyttövoimavero ja varainsiirtovero asuntokauppojen yhteydessä. Ihmisille pitäisi suoda mahdollisuus vaurustua yrittämällä tai työn teolla. Nyt tämä puuhastelu vaikuttaa perinteiseltä demarimeiningiltä; kevennetään vähän toisaalla, jotta voidaan kiristää roimasti toisaalla.


En voi edes puhua pettymyksestä, koska odotukseni oli selvästikin täysin epärealistinen. Äänestä demareita, saa demaripolitiikkaa.

Toiseen asiaan eli ALV korotukseen.
Hallitus ajattelee, että korotuksella kirstuun kilahtaa miljardi euroa lisää.

Veronmaksajain keskusliiton mukaan erilaiset ALV:t tuottivat valtiolle vuonna 2023 24,91 miljardia euroa.
Verottaja puolestaan kertoo, että vuonna 2023 ALV kertyi 21,275 miljardia euroa joka oli 80 miljoonaa enemmän kuin vuonna 2022.
Verottajan sivustolla on myös erittely alennettujen alv-kantojen tulojen kehityksestä.

Katsotaan viimeistään ensi vuonna, näinkö alv-korotus toi lisää rahaa valtiolle vai ei. Tiedot kyllä löytyvät.
Pieni on kaunista

Jaska Pankkaaja

Quote from: Pieni Maailma on 07.09.2024, 09:25:14
Verottajan sivustolla on myös erittely alennettujen alv-kantojen tulojen kehityksestä.

Katsotaan viimeistään ensi vuonna, näinkö alv-korotus toi lisää rahaa valtiolle vai ei. Tiedot kyllä löytyvät.

Olisi tosiaan hauska huomata verotuottojen vähentyneen mutta onhan 1,5% yksikön korotus niin paljon että ainakin vähän tulee lisää tiristettyä. Kansan enemmistö elää kädestä suuhun joten kulutukseenhan ne kaikki tulot menevät ja näin ALVin tuottoihin.

Harmi vain kun Perse-Porvari hallitus innovoi maailman suurimman ALVin ja kiittämätön känsä kiertää veroa olemalla kuluttamatta  :'(
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Lahti-Saloranta

#4996
Quote from: Velkku on 06.09.2024, 14:21:39
Ja edelleen: tottakai Simula on vaikuttanut! Joku sitä asiaa on lobannut siellä hallituksessa. Vai tyhjästäkö ne rahat sinne ampumaradalle putoavat? Siellähän ne vääntävät samoista rahoista, jotkut hankkeet saavat rahaa, toiset ei. Sitten edustajat ottavat huomioarvon irti kun sinne omalle alueelle tulee joku parannus. Ei tässä ole mitään erikoista.
Varmaankin Simula on pyrkinyt vaikuttamaan asiaan parhaan kykynsä mukaan kuten hänen oikeastaan Oulun vaalipiiristä valittuna kansanedustajana kuuluukin varsinkin kun jopa Marinin hallitus on katsonut hankkeen avustuksen arvoiseksi. Varmaankin vihjaat Simulaan käyttämällä yksikkömuotoa ilmaisussa " joku sitä asiaa on lobannut hallituksessa ". Olen täysin varma että niitä lobbareita on ollut useita ja leveämmillä hartioilla kuin Simula vai ihanko oikeasti väität että joku rivikansanedustaja pystyy kitinällään hommaamaan miljoonan avustuksen lafkalle jonka hallituksen puheenjohtaja sattuu olemaan. Varmaan siellä Oulun seudulla kokoomuksen kansanedustaja röyhistävät rintaansa kun oman puolueen ministeri Multala myönsi hankkeelle avustuksen. Hieno juttu kun tuot esille Simulan ja persujen ratkaisevan vaikutuksen avustuksen saantiin ettei kokoomus ja RKP vie kunniaa asiasta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

viisitoista

[tweet]1833088887767388174[/tweet]

Totti

Quote from: Velkku on 06.09.2024, 14:21:39
Quote from: Totti on 06.09.2024, 12:16:01
Suuremmat kansalliset hankkeet, joilla on merkitystä poliitikon kotiseudun ulkopuolella, ei yleensä pidetä siltarumpupolitiikkana.


Ampumarataa Limingalla ei oikein voi pitää "suurena kansallisena hankkeena". Tämä nyt on ihan vitsi.

Luehan uudelleen mitä kirjoitin.

QuoteRahasummanakin pari miljoonaa on valtion budjetissa yksi tyhjä.

Hankkeen suurus ei välttämättä mitata rahassa. On olemassa "suuria hankkeita", jotka eivät maksa kovinkaan paljon, mutta voivat olla kansallisesti merkittäviä. Esimerkiksi Mannerheimin ratsastajapatsas Helsingissä voisi olla tällainen.

Mutta, miljoona ampumarataan on itse asiassa merkittävä summa koska ampumarata ei yleensä ole kovin kallis. Halvimmillaan se maksaa muutaman euron kohdetaulujen muodossa.

En tosin ole perehtynyt tähän hankkeeseen sen kummemmin, mutta julkisuudessa olleiden tietojen perusteella kysessä on ilmeisesti perinteistä paljon merkittävämpi ampumarata, jossa olisi tarkoitus kisailla kansainvälisesti.

QuoteTosiasiassa kunnat eivät olisi varmaan siihen rahaa laittaneet, mutta valtio laittoi kun lobattiin.

Ja?

QuoteJa edelleen: tottakai Simula on vaikuttanut! Joku sitä asiaa on lobannut siellä hallituksessa. Vai tyhjästäkö ne rahat sinne ampumaradalle putoavat?

Niin, kansanedustajat voivat tehdä erinäisiä aloitteita eikä mikään estä ehdottamasta ampumarattaa vaikka kansanedustajan omalle takapihalle.

QuoteSiellähän ne vääntävät samoista rahoista, jotkut hankkeet saavat rahaa, toiset ei. Sitten edustajat ottavat huomioarvon irti kun sinne omalle alueelle tulee joku parannus. Ei tässä ole mitään erikoista.

Ei olekaan mitään erikoista. Sen takia en oikein ymmärrä kohkailuasi.

QuoteSe että onko tämä tiukan markan aikana fiksua rahankäyttöä, on eri asia. Ainakin sillä Kontiolahden stadionilla (joskaan ei niillä valoilla) on kansanterveydellinen vaikutus. MM-tason ampuradalla ei.

Ilmiselvästi et pidä ampumarataa tärkeänä, hyvä niin. Itsekään en pidä sitä supertärkeänä, mutta ymmärrän sen pointin puolustuksen näkökulmasta, joten en pidä sitä myöskään hyödyttömänä. Huonompiinkin kohteisiin voisi tuhlaa miljoonan kuten vaikkapa "tulevaisuusselontekoihin" ( https://yle.fi/a/3-6554966 ).

On erinomaista jos kansalaisia saadaan innostumaan ampumaharrastuksesta ja jopa kilpailemaan koska se tarkoittaa automaattisesti, että meidän reservi tarkk'ampujia kasvaa. Se olisi merkittävä lisäresurssi siinä tilanteessa jos / kun ryzzä tulee rajan yli.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Kapseli

En väitä ymmärtäväni taloudesta kovin paljoa valtiontaloudesta puhumattakaan, mutta maallikolle tulee väistämättä mieleen, että koko julkisen sektorin rahoituspohja perustuu raskaaseen verottamiseen yksityissektorin tuottaman ylijäämän sijaan. Että kun hyvänä aikana veronmaksajaa pidetään kurkusta kiinni niin heikompana aikana täytyy laittaa toinenkin käsi ja puristaa entistä lujempaa. Vaikka mieli tekisi ja hyvä tarkoitus olisikin antaa välillä haukata ilmaa keuhkoihin.

Mandula

Quote from: Kapseli on 10.09.2024, 08:03:53
En väitä ymmärtäväni taloudesta kovin paljoa valtiontaloudesta puhumattakaan, mutta maallikolle tulee väistämättä mieleen, että koko julkisen sektorin rahoituspohja perustuu raskaaseen verottamiseen yksityissektorin tuottaman ylijäämän sijaan. Että kun hyvänä aikana veronmaksajaa pidetään kurkusta kiinni niin heikompana aikana täytyy laittaa toinenkin käsi ja puristaa entistä lujempaa. Vaikka mieli tekisi ja hyvä tarkoitus olisikin antaa välillä haukata ilmaa keuhkoihin.

Aikamoinen savotta on tuon julkisen puolen karsiminen, kun se on vuosikymmeniä paisunut ja vakiinnuttanut asemaansa "maan tavaksi", tuon systeemin taakse on myös pesiytynyt puolueiden ja muiden vaikutusvaltaisten joukko joka pitää siitä "maan tavasta" kynsin hampain kiinni koska eihän nyt rahahanoja ja palkinto- eikä eläkevirkoja tuosta vaan pois anneta.

Ei siinä yksi Purra edes peltisaksineen mitään voi jos kaikki muut hannaa vastaan. Toivottavasti PS nyt hallituksessa ollessaan kerää kaiken mahdollisen tiedon tuosta mätäpaiseesta ihan sisäpiiristä asti, jotta voivat tehdä realistisen suunnitelman sen puhkaisemiseen ja mitkä vaikutukset sillä olisi, lopuksi sitten julkistaa kaikelle kansalle tuon kulisseissa tapahtuvan suhmuroinnin laajuuden ja vaikutukset tavan talllaajan elämään. Ja senkin, miksi ja mitkä tahot tuota pyörittävät ja vastustavat sen purkamista.
Klamydia - Suomi on sun

repo

Quote from: Mandula on 10.09.2024, 08:57:40[...]systeemin taakse on myös pesiytynyt puolueiden ja muiden vaikutusvaltaisten joukko joka pitää siitä "maan tavasta" kynsin hampain kiinni koska eihän nyt rahahanoja ja palkinto- eikä eläkevirkoja tuosta vaan pois anneta.

Tästä näkyy jäävuoren huippu, sen nimi on Yleisradio. Ei pitäisi enää tarvita todisteluja ja perusteluja.

QuoteEi siinä yksi Purra edes peltisaksineen mitään voi jos kaikki muut hannaa vastaan. Toivottavasti PS nyt hallituksessa ollessaan kerää kaiken mahdollisen tiedon tuosta mätäpaiseesta ihan sisäpiiristä asti[...]

Jokin tällainen skenaario olisi parempi pulku kuin talouden romahtaminen ja/tai Suomen talouden tarkoituksellinen kriisiyttäminen. Jälkimmäistä skenaarioita olen epäillyt jo pitkään Kokoomuksen piilo tavoitteeksi, koska muuten en ole voinut enää pitkään aikaan ymmärtää Kokoomusta - julkisen talouden suuressa kuvassa.

En kuitenkaan usko persujen pääsevän lähellekään sisäpiirejä. Persu kirstun vartijana on nyt kuitenkin parasta, mitä koskaan tähän mennessä on saatu. Muistutan kuitenkin, että ihmisiä ne persutkin ovat, joten voivat korruptoitua siinä missä Kokoomuskin, joka 40 vuotta sitten oli "se politiikan toivo, kunhan vain pääsee hallitukseen vaikuttamaan".
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Murkula

Quote from: Mandula on 10.09.2024, 08:57:40
Aikamoinen savotta on tuon julkisen puolen karsiminen, kun se on vuosikymmeniä paisunut ja vakiinnuttanut asemaansa "maan tavaksi", tuon systeemin taakse on myös pesiytynyt puolueiden ja muiden vaikutusvaltaisten joukko joka pitää siitä "maan tavasta" kynsin hampain kiinni koska eihän nyt rahahanoja ja palkinto- eikä eläkevirkoja tuosta vaan pois anneta.

Ei siinä yksi Purra edes peltisaksineen mitään voi jos kaikki muut hannaa vastaan. Toivottavasti PS nyt hallituksessa ollessaan kerää kaiken mahdollisen tiedon tuosta mätäpaiseesta ihan sisäpiiristä asti, jotta voivat tehdä realistisen suunnitelman sen puhkaisemiseen ja mitkä vaikutukset sillä olisi, lopuksi sitten julkistaa kaikelle kansalle tuon kulisseissa tapahtuvan suhmuroinnin laajuuden ja vaikutukset tavan talllaajan elämään. Ja senkin, miksi ja mitkä tahot tuota pyörittävät ja vastustavat sen purkamista.
Toisaalta taas, ei tämä ole niin monimutkaista. Hyvin yksinkertaisesti, ottaa ja leikkaa pois vain, se ratkaisee koko yhtälön. Ihan vain juustohöylällä, sekä pala kerrallaan, jos muuta ei keksi tai saa läpi. Kyllä se jakkukalkkuna joutuu teuraalle, kun raha loppuu. Nyt ne rahahanat pitää vain laittaa kiinni, oli se sitten miten hitaasti, salaa ja vaihvihkaa tai miten tahansa. Korjataan se syy sieltä, eli valtion ikuinen tissi, sieltä taustalta.

Eikä siihen tarvita mitään sen kummempaa. Kyllä ne seillä alempana alkavat leikkaamaan eläkeviroista, ennen omaa virkaansa. Sekä vastustajat alkavat syömään toinen toisiaan, kun joutuvat itse leikkaamaa läskinsä. Kun syy leikataan pois, niin sen seurauksena oleva läski lähtee itsestään.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

Mandula

#5003
Quote from: Murkula on 10.09.2024, 09:40:19
Quote from: Mandula on 10.09.2024, 08:57:40
Aikamoinen savotta on tuon julkisen puolen karsiminen, kun se on vuosikymmeniä paisunut ja vakiinnuttanut asemaansa "maan tavaksi", tuon systeemin taakse on myös pesiytynyt puolueiden ja muiden vaikutusvaltaisten joukko joka pitää siitä "maan tavasta" kynsin hampain kiinni koska eihän nyt rahahanoja ja palkinto- eikä eläkevirkoja tuosta vaan pois anneta.

Ei siinä yksi Purra edes peltisaksineen mitään voi jos kaikki muut hannaa vastaan. Toivottavasti PS nyt hallituksessa ollessaan kerää kaiken mahdollisen tiedon tuosta mätäpaiseesta ihan sisäpiiristä asti, jotta voivat tehdä realistisen suunnitelman sen puhkaisemiseen ja mitkä vaikutukset sillä olisi, lopuksi sitten julkistaa kaikelle kansalle tuon kulisseissa tapahtuvan suhmuroinnin laajuuden ja vaikutukset tavan talllaajan elämään. Ja senkin, miksi ja mitkä tahot tuota pyörittävät ja vastustavat sen purkamista.
Toisaalta taas, ei tämä ole niin monimutkaista. Hyvin yksinkertaisesti, ottaa ja leikkaa pois vain, se ratkaisee koko yhtälön. Ihan vain juustohöylällä, sekä pala kerrallaan, jos muuta ei keksi tai saa läpi. Kyllä se jakkukalkkuna joutuu teuraalle, kun raha loppuu. Nyt ne rahahanat pitää vain laittaa kiinni, oli se sitten miten hitaasti, salaa ja vaihvihkaa tai miten tahansa. Korjataan se syy sieltä, eli valtion ikuinen tissi, sieltä taustalta.

Eikä siihen tarvita mitään sen kummempaa. Kyllä ne seillä alempana alkavat leikkaamaan eläkeviroista, ennen omaa virkaansa. Sekä vastustajat alkavat syömään toinen toisiaan, kun joutuvat itse leikkaamaa läskinsä. Kun syy leikataan pois, niin sen seurauksena oleva läski lähtee itsestään.

En tiedä Purran valtuuksia kirstunvartijana, mutta jos leikataan esim sellaisista mitkä ovat kokkareiden ja rkpn graalin maljoja, niin veikkanpa että Purra ei kauaa kirstunvartijana enää ole. Hyvinkin voi olla, että PS heivataan nopeasti ulos hallituksesta, kunhan syöttöpossu pysyy hengissä, Suomesta ja suomalaisista viis.

Helppo yhtälö, mutta vaikea toteuttaa vaikka tahtoa olisi.

En epäile hetkeäkään, etteikö Purra tiedä että mitkä rahavirrat siellä valtion budjetissa ovat täysin turhia ja mistä saisi eniten leikkaushyötyä, mutta siellä on taustalla syitä miksi niihin ei ole saanut koskea vaan korotellaan veroja ja leikataan muualta pikkupuroja. Valitettavasti näin, kun enemmistöllä on muut intressit..
Klamydia - Suomi on sun

Lalli IsoTalo

Quote from: Murkula on 10.09.2024, 09:40:19Ihan vain juustohöylällä, sekä pala kerrallaan, jos muuta ei keksi tai saa läpi.

Tietenkin olisi parempi priorisoida valtion tehtävät, ja leikata sitten listan alapäästä, ja olla leikkaamatta yläpäästä. Onko se poliittisesti mahdollista, se onkin sitten eri juttu.

Mutta siis kaikki missä lukee monikulttuuri, maahanmuutto, kotoutus, ruotsi tai somali pitäisi pistää heti pölkylle.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Jorma M.

#5005
Quote from: Mandula on 10.09.2024, 10:07:31
En epäile hetkeäkään, etteikö Purra tiedä että mitkä rahavirrat siellä valtion budjetissa ovat täysin turhia ja mistä saisi eniten leikkaushyötyä, mutta siellä on taustalla syitä miksi niihin ei ole saanut koskea vaan korotellaan veroja ja leikataan muualta pikkupuroja. Valitettavasti näin, kun enemmistöllä on muut intressit..

Tällaiseen ajatteluun tyytyvällä varjopuolena on, että kaikkien leikkausmotiivi on nolla. Ja nollaa kohti persujen kannatus pikkuhiljaa etenee. Vaikka Purra onkin ollut kannatusmielessä Soinia parempi. Kun persut joutuu pysymään Kokoomuksen vessapaperina (edellytys persuille saada jatkaa hallituksessa), niin kyyti kansalle ole hääviä.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Mandula

Quote from: Jorma M. on 10.09.2024, 10:51:26
Quote from: Mandula on 10.09.2024, 10:07:31
En epäile hetkeäkään, etteikö Purra tiedä että mitkä rahavirrat siellä valtion budjetissa ovat täysin turhia ja mistä saisi eniten leikkaushyötyä, mutta siellä on taustalla syitä miksi niihin ei ole saanut koskea vaan korotellaan veroja ja leikataan muualta pikkupuroja. Valitettavasti näin, kun enemmistöllä on muut intressit..

Tällaiseen ajatteluun tyytyvällä varjopuolena on, ettei kaikkien leikkausmotiivi on nolla. Ja nollaa kohti persujen kannatus pikkuhiljaa etenee. Vaikka Purra onkin ollut kannatusmielessä Soinia parempi. Kun persut joutuu pysymään Kokoomuksen vessapaperina (edellytys persuille saada jatkaa hallituksessa), niin kyyti kansalle ole hääviä.

En minä tuohon "tyydy", kunhan pohdin että miksi niitä leikkauksia ei ole kohdennettu järkevämmin. Ja syy on melko selvä.

Vaihtoehto sitten olisi, mikä?

Taistella edes niistä pienistä leikkauksista mokutukseen yms. vaikka varjopuolena että isoja leikkauksia ei sitten saada tehtyä (ainakaan hetinyt), vai alkaa vastarintaan joka todnäk johtaisi siihen etä PS todetaan muiden suulla hallituskelvottomaksi. Tilalle sitten joku muu puolue joka ei varmasti höylää mistään hyödyttömästä.
Klamydia - Suomi on sun

Lalli IsoTalo

Ja sitten: miksi niitä leikkauksia tarvitaankaan? Voisiko turbomamutus olla syyllinen?
Vuosikustannus=12kk*70 000 mamua*1500 €/kk= 1 260 000 000 €, ei siis tuo twiitissä esitetty 12,6 miljardia.

Miten minusta tuntuu, että vaikka itäraja ei vuoda, niin jostain tänne taas tuli viime vuonna 60 000 mamua lisää, jos ukrainalaiset putsataan tilastoista pois. 78977, jos ei putsata.

[tweet]1833349682430406926[/tweet]

QuoteTapani Pamppunen @TapaninTapaan

Ei tarvi ihmetellä miksi Suomalaisten rahat ei riitä! Vuosittain Suomeen muuttaa lähes 100k maahanmuuttajaa, joista töitä on tullut tekemään tuo keltainen siivu! Vähintään 70.000 henkilöä saa tukia 1500€/kk = 12,6 miljardia. Paljos se Suomi otti tänä vuonna uutta velkaa?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

ApuaHommmaan

Quote from: Lalli IsoTalo on 10.09.2024, 11:48:08
Ja sitten: miksi niitä leikkauksia tarvitaankaan? Voisiko turbomamutus olla syyllinen?
Vuosikustannus=12kk*70 000 mamua*1500 €/kk= 1 260 000 000 €, ei siis tuo twiitissä esitetty 12,6 miljardia.

Miten minusta tuntuu, että vaikka itäraja ei vuoda, niin jostain tänne taas tuli viime vuonna 60 000 mamua lisää, jos ukrainalaiset putsataan tilastoista pois. 78977, jos ei putsata.

Luvuthan eivät tuollaisia ole alkuunkaan. Maahanmuutto on toki erittäin raju lisäkettuilu ihmisten päälle hallinnoltamme, mutta ei se estäisi tekemästä talouskasvua, elämästä ihmisiksi jne. jos niin haluttaisiin. Ei haluta.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

JoKaGO

Quote from: ApuaHommmaan on 10.09.2024, 12:00:37
Quote from: Lalli IsoTalo on 10.09.2024, 11:48:08
Ja sitten: miksi niitä leikkauksia tarvitaankaan? Voisiko turbomamutus olla syyllinen?
Vuosikustannus=12kk*70 000 mamua*1500 €/kk= 1 260 000 000 €, ei siis tuo twiitissä esitetty 12,6 miljardia.

Miten minusta tuntuu, että vaikka itäraja ei vuoda, niin jostain tänne taas tuli viime vuonna 60 000 mamua lisää, jos ukrainalaiset putsataan tilastoista pois. 78977, jos ei putsata.

Luvuthan eivät tuollaisia ole alkuunkaan. Maahanmuutto on toki erittäin raju lisäkettuilu ihmisten päälle hallinnoltamme, mutta ei se estäisi tekemästä talouskasvua, elämästä ihmisiksi jne. jos niin haluttaisiin. Ei haluta.

Mutku me halutaan mamu- ja kehitysapukustannukset pois valtion kontolta -> verotusta voidaan keventää -> AIVAN VARMASTI TALOUS KASVAISI!

Plussana vielä se, että sinä ja suvakit voitte ihan vapaasti maksaa netostanne ne mamu- ja kehitysapukustannukset, niin kaikki ovat iloisia. Sinun taloutesi ei kasvaisi ja muut pääsisimme eroon turhan paskan kustannuksista  8)
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.