News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Orpon hallitus 2023–

Started by totuuspuheasiamies, 16.06.2023, 17:47:47

Previous topic - Next topic

Golimar

Quote from: Mandula on 18.08.2023, 14:55:46

Jostain saa ihan omakotitalojakin setelirahalla ostettua, myydessä tietty siitä mitään saa mutta se siitä asuntopulasta.


Sanotaan että joku ostaa vanhan 50-100 k€ talon jostain landelta ja siihen tulee se €Uroistoliiton vähintään 50 k€ pakkoremontti. Talo homehtuu pakkoremontin seurauksena, sitä ei voi myydä tai vuokrata vaan se on pakko purkaa ainakin jossain vaiheessa, siitä tulee vielä joku ehkä 30 k€ lisää maksettavaa.

Lahti-Saloranta

Quote from: Scruton on 18.08.2023, 14:57:10
Quote from: Mandula on 18.08.2023, 14:36:27
Joskus on lähetty jopa ulkomaille töiden perässä. Nyt ei lähdetä vissiin omaa asuinseutua pidemmälle etsimään.. Saattaisi jopa asuinkulut pudota huomattavasti kun PK-seudulta lähtisi pois. Valintoja.

No sehän se vasta olisikin järkevää pitkäntähtäimen kansallismielistä politiikkaa meidän pieneltä kansaltamme että otettaisiin tavoitteeksi köyhien kantasuomalaisten ajaminen pois Suomesta jotta saadaan hetkellisesti marginaalisesti pienennettyä verotaakkaa sellaiset 0.03%.  :facepalm:
Mistä hitosta sait päähäsi  jäsen Mandulan viestistä että otettaisiin tavoitteeksi ajaa  köyhät kantasuomalaiset pois Suomesta. Tuo ehdotus että lähdettäisiin pois pääkaupunkiseudulta jos työtilanne sallii on tosi järkevä ehdotus monestakin syystä, asuinkustannukset pienenisivät ja asuntoja vapautuisi pääkaupunkiseudulta niitä tarvitseville. Ennen tosiaan lähdettiin työn perässä jopa ulkomaille mutta nyt ei kannata lähteä asuinseutua kauemmaksi ihan työmatkakulujen kallistumisen vuoksi.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

ApuaHommmaan

#2612
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.08.2023, 15:53:03
Quote from: Scruton on 18.08.2023, 14:57:10
Quote from: Mandula on 18.08.2023, 14:36:27
Joskus on lähetty jopa ulkomaille töiden perässä. Nyt ei lähdetä vissiin omaa asuinseutua pidemmälle etsimään.. Saattaisi jopa asuinkulut pudota huomattavasti kun PK-seudulta lähtisi pois. Valintoja.

No sehän se vasta olisikin järkevää pitkäntähtäimen kansallismielistä politiikkaa meidän pieneltä kansaltamme että otettaisiin tavoitteeksi köyhien kantasuomalaisten ajaminen pois Suomesta jotta saadaan hetkellisesti marginaalisesti pienennettyä verotaakkaa sellaiset 0.03%.  :facepalm:
Mistä hitosta sait päähäsi  jäsen Mandulan viestistä että otettaisiin tavoitteeksi ajaa  köyhät kantasuomalaiset pois Suomesta. Tuo ehdotus että lähdettäisiin pois pääkaupunkiseudulta jos työtilanne sallii on tosi järkevä ehdotus monestakin syystä, asuinkustannukset pienenisivät ja asuntoja vapautuisi pääkaupunkiseudulta niitä tarvitseville. Ennen tosiaan lähdettiin työn perässä jopa ulkomaille mutta nyt ei kannata lähteä asuinseutua kauemmaksi ihan työmatkakulujen kallistumisen vuoksi.

Suomessa on tuhottu talouskasvu.

Suomeksi se tarkoittaa, että ainoat työpaikat tarjolla ovat pelkkää kuraa. Katsos kun nollatalouskasvussa se pääomatuloisen tulo pitää ottaa pois toiselta. Vain talouskasvun oloissa markkinatalous ei ole nollasummapeli.

Jotkut 60v Jormat muistelee aikoja, jossa sodan käyneet johtajat rakensivat Suomea ja välittivät ihmisistä, jossa maahanmuuttajia ei ollut, ja jossa talous kasvoi. Ne oli eri aikoja ne.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Jorma M.

#2613
Jäsen Mandulan ulostulot ovat valaisevaa luettavaa. On erinomaista saada hahmotus millaista väkeä kuuluu "maahanmuuttokriittisiin".

Kai sentään "työperäisiä" pitäisi saada lisää kun Suomi on täynnä vapaamatkustajia?

Suomi on täynnä kituvia, masentuneita, loppuun palaneita, sairaita, työkyvyttömiä suomalaisia niin ulkomaille vaan töihin juu. Pääasia että rahavirrat kootaan ja kerätään yhä jyrkkenevälle pyramidin huipulle.

Työperäisen maahanmuuton, hiilineutraalisuuden, agenda2030:n, EU:n metsäuudistusten, EU:n rakennusten energiamääräysten, EU:n koronatukien ja sähköpörssien ja yleisen matukaaoksen nimiin omat vapaamatkustajat kuriin vaan.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Lahti-Saloranta

Quote from: ApuaHommmaan on 18.08.2023, 15:59:07
Suomessa on tuhottu talouskasvu.

Suomeksi se tarkoittaa, että ainoat työpaikat tarjolla ovat pelkkää kuraa. Katsos kun nollatalouskasvussa se pääomatuloisen tulo pitää ottaa pois toiselta. Vain talouskasvun oloissa markkinatalous ei ole nollasummapeli.

Jotkut 60v Jormat muistelee aikoja, jossa sodan käyneet johtajat rakensivat Suomea ja välittivät ihmisistä, jossa maahanmuuttajia ei ollut, ja jossa talous kasvoi. Ne oli eri aikoja ne.
Totta tuo talouskasvun tuhoaminen ja tuokin nollasummapeli osittain. Nollatalouskasvu voi olla ja usein onkin sellaista että joku ala kasvaa ja vastaavasti toinen taantuu. Kasvavasta alasta tulee pääomatuloja kun taasen taantuvasta alasta ei tule ja sitä pääomaa syödään. Kyse ei kuitenkaan ole tarkkaan ottaen nollasummapelistä, toisesta saadaan osinkoja ja sijoituksen arvo nousee, toisesta ei niitä osinkoja heru ja sijoituksen arvo laskee.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

P

Quote from: Mandula on 18.08.2023, 14:55:46


Jostain saa ihan omakotitalojakin setelirahalla ostettua, myydessä tietty siitä mitään saa mutta se siitä asuntopulasta.

No usein niillä seuduilla joilla taloja saa halvalla, ei yllättäen ole juuri enää työpaikkoja ja palveluita...

Eikä toimivaa julkista liikennettä. Töihin joutuu matkustamaan pitkälle kovasti verotetulla autolla. Ja kun polttoaineenhinta on veroilla kiskottu korkeaksi ja sähköauto maksaa monta kertaa sen talon hinnan...  Niin ei ole kovin voittava yhtälö tuokaan. Ja kuten totesin talosta ei saa juuri mitään, vaikka miten sitä remppaisi ...

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Murkula on 18.08.2023, 15:43:00

Yleisratio kirjoitteli tässä taannoin miten eräs Perhe pystyy lyhentämään 499 000 euron asuntolainastaan vain 84 euroa kuussa. Että voi jummijammi, kun aletaan puhumaan sadoista vuosista kymmenien vuosien sijaan....

Ruotsissa tuo on ollut viime vuosikymmeninä "ratkaistu" esim. 99 vuoden asuntolainoilla, joita ei ole oikeastaan ajatustakaan lyhentää... Tosin korkojen nousu sielläkin alkaa kaataa tuota porukkaa.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

simppali

#2617
Melko harva järjissään oleva ostaa vaikkapa talon ns. "Sulo Vilen" metodilla, kun halvalla sai, niin ostin.
QuoteLainaus käyttäjältä: Mandula - tänään kello 14:55:46


Jostain saa ihan omakotitalojakin setelirahalla ostettua, myydessä tietty siitä mitään saa mutta se siitä asuntopulasta.
Tuossa tulee olemaan melkoinen pähkäilyn aihe usealle seuraavalle hallitukselle, kiinteistöjen arvot eivät joillakin paikkakunnilla kata vakuutena mahdollisen lainan pääomaa.
Tietysti kiinteistöjen arvojen aleneminen ei varsinaisesti hallituksille kuulu, mutta mitäs sitten tehdään, jos vaikkapa 55.000:n ruokakunnan lainat sanotaan irti riittämättömien vakuuksien vuoksi?
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Mandula

Quote from: Scruton on 18.08.2023, 14:57:10
Quote from: Mandula on 18.08.2023, 14:36:27
Joskus on lähetty jopa ulkomaille töiden perässä. Nyt ei lähdetä vissiin omaa asuinseutua pidemmälle etsimään.. Saattaisi jopa asuinkulut pudota huomattavasti kun PK-seudulta lähtisi pois. Valintoja.

No sehän se vasta olisikin järkevää pitkäntähtäimen kansallismielistä politiikkaa meidän pieneltä kansaltamme että otettaisiin tavoitteeksi köyhien kantasuomalaisten ajaminen pois Suomesta jotta saadaan hetkellisesti marginaalisesti pienennettyä verotaakkaa sellaiset 0.03%.  :facepalm:

Joo, sitähän tässä tarkoitinkin  :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Rautalangasta, no en jaksa vääntää..
Klamydia - Suomi on sun

Mandula

Quote from: Jorma M. on 18.08.2023, 16:04:28
Jäsen Mandulan ulostulot ovat valaisevaa luettavaa. On erinomaista saada hahmotus millaista väkeä kuuluu "maahanmuuttokriittisiin".

Kai sentään "työperäisiä" pitäisi saada lisää kun Suomi on täynnä vapaamatkustajia?

Suomi on täynnä kituvia, masentuneita, loppuun palaneita, sairaita, työkyvyttömiä suomalaisia niin ulkomaille vaan töihin juu. Pääasia että rahavirrat kootaan ja kerätään yhä jyrkkenevälle pyramidin huipulle.

Työperäisen maahanmuuton, hiilineutraalisuuden, agenda2030:n, EU:n metsäuudistusten, EU:n rakennusten energiamääräysten, EU:n koronatukien ja sähköpörssien ja yleisen matukaaoksen nimiin omat vapaamatkustajat kuriin vaan.

Ja siinä toinen, joka ei tajua lukemaansa  :facepalm: :facepalm:

Valaisevaa tosiaan.
Klamydia - Suomi on sun

Uuno Nuivanen

Quote from: simppali on 18.08.2023, 18:53:38
Tietysti kiinteistöjen arvojen aleneminen ei varsinaisesti hallituksille kuulu, mutta mitäs sitten tehdään, jos vaikkapa 55.000:n ruokakunnan lainat sanotaan irti riittämättömien vakuuksien vuoksi?

Ysärin iso lama vol.2 .

ikuturso

Quote from: Jorma M. on 18.08.2023, 13:46:59

n 2000 e brutto. Mitä tahansa työtä. Tiesitkö ettei PK_seudulla pääse hyllyttämään tai muuten mihinkään koeajallekaan ellei ole itsestä esittelyvideo? Siitä pääsee raakkaamaan jo ei-pantavat pois.

Toivomme että 1918 tulee takaisin.

Eräs jälkeläiseni lähti joskus hyllytyshommiin nollasopparilla 11€ tunti. Olin vähän skeptinen sen suhteen, mutta kun hyvin teki hommansa, niin palkka on nyt 13 euroa tunti ja saisi hyllyttää niin monta kauppaa kuin ehtii. Jos haluaisi, tekisi 10h päiviä 6 kpl viikossa. Jos ei opinnot kutsuisi, niin olisivat kouluttaneet myös tilausten tekoon.

Eikä tarvinnut tehdä videota. Ihan työpaikkailmoituksista löydetty paikka ja introvertiltä hirvittävä itsensä ylitys, että yleensä haki paikkaa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Tabula Rasa

Quote from: ikuturso on 18.08.2023, 21:49:18
Quote from: Jorma M. on 18.08.2023, 13:46:59

n 2000 e brutto. Mitä tahansa työtä. Tiesitkö ettei PK_seudulla pääse hyllyttämään tai muuten mihinkään koeajallekaan ellei ole itsestä esittelyvideo? Siitä pääsee raakkaamaan jo ei-pantavat pois.

Toivomme että 1918 tulee takaisin.

Eräs jälkeläiseni lähti joskus hyllytyshommiin nollasopparilla 11€ tunti. Olin vähän skeptinen sen suhteen, mutta kun hyvin teki hommansa, niin palkka on nyt 13 euroa tunti ja saisi hyllyttää niin monta kauppaa kuin ehtii. Jos haluaisi, tekisi 10h päiviä 6 kpl viikossa. Jos ei opinnot kutsuisi, niin olisivat kouluttaneet myös tilausten tekoon.

Eikä tarvinnut tehdä videota. Ihan työpaikkailmoituksista löydetty paikka ja introvertiltä hirvittävä itsensä ylitys, että yleensä haki paikkaa.

-i-

Sitten on meitä jotka eivät saaneet +40 hakemuksen jälkeen kuin yhden kieltävän vastauksen, tai 250 hakemusta vuodessa samalla tuloksella. Varmaankin samanikäisenä kuin jälkikasvusi haki kesähommiaan.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Tomatoface

Taitaa tulla kylmää kyytiä kaikille kantiksille. 2019 valtion velka oli 106 mrd €. Nyt mennään jo yli 140 mrd €.

Mistäköhän tällaiset summat saadaan maksettua?

Oli ihan v*tun kallis kesärata. Get over it.
O tempora, o mores!

simppali

#2624
Lainaus ikuturso
QuoteEräs jälkeläiseni lähti joskus hyllytyshommiin nollasopparilla 11€ tunti. Olin vähän skeptinen sen suhteen, mutta kun hyvin teki hommansa, niin palkka on nyt 13 euroa tunti ja saisi hyllyttää niin monta kauppaa kuin ehtii. Jos haluaisi, tekisi 10h päiviä 6 kpl viikossa. Jos ei opinnot kutsuisi, niin olisivat kouluttaneet myös tilausten tekoon.
Nuorimmainen pääsi Turun yliopistoon lukemaan sosiologiaa, pääaineena kasvatukseen..siis ihmisiin liittyvä opintolinja. Meni kysymään eräästä lasten päiväkodista töitä..tekee 30-35 tuntia viikossa 13,70€ tuntipalkalla. Nyk. aviomies opiskelee samassa yliopistossa on valvojana jossain lasten puuhailupaikassa par`kyt tuntia viikossa,,
Pikkasen on pitänyt toppuutella, että se opiskelu ei unohdu.
Eli, jos kaksi opinnoissaan alulla olevaa saa edes jonkinlaiset työpaikat, omalla sitkeydellään ja kyselemällä, niin jotain on pahasti vinossa muiden työllistettävien kohdalla.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Sivulause

Työttömyys ei ole herkkua. Kukaan ei pärjää nykykoneistossa ellei pysy mukana, kasvava osa tarvitsee tahtomattaan valtion kainalosauvaa. Se on oire sairaudesta.

Aika ilman isoa valtiota ja globaalia kilpailua oli kuulemma kivaa. 70- ja 80- luvulla oli ihmisillä rahaa, tanssilavat täynnä ja optimismia ilmassa.

14.5 eur/h tuntilikulla pääsisi vielä ilman tuloveroa tuonne 27 keur vuosiansiolle. Oma erityisspesial kokemusasiaintuntijuuteni 15 vuoden grindaamisella tesnolokiassa tuo pöytään vuodessa 37 keur. Uutisoinnissa olen ylimmän desiilin jahtipohatta, mutta tykkään asettua rahvaan asemaan. Siksi tilini on aina kuiva kuun taitteessa.

Oma aikuisikäni on mennyt vyönkiristyksen ja paskentamisen merkeissä, eikä vielä ole edes päästy alkuun.

Petteri Orpo on vastenmielinen näätä, mutta ei tämä Petterin piikkiin mene. Menee ohi Sannankin Jyrkiin asti, ainakin. Jossain vaiheessa olisi pitänyt malttaa pistää sukan varteen. Nyt on siemenpotutkin myyty.

-PPT-

Sivuaa vähän toista aihetta eli alhaista syntyvyyttä mutta eihän tällaiset uutiset ainakaan lasten hankkimiseen kannusta ellei pankkitili ole pullollaan.

KTM

Olisi jo korkea aika kieltää naisten säkittäminen.

On aina yhtä oksettavaa ja kauheaa nähdä kuinka naisia yhä alistetaan vuonna 2023 Suomessa.

Naisten säkittäminen on samaa naisten alistamisen jatkumoa kuin pakkoavioliitot ja sukelinten silpominen, oikeasti jos hyväksyt niistä yhden, silloin hyväksyt niistä kaikki.

Eli naisten säkittämisen hyväksyjät hyväksyvät automaattisesti myös naisten alistamisen, pakkoavioliitot, sukuelinten leikkelyt etc. ei auta selittelyt, olet puolesi valinnut ja hyväksynyt ne kaiikki.

Gamma

Quote from: Tomatoface on 18.08.2023, 22:18:50
Taitaa tulla kylmää kyytiä kaikille kantiksille. 2019 valtion velka oli 106 mrd €. Nyt mennään jo yli 140 mrd €.

Mistäköhän tällaiset summat saadaan maksettua?

Korona-aikana olisi voinut mennä paljon pahemminkin. Ei silloin elinkeinonvapaus paljoa kiinnostanut, kaikki elivät enemmän tai vähemmän sossun tuella, tietämättään tai tietoisesti. Lopputulos ei yllätä. Monissa muissa maissa ongelmat olivat mittavampia.

Valtiolla on kuitenkin se etu, että se voi hankkia velkaa jota ei ole tarkoituskaan maksaa takaisin kunhan korot tulevat maksettua. Varsinkin kun viime aikaisen velkaantumisen taustalta löytyy ymmärrettäviä syitä.

Suomella on hyvä sotateollisuus ja sotilaallista varautumista, voisi tehdä enemmänkin suuren eurooppalaisen sodan ja sen aiheuttaman inflaatiokierteen katkaisemiseksi. Tilauksia sen jälkeen riittäisi tällä teollisuuden sektorilla jatkossakin. Bensapumpun mittareita hienosäätämällä ei Suomen tulevaisuutta ratkaista.

Dangr

#2629
 :)
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

l'uomo normale

Nykymaailmassa jos jollain on pysyvä kaupungin vuokra-asunto Helsingissä tai muussa kasvukeskuksessa, säännölliset tulot tuista, ja kenties jälkeläisiäkin, olisi hän jopa vastuuton jos jättäisi perheineen kaiken taakse jonkun 1000€/kk puolipäiväisen määräaikaisuuden kaukana maakunnassa takia. Oma varsinainen asunto kasvukeskuksessa pitäisi vuokrata pois määräaikaisesti, jos haluaa  varautua siihen ettei ura maakunnassa urkenekaan, ja muuton kulut pitää joka tapauksessa maksaa.

Jos halutaan luoda kotimaisten kiertelevien hanttityöläisten luokka, joudutaan hyväksymään myös isompi asunnottomien joukko.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Jorma M.


Hallituksen selkeimmin torpparilaitos- ja isäntävaltaa edustava ministeri Satonen on kertonut Hesarille juuri sen mitä Hesari janosi kuulla.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009794970.html

QuoteTyöministeri Satonen: "Suomi ei pärjää ilman ulkomaalaista työvoimaa"
Lakko-oikeuden rajoittamisen valmistelu on jo alkanut.

Eli mikään toistaiseksi voimassa ollut laki tai säädös ns työperäisen maahanmuuton imemiseksi ei ole ollenkaan riittävä.

Käsittääkseni mikään ei ole aiemminkaan estänyt että paskapalkalla tulee EU-maista joku töihin. Tai työmarkkinoiden tarvitsema ammatti-ihminen tulee hyvällä palkalla töihin ihan mistä vaan maailmalta. Omalle työpaikalleni tuli jo ajat sitten orjatöihin esim. kielitaidottomia ja mitään osaamattomia siivoojia.

Eli mikähän Satosen ja esim persujen mielestä tilanteessa menee paremmaksi? Olisiko se että yhä enemmän saadaan suomalaisia työttömiksi. Ja näitä sitten voidaan sanoa vapaamatkustajiksi.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Gamma

Quote from: Dangr on 19.08.2023, 12:04:19
Tuo suojaosan poisto ei helpota asiaa yhtään. Vaimo otti loparit niinkauan kuin ei lait muutu. Oli vajaita päiviä epämääräisinä päivinä. Oli siellä kun piti paikasta, harratus tietyllä tavalla. Laskin että tuntipalkaksi jäi kaikkien kulujen jälkeen 2,50e.

Veikkaan että suuri osa työttömistä on työkyvyttömiä. Voitaisiin työkyvyttömyyseläkkeen ja tyttömänä olemisen sijaan helpottaa kansalaispalkalla heidän oloa.

Juuri näin, etuuksien heikentäminen ei heitä auta työllistymisessä, pikemminkin päinvastoin.

Ja ne jotka tekevät useita sekalaisia osa-aikatöitä pienellä palkalla ennemminkin lojaalisuudesta työnantajaa kohtaan, siten että työstä ei jää työmatkoihin kuluvan ajan, palkattomien taukojen ja kulujen jälkeen kovinkaan merkittävää tuntipalkkaa, vain kokevat kasvavia burnoutin oireita jos kepittämisen vuoksi yrittävät tehdä polkuhintaan enemmän töitä, ollen töissä, työmatkalla, työnantajan käytettävissä tai tekemässä muuta työhön liittyvää palkatonta tekemistä jopa lähes koko valveillaoloaikana. Eikä työpaikan vaihtaminenkaan helppoa ole jos itsekin kokee sen epälojaalisuudeksi työnantajaa kohtaan, siinä on sitten selittämistä uudelle potentiaaliselle paremmalle työnantajalle jos käy rivien välistä esille asenne, että työtä tässä haetaan ennemminkin palkan vuoksi eikä siksi että aidosti välttämättä kiinnostaisi olla lojaali uutta työnantajaa kohtaan.

Ihminen vain ei sopeudu muuttuneisiin taloudellisiin reunaehtoihin hetkessä vaan tilanteista riippuen prosessissa voi mennä jopa vuosia, ennen kuin löytyy mielekäs ja vastuullinen ratkaisu aiemman tilanteen muututtua kestämättömäksi. Eihän valtio itsekään ole siihen kyennyt, sillä tähän rakennemuutokseen olisi ollut vuosikymmeniä aikaa valmistautua paremmin kuin ollaan valmistauduttu. On kohtuutonta odottaa yksittäisiltä keskivertoyksilöiltä parempaa suoriutumista kuin poliitikoilta ja virkamieskoneistolta.

Rahan voimalla tapahtuvassa kohtuuttomassa kepittämisessä voi käydä pikemminkin niin, että ihminen kyllä löytää säästökohteita tiukan paikan tullen, mutta ne säästökohteet tapaavat olla valtion säästöintressien kannalta ongelmallisia. Jos ei pystytä tai lähdetä omasta elämisestä enempää säästämään, säästöt näkyvät sitten seuraavassa sukupolvessa, perhe-elämässä, avioeroissa ja muissa sitoumuksissa niistä vetäytymisen muodossa, jota joku voisi myös syrjäytymiseksi kutsua. Ja monet näistä sitoumuksista ja niihin liittyvä vastuunkanto ovat sellaisia, että lainsäädännöllisesti ei niihin täysimääräisesti tai juuri lainkaan kykene tai halua velvoittaa, mutta niiden suoraselkäinen vastuullinen hoitaminen auttaa yhteiskuntaa ja niiden laiminlyönti tai niistä vetäytyminen taas puolestaan tuo valtiolle taloudellista lisärasitusta heikompana koheesiona ja solidaarisuutena.

Sanalla sanoen on paljon syitä, miksi työllisyyttä kannattaa pyrkiä kasvattamaan enemmän porkkanalla kuin kepillä.

Tabula Rasa

Jeps. 10% molemmin puolin veroasteella olevat duunarit tekevät jo nyt työt alle minkään tuntipalkkalain, ja jos kannattavuutta vielä heikennetään, vaihtoehtona ei yksinkertaisesti ole työ nimisestä harrastuksesta maksaminen vaan sen lopettaminen. Jo yksi työpaikka loppui siihen kun maksoi polttoaineet 70km päähän töitä tekemään enemmän kuin illasta nettoaisi. Kannattavuuden ongelma ei myöskään ole veroaste, vaan verotyyppisten maksujen aste jota ei millään suunnittelulla laillisesti työtä tekemällä vähennetä. 200e per kortti ja puoli tusinaa korttia per työpaikka, uusitaan viiden vuoden välein omalla kustannuksella, alv ottaa 10,14 tai 24% päältä pois, ja mikään työtä tekevä ei välty 25+% tyeliltä ja myeliltä jotka ottavat palkasta jo enemmän kuin verottaja. Siihen kun vielä laskee työvaatteet, henkilökohtaiset käsityökalut, työssäkäynnin hinnan ja sitä varten pidettävän auton ylläpidon hinnan niin aletaan lähestyä tilannetta jossa tienaat enemmän laittamalla auton myyntiin ja nostamalla tukia kuin alkamalla tuota härdelliä itse rahoittaa saadaksesi ehkä muuteman kympin enemmän kuin tuista.

btw. Tiesittekö että eläkkeensaajatkin maksavat työeläkemaksuja vaikka eivät sieltä olisi käytännössä mitään(alle 100e yhteensä kertamaksuna) olisivat saaneet. Sitä voi kysyä minkä vuoksi niitä maksuja maksetaan jos niistä ei sitten saa käytännössä mitään takaisin. Joku fiksumpi kutsuisi pyramidihuijaukseksi. Eli ole eläkkeellä ja maksa huijausmaksuja joista et tule mitään saamaan. Siitä ilosta että saat tehdä töitä joista kaikenlaiset kusetusmaksut vievät pääosan.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Larva

Suojaosan poisto on kyllä harvinaisen huono idea tähän saumaan, samoin työttömyystukien lapsikorotusten poisto. Hallitus puhuu että jälkimmäinen kompensoidaan lapsiperheille jollain tavalla. Millähän tavalla?

Voihan sitä tietty yrittää toivoa, että työnantajat alkaisivat hanakammin palkata porukkaa kokopäivätyöhön, jos eivät enää osa-aikaisia saa sen takia että osa-aikaduunissa käyminen maksaa enemmän kuin siitä tienaa.
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

Murkula

Quote from: Tabula Rasa on 19.08.2023, 18:20:21
Jeps. 10% molemmin puolin veroasteella olevat duunarit tekevät jo nyt työt alle minkään tuntipalkkalain, ja jos kannattavuutta vielä heikennetään, vaihtoehtona ei yksinkertaisesti ole työ nimisestä harrastuksesta maksaminen vaan sen lopettaminen. -naps-
Tässä olen täysin sitä mieltä, että suojaosaa pitäsi päinvastoin kasvattaa ja tehdä joustavammaksi. Esimerkiksi sekoinki, keikka ja pätkätyöt pitäisi saada kannattamaan paremmin, sekä esim. sallia 300€ / kk sijaan esim. 900€ / 3kk aikajaksolla.

Kuitenkin näissä veroasteehommissa pitää olla tarkkana, koska duunarain veroaste ei todellakaan oli mikään 10% molemmin puolin. Tässä on hyvä viitata veronmaksajien keskusliiton laskelmiin. Jos 2000€ palkasta tilille ilmaantuu 1638€ ja työantajan tililtä lähtee 2430€, niin missä se 10%-veroaste on? Kaikki piilo-, paska- ja eläkeverot huomiotuna todellinen tuloveroaste on tuossa palkkaluokassa sellaisen 33%.

Siihen kun alkaa lippaamaan kaikenmaailman menoveroja päälle, esim. ALV, polttoaine, energia, sekä erityisesti duunareille maistuva alkoholi ja tupakka, ja ottaa väsyneenä työmatkalla yhden kamerasakon, niin kokonaisveroaste menee yli sen paljon puhutun 80% niin että heilahtaa. 
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

Roope

QuotePääkirjoitus: Orpo muistutti, ettei Suomea turvata käpertymällä

Pääministeri Petteri Orpon (kok) ja ulkoministeri Elina Valtosen (kok) linjapuheet hallituksen ulko- ja turvallisuuspolitiikasta korostavat, että myös Nato-Suomelle Euroopan unioni on tärkein ulko- ja turvallisuuspolitiikan viitekehys.

[...]

Orpo tarttui myös perussuomalaisten ja Rkp:n välille luottamuskriisin aiheuttaneeseen rasismikeskusteluun. "Vahvaa ja välittävää Suomea ei rakenneta sisäänpäin käpertymällä", hän sanoi.
Helsingin Sanomat 22.8.2023

Tuo käpertymiseen viittaaminen oli kylläkin osa Orpon puheen lopun vetoomusta suurlähettiläille. Suurlähettiläiden pitäisi antaa enemmän palautetta ulkomailta, ettei hallituksen näkökulma olisi liian suomalainen:

Quote from: Petteri Orpo 21.8.2023Arvoisat suurlähettiläät,

olen pääministerinä ehtinyt tavata vasta muutaman teistä. Olette kuitenkin minulle tuttuja ajalta ennen pääministeriyttä. Tiedän tekeväni työtä asiantuntevien ammattilaisten kanssa. Suomi on maailman huippua monessa asiassa. Tiedän, että meillä on myös parhaat virkamiehet.

Tiedän ulkoministeriön ja edustustojen tekevän töitä suurella sydämellä. Tämän työn ja sen merkityksen tunnustimme myös hallitusohjelmaneuvotteluissa, kun päätimme, että ulkoministeriön toimintamäärärahoihin ei kohdisteta leikkauksia. Uudistuksia ulkoasiainhallintoon kuitenkin on luvassa. Näitä tullaan toteuttamaan ulkoministeri Valtosen johdolla.

Luotan vahvasti teidän osaamiseenne. Joskus Suomea kauempaa tarkkaillessa asiat voivat näyttäytyä kirkkaammin. Tuokaa siis näitä havaintojanne esiin raporteissanne ja tapaamisissamme. Vahvaa ja välittävää Suomea ei rakenneta sisäänpäin käpertymällä. Voimme oppia myös muilta. Toivon teiltä myös näkemyksiä siitä, miten hallitusohjelmaa voidaan parhaiten toteuttaa. Tehdään yhdessä töitä, jotta voimme jatkossakin ylpeinä edustaa Suomea.

Horisi se rasismistakin, mutta ei mitään, mistä saisi oikeasti kiinni:

Quote from: Petteri Orpo 21.8.2023Arvoisat suurlähettiläät,

kesällä suomalaisia on keskusteluttanut tärkeä teema, rasismi. Jotta asia ei jäisi kenellekään epäselväksi: meidän arvojamme ovat demokratian, oikeusvaltion ja ihmisoikeuksien puolustaminen, Suomessa ja globaalisti. Tähän johtamani hallitus on sitoutunut ja tästä pidämme kiinni. Sanon tämän pääministerinä – ja suomalaisena: tuomitsen rasismin. Pyrin hakemaan ratkaisuja asioihin, jotka eivät ole oikein. Se on minun tapani toimia.

Minusta on hyvä, että keskustelu rasismista on käynnistynyt. Ja on tärkeää, että tämä keskustelu käydään perusteellisesti. Koska työ tärkeiden asioiden eteen ei koskaan ole valmis. Yhteiskunta muuttuu, kun rasismi ja syrjintä nostetaan päivänvaloon. Yhteiskunta muuttuu, kun julkinen keskustelu johtaa poliittisiin toimiin. Rasismiin voi puuttua vain tekemällä sen näkyväksi.

Moni on perännyt tarkempaa tietoa hallituksen toimista. Vastaus on valmisteilla: hallitus antaa eduskunnalle heti syyskauden alussa tiedonannon yhdenvertaisuuden ja syrjimättömyyden edistämiseksi ja rasismin vähentämiseksi.

Tiedonanto on kuitenkin vain alku. Eikä yksi hallituksen tiedonanto ratkaise kaikkea. Tämän eteen on tehtävä työtä. Hallitus täydentää tiedonantoa toimenpideohjelmalla, joka tuo lisää konkretiaa tiedonantoon.

Huolehdimme resursseista toimien toteuttamiseen. Varmistamme, että yhdenvertaisuus ja syrjimättömyys ovat osa tämän hallituksen poliittista agendaa koko vaalikauden.

Suomen kaltaisessa avoimessa ja demokraattisessa yhteiskunnassa kaikesta, myös maahanmuutosta, on voitava käydä yhteiskunnallista keskustelua – myös kriittistä. Se on jokaisen oikeus meidän kaltaisessamme yhteiskunnassa. Mutta samalla tätä vapautta ja oikeutta meidän pitää käyttää vastuullisesti, jokaisen ihmisarvoa kunnioittaen. Ja samalla, kun olemme ylpeitä Suomesta ja suomalaisesta yhteiskunnasta, voimme myös tunnustaa, että meidän on tehtävä vielä paljon, jotta jokainen voi tuntea olonsa tässä maassa turvalliseksi ja hyväksytyksi. Jotta olemme kiinnostava investointikohde nyt ja tulevaisuudessa. Jotta eri alojen osaajat haluavat perheineen tulla Suomeen jatkossakin. Jotta Suomi muuttuu paremmaksi.

Tällainenkin osuus:

Quote from: Petteri Orpo 21.8.2023Samalla me pidämme huolta Suomen avoimuudesta – Suomeen saa tulla työskentelemään, opiskelemaan ja rakentamaan hyvää elämää. Pidämme huolta siitä, että yritykset saavat osaavaa työvoimaa ja että työperäisen maahanmuuton byrokratia kevenee. Mielivaltaiselle kohtelulle ei ole sijaa. Samaan aikaan on selvää, että maahanmuuton on oltava hallittua. Humanitaarisen maahanmuuton linja kiristyy yleispohjoismaalaiselle tasolle.

Suomen humanitaarisen maahanmuuton linja ei tule kiristymään yleispohjoismaalaiselle tasolle, koska ei ole olemassa mitään "yleispohjoismaalaista tasoa" ja koska hallitusohjelmassa ei ole sellaisia kiristyksiä, jotka veisivät meidät turvapaikkapolitiikassa Tanskan tai edes Ruotsin tasolle.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

AJIH

Quote from: Roope on 21.08.2023, 19:10:56
...
Suomen humanitaarisen maahanmuuton linja ei tule kiristymään yleispohjoismaalaiselle tasolle, koska ei ole olemassa mitään "yleispohjoismaalaista tasoa" ja koska hallitusohjelmassa ei ole sellaisia kiristyksiä, jotka veisivät meidät turvapaikkapolitiikassa Tanskan tai edes Ruotsin tasolle.

Tuo Orvon käyttämä retoriikka "yleispohjoismaalaisesta" on muuten yksi ärsyttävä piirre suomalaisessa poliittisessa retoriikassa. Muiden maiden apinoiminen ja kykenemättömyys tehdä päätöksiä ilman toisten esimerkkiä kielii ajattelutaidon tai rohkeuden puutteesta; pahimmassa tapauksessa molemmista.
Apud judicem imperatoremque historiae.
Kaikessa: määrä ja laatu

Vapaa liikkuvuus koskee myös rikollisia.

Kaivopuiston henkirikos 5.7.2020: https://hommaforum.org/index.php/topic,131004.0.html
Ks. myös Uusi Lahti 8.3.2017.

Roope

Quote from: AJIH on 21.08.2023, 19:27:18
Quote from: Roope on 21.08.2023, 19:10:56
...
Suomen humanitaarisen maahanmuuton linja ei tule kiristymään yleispohjoismaalaiselle tasolle, koska ei ole olemassa mitään "yleispohjoismaalaista tasoa" ja koska hallitusohjelmassa ei ole sellaisia kiristyksiä, jotka veisivät meidät turvapaikkapolitiikassa Tanskan tai edes Ruotsin tasolle.

Tuo Orvon käyttämä retoriikka "yleispohjoismaalaisesta" on muuten yksi ärsyttävä piirre suomalaisessa poliittisessa retoriikassa. Muiden maiden apinoiminen ja kykenemättömyys tehdä päätöksiä ilman toisten esimerkkiä kielii ajattelutaidon tai rohkeuden puutteesta; pahimmassa tapauksessa molemmista.

Suomen maahanmuuttopolitiikan yhteydessä muihin pohjoismaihin viittaaminen ei tarkoita edes niiden matkimista vaan sitä, että kiristämistä vaativalle käytännölle ei aiota tehdä mitään, koska lopulta päädytään aina siihen, että ero Ruotsiin on niin pieni, ettei maksa vaivaa. Näin jo maahanmuuttoministeri Thorsin aikaan, jolloin ei toisaalta ollut temppu eikä mikään luoda Suomeen uusia muita pohjoismaita löysempiä käytäntöjä.

Myös sisäministeri Rantanen on hokenut haastattelusta toiseen Suomen linjan kiristämistä "yleispohjoismaiselle tasolle", joka ei siis tarkoita hallitusohjelman valossa käytännössä yhtään mitään.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Caucasian

Tuo "käpertyminen" on vaan tyhjää retoriikkaa vailla mitään konkretiaa. Todella tyhmää, että käyttää vihervasemmiston termejä. Joku voisi taas määritellä tarkemmin, että mitä se käpertyminen on???
Esim. KIINA vetää hyvin nationalistista linjaa eikä Kiinaa koskaan luonnehditaan käpertyneeksi.