News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Eduskuntavaalit 2023 -yleisketju: hallitusspekuloinnit, tulosseuranta ym.

Started by Alaric, 26.12.2022, 20:44:19

Previous topic - Next topic

Hippo

Quote from: Pöhisijä on 26.04.2023, 21:25:54
Ei ole vaikeaa nähdä millainen katastrofi tulisi jos jokainen tukia nostava pakotettaisiin tekemään jotain.

Vaan katastrofi on tulossa tästäkin kun aina vaan pienempi joukko töissä käyviä elättää kasvavaa tuilla elävien joukkoa.

Lalli IsoTalo

Voin luottamuksellisesti kertoa, että Suomen parhaista oppilaitoksista valmistuneille ekonomeille ei tyypillisesti ole työsuhteita tarjolla Suomesta, kun olet täyttänyt 40, 50 tai 60 vuotta, riippuen erikoistumisalasta.

Ne, jotka edelleen työllistyvät, ovat jonkin erikoisalan erityisosaajia, tai tekevät töitä start-upeissa sillä oletuksella, että EHKÄ sieltä voisi joskus saada voita näkkileivän päälle.

Se oletus, joka aikoinaan oli voimassa nuoruudessani, että "opiskele jollain järkevällä tavalla tärkeää alaa" - minun kohdallani tietojenkäsittelyä - ja sinusta tulee yhteiskunnalle hyödyllinen ja tärkeä toimija, ei enää ole ollut pitkään aikaan voimassa.

Tiedän, siis olen tavannut yhden tyypin, joka oli Suomen ensimmäisen "supertietokoneen" "pääkäyttäjä", jonka kokemusta ja taitoja ei enää kaivattu, kun systeemit vaihtuivat.

Jatkan ohisaloani vielä sen verran, että mielenmaisemaansa tai kehoaan esittelevät someartistit tulevat olemaan vieläkin nopeammin työttömäksi päätyvä ammattikunta, koska AI.
 
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Pallopääkissa

Mihin perustuu se että Ruotsissa iäkkäämpien työllisyysaste on suurempi kuin Suomessa? Sillä tarkoitetaan varmaan 55-64 v sekä 65-74 v ikäisiä.

Koulutusreformi tarvitaan kun kaikki eivät voi olla maistereita ja tohtoreita. Kun on tusinamaistereita ja tusinatohtoreita, se on aiheuttanut epäsuhtaa jonka takia ei ole käytännön töiden eli käden taitoja vaativien töiden eikä "paskaduunien" tekikjöitä. Jos olisi "oikeiden töiden" tekijöitä silloin ei voisi uskottavasti vaatia kymmeniä tuhansia työntekijöitä ulkomailta joka vuosi.

Milloin valtio alkoi ottaa tavoitteeksi että mahdollisimman moni kävisi lukion ja yliopiston? Muistan ysärin lopulla jotain tuommoista mutta alkoiko tuo jo kasarilla?
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

D46

Mikäli PS:n hallitustaival katkeaa ennen kuin alkoikaan ja syynä humanitaarinen / ns. varsinaisten "työperäinen" maahanmuutto, arvopohja, ihmisarvo, kansainväliset sopimukset, jatka_listaa_itse, niin sitten ainakin saamme pomminvarmasti kuulla vihdoinkin ranskiksilla täsmällisen listan siitä, mitä kaikkia yllämainitusta Tanska tällä hetkellä rikkoo. Muutahan PS ei ole esittänytkään.

Tässä alkua:
- Ääää
- Öööö
- Mutgu
-
-
-
-
-
Quote from: akez on 15.04.2024, 21:31:27sinä, bidenin ja bryssän käsikirjoituksia näemmä resitoiva suomalaisten edut sivuuttava isäntäväen pyllynpussaaja

Muistakaa Victoria Nuland ja piparit !1!!11

justustr

Quote from: Hippo on 26.04.2023, 21:59:37
Quote from: Pöhisijä on 26.04.2023, 21:25:54
Ei ole vaikeaa nähdä millainen katastrofi tulisi jos jokainen tukia nostava pakotettaisiin tekemään jotain.

Vaan katastrofi on tulossa tästäkin kun aina vaan pienempi joukko töissä käyviä elättää kasvavaa tuilla elävien joukkoa.

Niin tällä menolla järjestelmä romahtaa ja tuet loppuu kaikilta. Sitten ollaan omillaan jokainen.

Kyllähän se fiksumpaa olisi yrittää reivata järjestelmää tehokkaampaan suuntaan nyt kun se on vielä mahdollista tehdä hallitusti ja niin, ettei kukaan putoa täysin tyhjän päälle. 

Olettaen, että persut siellä hallituksessa on, niin Purran ja koko PS eduskuntaryhmän on pysyttävä sopeutustoimien suhteen lujana. Se mikä päätetään, niin se tehdään. Kaikkia ei voi miellyttää eikä jokaista epäreilua kohtelua kohtaavaa voi noteerata.

justustr

Quote from: Pallopääkissa on 26.04.2023, 22:16:24
Mihin perustuu se että Ruotsissa iäkkäämpien työllisyysaste on suurempi kuin Suomessa? Sillä tarkoitetaan varmaan 55-64 v sekä 65-74 v ikäisiä.

Koulutusreformi tarvitaan kun kaikki eivät voi olla maistereita ja tohtoreita. Kun on tusinamaistereita ja tusinatohtoreita, se on aiheuttanut epäsuhtaa jonka takia ei ole käytännön töiden eli käden taitoja vaativien töiden eikä "paskaduunien" tekikjöitä. Jos olisi "oikeiden töiden" tekijöitä silloin ei voisi uskottavasti vaatia kymmeniä tuhansia työntekijöitä ulkomailta joka vuosi.

Milloin valtio alkoi ottaa tavoitteeksi että mahdollisimman moni kävisi lukion ja yliopiston? Muistan ysärin lopulla jotain tuommoista mutta alkoiko tuo jo kasarilla?

Tarja Halonen käynnisti ensimmäisellä presidenttikaudellaan projektin "Suomesta koulutuksen maailman ykkösvaltio" tjsp. Vuosi oli 2000. Se oli lähtölaukaus kaikelle sille ylikouluttautumiselle josta Suomessa nykyään kärsitään kun kerrossiivoojanakin toiminen vaatii nipun lupia ja koulutuksia ja maa on täynnä kaikenmaailman hömppämaistereita. Halosen tavoitteena oli saada korkeakoulututkinto niin monelle kuin mahdollista (joku älytön tavoiteprosenttikin siihen esitettiin).

Pkymppi

Quote from: justustr on 26.04.2023, 16:50:36
Quote from: Roope on 26.04.2023, 12:09:42
Quote from: Puuha-Pepe on 26.04.2023, 10:31:21
Jos persut haluaa oikeasti hallitukseen, niin Vahteran kaltaiset huurupäät pidetään kaukana päättävistä pöydistä. Vahteran laskelmat saattavat upota ydinkannattajakuntaan, mutta muualla niille lähinnä naureskellaan:facepalm:

Jos sieltä "muualta" olisi esittää perustellusti parempia laskelmia, niin ok, mutta kun sieltä ei saada mitään relevantteja laskelmia maahanmuuton ja etenkään halpatyövoimaan keskittyvän (saatavuusharkinnan poistaminen) maahanmuuton vaikutuksista. Ei edes ministeriöistä.

Pelkkä bkt:n kasvu ei puolla kouluttamattoman porukan houkuttelua Euroopan ulkopuolelta, oli maahantulon peruste mikä hyvänsä.

Työvoiman merkitystä ei voi laskea suoraviivaisesti. Muuttujia on niin paljon.

Yritys jolla on pulaa työntekijöistä:
- ei investoi
- ei kasva
- pahimmillaan lopettaa toimintansa

Tai toisin päin, yritys jolla on riittävästi työvoimaa investoi ja kasvaa.

Kummassakaan tapauksessa työvoiman vaikutusta on vaikea laittaa suoraan euroiksi.

Sotepuolella homma menee vielä hankalammaksi koska hoitoa vaille jääneelle mummolle tai pidentyneille leikkausjonoille ei voi laittaa hintaa. Ei ulkomainen (tai kotimainenkaan) hoitaja tuota mitään euroissa laskettavaa vaan päinvastoin maksaa. Yhteiskuntahan ne kulut kustantaa ainakin niin kauan kuin meillä on julkinen terveydenhuolto. Sama pätee varhaiskasvatukseen ja opetustoimeen.
Työvoimasta ei ole pulaa. Ongelma on siinä että verovaroin palkattu julkinen sektori on liian suuri.  Työttömänä on kymmeniätuhansia väärälle alalle kouluttautuneita jotka ei halua käsiään liata, he haluaa maahanmuuttajat paskahommiin jotta voivat politikoida "vähäosaisten" hyväksi ja istuskella kadulla haittaamassa normaali- ihmisten elämää.
Rasismin ydin on duunityön välttäminen koulutuksen antamalla statuksella.

Pallopääkissa

Quote from: Pahani Julmu on 26.04.2023, 10:19:50
Quote from: Pallopääkissa on 26.04.2023, 00:30:29
Laskin tulokset joka vaalpiiristä. Oletus oli se että kristillisillä olisi ollut yksi ehdokas joka vaalipiirissä. Näin kristillisten äänet olisivat menneet yhdelle hengelle.


Tämän perusteella vaaliliitto olisi kannattanut Uudellamaan ja Savo-Karjalan vaalipiireissä, mutta ei Helsingin, Varsinais-Suomen eikä Oulun vaalipiireissä.
Anteeksi, mutta ei tuollaisella oletuksella voi näitä laskea.

Omien laskujeni mukaan PS olisi saanut 3 lisäpaikkaa

Kaakkois-Suomesta vihreiltä (5. persun vertailuluku 12010 vs. vihreän 11721)
Savo-Karjalasta kokoomukselta (4. persun vertailuluku 13397 vs. kokoomuksen 12230)
Keski-Suomesta SDP:ltä (3. persun vertailuluku 13154 vs SDP:n 11652)

KD:n paikat pysyvät samana.
Laskitko tällä laskukoneella? https://icon.cat/util/elections#

Siinä minun jutussa on kyseessä persujen ja kristilliset vaaliitto. Ongelma on spekulointi sillä montako ehdokasta kristillisillä olisi ollut missäkin vaalipiirissä ja paljonko kullekin olisi mennyt ääniä. Yksinkertaistin asiaa sillä että että kristillisillä olisi ollut vain yksi ehdokas per vaalipiiri. Kristilliset ovat yleensä onnistuneet keskittämään ääniä vaaliliitoissa.

Vaaliliitossa saa olla ehdokkaita yhteensä 14 tai vaalipiirin koon verran jos vaalipiiri on yli 14 edustajan piiri.

Tietenkin jos pitää persuilla ja kristiillisillä sen määrän ehdokkaita mikä oli kummallakin oikeasti, ja katsoo ketkä saivat eniten ääniä. Esim. Helsingissä persuilla oli 23 ehdokasta eli täysi lista, kristillisillä oli 8. Voi tietenkin laskea niin että ps+kd vaaliliitolla oli 23+8 eli 31 ehdokasta ja näin katsoa eniten ääniä saaneet.

https://tulospalvelu.vaalit.fi/EKV-2023/fi/ehd_listat_kokomaa.htm
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

markusm

vartiainen ennen politiikkaan menoa, silloin vielä tutkijana, haikaili aamu-teeveessä suurta maahanmuuttoa.
silloin sattui kysymään haastattelija, miten se lisäisi työntarjontaa, kun juhana niin väitti, sanoi että kun on vapaata työvoimaa niin sen kysyntä kasvaa koska hinta muuttuu ja kohtaanto tapahtuu. haastattelija kysyy että kuinka tämä kävisi kun sosiaaliturva on sellainen, ettei välttämättä kannata halvinpia hommia tehdä ? vartiainen sanoi hienosti että tilanne mukautuu ja nämä kohtaa.

eli niin perkeleesti neekeriä että sosiaaliturva ei kestä ja romahtaa, ja sitten on pakko mennä rääsyissä orjaksi ettei talvella jäädy pakkaseen, ja elinkeinoelämä nostaisi tulonsa tähän juurikaan osallistumatta, (suur-pääoma) ja se osa mikä jotain keskiluokkana pidettyä enää olisi, yliverotettuna ja todella köyhänä maksaisi sosiaaliturvan kustannuksia. eläisi orjaluokka ja ex-keskiluokka keskenään sosialismissa, ja ylä-luokka siitä erillään.

tälläinen nyt siintää varmastikkin kokoomuksen ja rkp n silmissä. ja jokainen media ja uutislähetys on tänäänkin koittanut tehdä painetta uutisoimalla että nyt suomen kansa on kääntänyt mielensä että ulkomailta lisää väkeä. saa nähdä onnistuuko kok-rkp

ikuturso

Quote from: Vesa Heimo on 26.04.2023, 18:43:29
Sit pitää asua "vuosaaressa" kaksiossa kolmen lapsen kanssa kun se on se mihin rahat ja kapasiteetti riittää. Esimerkiksi asumistukia maksetaan aivan tolkusti liikaa. Minimit pitää oikeasti vetää minimiin. Ei se mikään ihmisoikeus ole että huonemäärä pitää olla pääluvun mukaan perheissä, vaan sellainen että sinne mahtuu. Patjaa lattialle yöksi. Eikä se että jostain käytävänlakaisusta pitää saada säästöjä etelänlomaan. Se on työtä millä elättää itsensä. Se riittää.

Opiskelijat mahtuvat soluihin. Jos on omaa rahaa ja tekee töitä, sitten voi vuokrata oman asunnon, mutta asumistuki pitää silti olla sitä luokkaa mitä 3-4h solussa/pää se asuminen maksaa.

Yhteiskunta tukee itsensä hengiltä kun kenelläkään ei ole mitään omaa vastuuta. Sosiaalituetkin voisi hyvin olla kortilla missä on laskettu perusmenot -kalja ja tupakka. Jos niitä haluaa, tekee töitä. Vaikka sitten pienellä palkalla.

Joskus symppaan Vesa Heimoa ihan kybällä. Tämä viesti on sellainen.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Hamsteri

Veikkaukseni seuraavalle neljälle vuodelle:

* Persut ei onnistu poistamaan matujen tukia

* Persut ei onnistu poistamaan pakkoruotsia

* Matuja lappaa tavalliseen tahtiin

* Persut ei onnistu poistamaan kehitysapu tuhlausta tai muitakaan julkisen käsien heilutteluja

* Kannatus romahtaa

Veikkaukseni seuraavalle kahdeksalle vuodelle:

* Aiempien aiheuttama vaje Suomen budjetissa romahduttaa maan Kreikaksi ja maa alkaa vastaanottamaan EU:n tukipaketteja eurooppalaisten pankkien holhouksessa.

* Vaalikarja jonka muisti on neljä vuotta äänestelee jotain Keskustaa tms. turhaa paskaa turhake persujen siasta.

* Valkoisen väestön aivovuoto Viroon ja muualle Eurooppaan kiihtyy.

* Foorumin ikipersut hokee "laivan hidasta kääntymistä" seuraavat 20-50 vuotta samalla kun matut polttaa puolet PK-seutua rotumellakoissaan.

* Sää on huono paitsi niillä jotka häipy Texasiin.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Pallopääkissa

Miksi missään ei ehdoteta että julkisen sektorin työntekijöitä ohjataan siirtymään töihin yksityiselle sektorille? Jos jollain alalla on tarvetta lisätyövoimalle, asian saa hoitettua tällä tavalla.

Miten saisi kokoomuksen tajuamaan että halpatyövoiman maahantuonti EI AUTA valtiontalouden tasapainottamisessa vaan pahentaa tulojen ja menojen epätasapainoa pahasti tappiolliseksi?
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

ikuturso

Quote from: Pöhisijä on 26.04.2023, 21:25:54
Quote from: Nikolas on 26.04.2023, 18:20:32
Minun mielestäni "vastikkeellinen tuki" kuulostaa vain orjuuden modernilta hyväksytyltä muodolta. Siis sellaiselta että työtön ei pääse oikeaan työsuhteeseen eikä oikeisiin töihin käsiksi, mutta joutuu kumminkin joitain epäsäännöllisiä nakkeja tekemään älyttömän pienellä korvauksella, ja yhteiskunta sitten pistää loput, kun ei sillä ns. palkalla kukaan elä.
Kuntouttava työtoiminta kun alkoi yleistyä kotikaupunkini ei yhtäkkiä enää palkannut työntekijöitä tiettyihin töihin, vaan siellä on nyt porukka "kuntoutumassa" 9€/pv palkalla, osa jo useita vuosia. Tuottavat myös paikallisille firmoille palveluita halvalla.

Älä nyt taas aloita. Kukaan - ei kukaan - ole tehnyt työtä 9€ päiväpalkalla. Tuo 9€ maksettiin tukien päälle.

Jos joku tekisi 9€ päiväpalkalla, se tarkoittaisi että kaikki tuet ensin leikattaisiin pois ja sitten annettaisiin vain 9€ päivä.

Minä olen yksityisellä töissä, eikä minukaan palkkaa lasketa sen mukaan mitä saisin toimeentulo- ja asuntotukien päälle. Palkkani lasketaan sen mukaan, että se on ainoa tienestini.

Tuo 9€ ei ollut kenenkään ainoa tienesti.

Naurettavan pieni lisäys se oli perustoimeentulotukeen, mutta se ei ollut 9€ päiväpalkka. Ei todellakaan.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Pöhisijä

Quote from: markusm on 26.04.2023, 22:53:50
tälläinen nyt siintää varmastikkin kokoomuksen ja rkp n silmissä. ja jokainen media ja uutislähetys on tänäänkin koittanut tehdä painetta uutisoimalla että nyt suomen kansa on kääntänyt mielensä että ulkomailta lisää väkeä. saa nähdä onnistuuko kok-rkp
Pitää ihmetellä miten joku vielä luottaa mediaan, sen verran läpinäkyvää vaikuttamista olleet taas nämäkin päivät. Tällä foorumilla sitä propagandaa kumotaan hyvin, harmi vain kun niin harva sitä tekevistä toimii esim. Twitterissä.

Quote from: ikuturso on 26.04.2023, 23:05:13
Quote from: Pöhisijä on 26.04.2023, 21:25:54
Quote from: Nikolas on 26.04.2023, 18:20:32
Minun mielestäni "vastikkeellinen tuki" kuulostaa vain orjuuden modernilta hyväksytyltä muodolta. Siis sellaiselta että työtön ei pääse oikeaan työsuhteeseen eikä oikeisiin töihin käsiksi, mutta joutuu kumminkin joitain epäsäännöllisiä nakkeja tekemään älyttömän pienellä korvauksella, ja yhteiskunta sitten pistää loput, kun ei sillä ns. palkalla kukaan elä.
Kuntouttava työtoiminta kun alkoi yleistyä kotikaupunkini ei yhtäkkiä enää palkannut työntekijöitä tiettyihin töihin, vaan siellä on nyt porukka "kuntoutumassa" 9€/pv palkalla, osa jo useita vuosia. Tuottavat myös paikallisille firmoille palveluita halvalla.

Älä nyt taas aloita. Kukaan - ei kukaan - ole tehnyt työtä 9€ päiväpalkalla. Tuo 9€ maksettiin tukien päälle.

Jos joku tekisi 9€ päiväpalkalla, se tarkoittaisi että kaikki tuet ensin leikattaisiin pois ja sitten annettaisiin vain 9€ päivä.

Minä olen yksityisellä töissä, eikä minukaan palkkaa lasketa sen mukaan mitä saisin toimeentulo- ja asuntotukien päälle. Palkkani lasketaan sen mukaan, että se on ainoa tienestini.

Tuo 9€ ei ollut kenenkään ainoa tienesti.

Naurettavan pieni lisäys se oli perustoimeentulotukeen, mutta se ei ollut 9€ päiväpalkka. Ei todellakaan.

-i-
Jos ei tee mitään ja saa X euroa ja työpanoksesta saa 9€ kulukorvauksen sen X päälle niin minusta ainakin voi ihan hyvin puhua 9€ palkasta.

RP

Quote from: ikuturso on 26.04.2023, 23:05:13
mutta se ei ollut 9€ päiväpalkka. Ei todellakaan.

Palkanmaksajan näkökannasta se oli, jos sillä sai työntekijän. Ja jos sillä saa, niin miksipä sitten maksaakaan enempää.

Ei toki koske niitä, joilla on ammattitaitoa, josta on pulaa.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Jorma M.


Suomessa on satoja tuhansia työttömiä.
Suomessa on satoja tuhansia vajaatyöllistettyjä.
Suomessa on satoja tuhansia työläisiä joiden palkka ei riitä normaaliin elämiseen.
Suomessa on satoja tuhansia ihmisiä joiden palkalla tulee toimeen, mutta jotka ovat täysin loppu työelämässä.

Tarvitaan todellista sadismia jos haaveilee siitä että kurkusta näitä ihmisryhmiä kuristamalla saadaan "maan talous kuntoon". Ei tällainen ole edes normikokoomuslaisuutta vaan katkeruudesta kumpuavaa sadismia.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Ari-Lee

Quote from: ikuturso on 26.04.2023, 23:05:13
Quote from: Pöhisijä on 26.04.2023, 21:25:54
Quote from: Nikolas on 26.04.2023, 18:20:32
Älä nyt taas aloita. Kukaan - ei kukaan - ole tehnyt työtä 9€ päiväpalkalla. Tuo 9€ maksettiin tukien päälle.

Jos joku tekisi 9€ päiväpalkalla, se tarkoittaisi että kaikki tuet ensin leikattaisiin pois ja sitten annettaisiin vain 9€ päivä.

Minä olen yksityisellä töissä, eikä minukaan palkkaa lasketa sen mukaan mitä saisin toimeentulo- ja asuntotukien päälle. Palkkani lasketaan sen mukaan, että se on ainoa tienestini.

Tuo 9€ ei ollut kenenkään ainoa tienesti.

Naurettavan pieni lisäys se oli perustoimeentulotukeen, mutta se ei ollut 9€ päiväpalkka. Ei todellakaan.

-i-

Olet oikeassa sillä erotuksella, että tuo mystinen 9€ on tarkastettu summa, mikä riittää päivän atriaan. Liikkumiset täytyy siihen kustantaa itse niistä päivärahuista mitä kelasta veivaa.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Pallopääkissa

Miten pitäisi tulkita sitä jos sanotaan että "hallitusneuvottelut ovat vaikeita" tai jostain on "kovaa vääntöä"?

Negatiivisesti tai skeptisesti tulkittuna se tarkoittaa sitä että persuja yritetään painostaa ja väsyttää jotta persut lieventäisivät kantojaan, tekisivät kompromisseja tai mikä pahinta, tekisivät myönnytyksiä ja luopuisivat kannoistaan. Tällöin on parempi lähteä pois hallitusneuvotteluista ja sanoa pitäkää tunkkinne. Emme tule takaisin jos ette suostu tähän ja tuohon jne.

Tämän voi tulkita myös positiivisesti tarkoittavan sitä että persut aikovat tosissaan ja kaikin voimin saada tavoitteitaan merkityksi hallitusohjelmaan. Persuilla ei siis ole Jabban kaikki käy-asennetta. Taistellaan niin kauan kunnes saadaan tahto läpi. Ei anneta periksi. Tarvittaessa lähdetään ulos neuvotteluista ja sanotaan ettei palata ellei tähän ja tuohon suostuta. Ainakin voi hyvällä omallatunnolla sanoa että yritimme tosissaan emmekä antaneet periksi.

Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Hippo

Quote from: Pallopääkissa on 27.04.2023, 06:37:21
Miten pitäisi tulkita sitä jos sanotaan että "hallitusneuvottelut ovat vaikeita" tai jostain on "kovaa vääntöä"?

Negatiivisesti tai skeptisesti tulkittuna se tarkoittaa sitä että persuja yritetään painostaa ja väsyttää jotta persut lieventäisivät kantojaan, tekisivät kompromisseja tai mikä pahinta, tekisivät myönnytyksiä ja luopuisivat kannoistaan. Tällöin on parempi lähteä pois hallitusneuvotteluista ja sanoa pitäkää tunkkinne. Emme tule takaisin jos ette suostu tähän ja tuohon jne.

Tämän voi tulkita myös positiivisesti tarkoittavan sitä että persut aikovat tosissaan ja kaikin voimin saada tavoitteitaan merkityksi hallitusohjelmaan. Persuilla ei siis ole Jabban kaikki käy-asennetta. Taistellaan niin kauan kunnes saadaan tahto läpi. Ei anneta periksi. Tarvittaessa lähdetään ulos neuvotteluista ja sanotaan ettei palata ellei tähän ja tuohon suostuta. Ainakin voi hyvällä omallatunnolla sanoa että yritimme tosissaan emmekä antaneet periksi.

Näin pitäisi tehdä ja toivottavasti tapahtuu.

Oma jankutusponttina on, että persujen tulisi tarjota massasiirtolaisuudelle vaihtoehtona oman  väen työllistäminen, vaikka sitten pakolla jos muita keinoja ei löydy. Pakko on oikeasti pirun hyvä motivaattori moniin asioihin.

Kokoomukselle olisi myös hyvä kertoa miten heidän suunnittelemansa halpatyövoiman massatuonti näyttäytyy persun silmissä. Esim. mielikuva ulkomaalaisten asuttamista getoista ja toisaalta kokkarien asuttamista aidatuista asuinalueista, ja kysyä millä keinoin kokkarit tämän aikovat estää meillä kun sitä ei muuallakaan ole voitu estää.

Hiiden hirvi

Quote from: Vesa Heimo on 26.04.2023, 18:43:29
Sit pitää asua "vuosaaressa" kaksiossa kolmen lapsen kanssa kun se on se mihin rahat ja kapasiteetti riittää. Esimerkiksi asumistukia maksetaan aivan tolkusti liikaa. Minimit pitää oikeasti vetää minimiin. Ei se mikään ihmisoikeus ole että huonemäärä pitää olla pääluvun mukaan perheissä, vaan sellainen että sinne mahtuu. Patjaa lattialle yöksi. Eikä se että jostain käytävänlakaisusta pitää saada säästöjä etelänlomaan. Se on työtä millä elättää itsensä. Se riittää.

Opiskelijat mahtuvat soluihin. Jos on omaa rahaa ja tekee töitä, sitten voi vuokrata oman asunnon, mutta asumistuki pitää silti olla sitä luokkaa mitä 3-4h solussa/pää se asuminen maksaa.

Yhteiskunta tukee itsensä hengiltä kun kenelläkään ei ole mitään omaa vastuuta.

Loistava kommentti. Suomeen on rakennettu holhousvaltio missä asumisjärjestelytkin on alistettu Ison Veljen harkintaan. Sen lisäksi että yksilöltä viedään mahdollisuus ja halu tehdä itsenäisesti omaa elämää koskevat ratkaisut, saadaan vielä kaupan päälle järjettömän kokoinen byrokratia joka ajaa veroasteen kohtuuttomaksi ja rapauttaa yksilöitten aloitekyvyn ja viime kädessä koko yhteiskunnan.

Aasian kehittyneissä maissa, missä asuin vuosikymmeniä, on edelleen yleinen tapa että työssäkäyvät nuoret aikuiset asuvat kimpassa, 3-4 tyttöä tai 3-4 poikaa yhdessä. Paitsi että siinä oppii sosiaalisia taitoja, saa myös kivasti säästöön rahaa kun asumiskulut kohtuullistuvat. Ja tätä ei tehdä pelkästään taloudellisesta pakosta. Opiskelijoitten kohdalla yhteisasuminen on ko. maissa itsestään selvää. Opiskelijoille ei todellakaan rakenneta saunallisia asuntoja järvinäköalalla kuten esim. Tampereella on tehty.

justustr

Quote from: Hippo on 27.04.2023, 07:36:17
Oma jankutusponttina on, että persujen tulisi tarjota massasiirtolaisuudelle vaihtoehtona oman  väen työllistäminen, vaikka sitten pakolla jos muita keinoja ei löydy. Pakko on oikeasti pirun hyvä motivaattori moniin asioihin.

Kuten täältä hommaltakin nähdään tuollaisen toimen aiheuttama älämölö omien piirissä olisi infernaalinen. Ei keskivertokansalainen ole valmis tinkimään saavutetuista eduistaan eikä persujen äänestäjät poikkea tässä suhteessa muiden puolueiden äänestäjistä.

Kun ollaan realisteja, niin tulevassa kikyssä voidaan korkeintaan hieman reivata vastikkeellisuutta ja hieman luoda kannusteita työlistymiseen. Siitäkin toki syntyy suukopua mutta se on vielä kestettävissä. Demokratiassa muutokset nyt vaan etenee hitaasti koska kukaan ei uskalla tehdä mitään dramaattista.

Perussuomalaisten tärkein tehtävä tulevassa hallituksessa on torpata humanitäärisen maahanmuuton räjähtäminen käsiin. On saatava läpi lakimuutoksia jotka estää 2015 tapahtumien uusiutumisen. Kuten Halla-aho on kirjoituksissaan todennut se on käytännössä mahdollista. Lait ja asetukset tiedetään tarkkaan ja myös se mitä niille pitää ja voi erilaisten kv sopimusten puitteissa tehdä. Perussuomalaisilla on erinomainen osaaminen (myös juridinen) tässä asiassa. 

Tämä on prioriteetti yksi ja sen eteen on oltava valmis uhraamaan paljon. Kyse on vastaavasta toimesta kuin NATO jäsenyys: varaudutaan pahimpaan. Mutta toisin kuin NATO:a mikään muu puolue ei kannata humanitäärisen maahanmuuton tiukkennuksia ja siksi hintalappukin on oleva sen mukainen. Mutta se kannattaa maksaa sillä ilman persuja ovet on auki.

Tämän rinnalla jokin halpatyövoiman maahantuonti on pähkinöitä. Se on kuitenkin rajattua ja säädeltyä toiminta toisin kuin Välimeren yli tulvivat matulaumat. 2015 oli vasta esimakua siitä mitä on edessä ja EU.n taakanjakosopimukset pitää huolen että Suomi kyllä kantaa vastuunsa (ja ilman persuja taatusti moninkertaisesti muihin verrattuna).


pyrokatti

Polttoaineen jakeluvelvoitteen nosto on yksi asia mikä aiheuttaa keskustelua tulevissa hallitusneuvotteluissa. Ellei hallitusta sitten koota pelkistä utopisteista Marinin hallituksen tapaan.

Tere Sammalahti (kok) ja Mai Kivelä (vas) ovat keskustelleet muun muassa tästä asiasta. Iltalehdessä juttu asiasta. Kivelä utopistina esittää että jos nyt nostetaan polttoaineen hintaa jakeluvelvoitetta kiristämällä, niin tulevaisuudessa se sitten laskee liikkumisen hintaa. Vaikkapa joskus sitten vuonna 2300. Tosin esimerkiksi kävely on edullinen liikkumisen muoto. Jos ei muuhun ole enää varaa.

Alunperin tämä EU:n vaatimukset kirkkaasti ylittävä tavoite on peräisin Sipilän hallitukselta. Olisikohan Sipilällä tässä hyvin vahvasti myös oma lehmä ojassa? Ei suoraan, mutta jonkun mutkan kautta.

Quote from: Iltalehti
[...]
Kivelän mielestä ongelma on, että fossiiliset polttoaineet ovat kalliita ja niistä halutaan eroon, ja esimerkiksi jakeluvelvoitteella halutaan pitkällä aikavälillä laskea liikkumisen hintaa.
[...]
Jakeluvelvoitteesta on todennäköisesti tulossa hallitusneuvotteluissa iso keskustelu. Perussuomalaiset on voimakkaasti ajanut velvoitteen laskua. Kokoomus ei ole ilmaissut virallista kantaansa siitä, onko se valmis laskemaan jakeluvelvoitetta.

EU vaatii, että vuoteen 2030 mennessä uusiutuvista lähteistä peräisin olevan energian osuus on nostettava 14 prosenttiin liikenteen energian loppukulutuksesta.

Suomessa on käytössä kansallinen jakeluvelvoite liikennepolttoaineeseen, ja velvoite nousee kohti vuotta 2030. Tänä se on vuonna 13,5 prosenttia. Marinin (sd) hallitus laski velvoitetta alkuperäisestä suunnitelmasta korkeiden polttoaineen hintojen vuoksi, mutta samalla päätti, että jakeluvelvoite pomppaa 28 prosenttiin vuonna 2024 ja nousee siitä asteittain 34 prosenttiin vuonna 2030.

Biopolttoaineen hinnan vuoksi jakeluvelvoitteen nosto nostaa polttoaineen hintaa pumpuilla.

Kari Suomalainen: "Niin hassua ei pilapiirtäjä keksi, ettei se myöhemmin olisi täyttä totta."

AJIH

Quote from: Hamsteri on 26.04.2023, 22:58:09
...* Matuja lappaa tavalliseen tahtiin
...

Tähän muistutuksena, että "tavallinen tahti" on muuttuva käsite. Nettomaahanmuutto oli vuonna 2000 noin 2500; vuonna 2010 noin 14000; vuonna 2018 noin 12000; vuonna 2021 taas noin 22000! Maahanmuuttokysymys Suomessa ei ole kysymys "tavallisesta tahdista", vaan peräti ankarassa tahdissa kasvavista määristä. Perussuomalaisten tavoite pitäisi ensiksi olla tuo vähintään tuo vuoden 2000 tahti.

Tietoja muuttoliikkeestä löytyy Tilastokeskuksen sivuilta (https://www.stat.fi/tup/maahanmuutto/muuttoliike.html). Sieltä löytyy mm. taulukko, jossa näkyy kuinka Aasiasta ja Afrikasta saapunut maahanmuutto alkoi kasvaa jyrkästi vuoden 2000 jälkeen. (https://vertinet2.stat.fi/verti/graph/Graphserver.aspx?ifile=quicktables/Maahanmuuttajat/muutto_5&lang=3&mimetype=htm)
Apud judicem imperatoremque historiae.
Kaikessa: määrä ja laatu

Vapaa liikkuvuus koskee myös rikollisia.

Kaivopuiston henkirikos 5.7.2020: https://hommaforum.org/index.php/topic,131004.0.html
Ks. myös Uusi Lahti 8.3.2017.

Scruton

Quote from: justustr on 27.04.2023, 08:27:26
Tämän rinnalla jokin halpatyövoiman maahantuonti on pähkinöitä. Se on kuitenkin rajattua ja säädeltyä toiminta toisin kuin Välimeren yli tulvivat matulaumat.


Mutta Kokoomushan nimenomaan haluaa poistaa kaikki rajoitukset työperäiseltä maahanmuutolta jolloin se ei olisi enää millään tavalla rajattua tai säädeltyä. Itseasiassa ne välimeren matulaumat tulisivat vielä humanitaarista reittiäkin helpommin, he ainoastaan tarvitsisivat nollatuntisopimuksen pizzeriaan ja ovet olisivat auki.

Siksi "kannatan työperäistä maahanmuuttoa" on täysin ontto lause jos ei tarkenna mitä sillä tarkoitetaan. Sehän voi nimittäin ääritapauksissa tarkoittaa joko niin tiukkaa seulaa että vain nobelistit pääsevät läpi tai sitten edellä mainittua täysin "rajat auki"-mallia jossa maahan pääsee nollatuntisopimuksella ja ketään ei poisteta maasta vaikka jäisi kuukauden päästä työttömäksi. Onhan jo kuultu jopa ehdotuksia työnhakuviisumista jolloin "työperäinen" maahanmuuttaja ei tarvitsisi edes valmista työpaikkaa ennen maahantuloa.
"Conservatism starts from a sentiment that all mature people can readily share: the sentiment that good things are easily destroyed, but not easily created."
- Sir Roger Scruton

"Tradition is not the worship of ashes, but the preservation of fire."
- Gustav Mahler

Roope2

Quote from: Vesa Heimo on 26.04.2023, 18:43:29


Sit pitää asua "vuosaaressa" kaksiossa kolmen lapsen kanssa kun se on se mihin rahat ja kapasiteetti riittää...




Muistanko oikein, että oli joku EU-instanssi, joka torui Suomea, että persaukisille antamamme avustukset ovat liian alhaista tasoa.

Jos näin oli, niin otetaan lisää velkaa avustuksiin, ja sitten joku toinen instanssi sieltä  ryhtyy torumaan, että Suomella on liikaa velkaa.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Hamsteri

Quote from: AJIH on 27.04.2023, 09:00:18
Quote from: Hamsteri on 26.04.2023, 22:58:09
...* Matuja lappaa tavalliseen tahtiin
...
Perussuomalaisten tavoite pitäisi ensiksi olla tuo vähintään tuo vuoden 2000 tahti.


Persujen tavoite pitäisi olla se, ettei systeemi jaa kämppiä tai sossurahaa etnoille, vaan jokaikisen tuet katkaistaan kämppineen. Jaetut passit myös pois. Mieluusti koko paska perustuslakiin, ettei seuraava naispuolue hallitus jatka siitä, mihin jäivät heti Persujen kadottua hallituksesta.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Mandula

Yksinkertaisesti toimeentulovaatimus (eli että ei haeta/saada mitään verorahoista myönnettyä rahaa tai muuta tukea normaaliin elämiseen) töihin tulevalle matulle ja tämän mahdolliselle perheelle, kun kyseessä ei ole Suomen kansalainen. Ja samalla kansalaisuuden myöntämiskriteereitä tiukemmiksi, mm. toimeentulo ilman tukiaisia ja nuhteeton rikoshistoria. Haluaisin nähdä sen kiemuran verbaaliakrobatian, joka tuollaiset vaatimukset saisi käännettyä jonkin ihmisoikeussopimuksen tai perustuslain vastaiseksi..
Klamydia - Suomi on sun

Emo

Jos kerta halpatyövoima saa maksaa, niin firmat maksakoot halpistyöläisille kunnon palkkaa ettei niiden tarvitse riippua verorahoitteisessa Kela-tississä elääkseen.
Veronmaksajien velvollisuus ei ole tukien kautta elättää firmojen halpatyövoima.

Itselleni hallitusneuvotteluissa on tärkeintä, että Purra pitää kiinni halpatyövoiman ja muun haittamaahanmuuton suitsimisesta sekä ehdoton ei EU:n yhteiselle velalle ja EU-tukipaketeille. Suomi ei saa osallistua minkäänlaisiin tukipaketteihin.

Kehitysavusta voi joustaa ja ruotsin kielestä, kun jostain joutuu joustamaan. Mutta ei tarkoita tämäkään sitä, että kumpaakaan on lupa lisätä.

Inca

Quote from: Hippo on 26.04.2023, 20:41:42

MiksI työtön ei pääsisi niin halutessaan oikeaan työhön vaikka meillä on kiljuva työvoimapula?  Ja miksi muka sillä rahalla, joka nyt maksetaan korvauksina joutenolosta ei voisi elää jos sen eteen pitäisi tehdä jotain hyödyllistä? Ei jummarra.🤔

Vaikkapa siksi koska Suomessa käytetään keksittyä työvoimapulaa avainsanana jolla oikeutetaan järkyttävä massamaahanmuutto kehitysmaista.

Kuitenkin hakijoita riittää
https://www.iltalehti.fi/ruoka-artikkelit/a/a4fddab4-dec6-4fd0-bc04-3f8d41ede035

Muuten ei ole kauhea toi onnistumisprosentti millä opetusministeriössä demarit määrää vuosia eteenpäin paljon millekin alalle tarvitaan koulutettuja, näyttää olevan melko samaa kuin kaikki muukin sosialistinen suunnitelmatalous.
Ihan oma syy jos jollain alalla on alle 20 hakijaa paikkaa kohden..

Ja muutenkin, ihmisiä koulutetaan aivan liikaa, kyllä sitä pienemmälläkin opintotaustalla pitäisi päästä elämässä eteenpäin, ei siinä tutkintotehtailussa mitään opita eikä varsinkaan töitä tekemään.
Itse olen tehnyt työuraa saksankielisessä maailmassa ja kyllä olen törmännyt aivan tolkuttomaan määrään oikeinkin särmää, ahkeraa ja osaavaa väkeä jotka ei todennäköisesti tiedä missä lähin yliopisto on, ei tiedä mitä tarkoittaa sukupuolidysforinen dialektinen marxistinen feminismitaloustiede, luonnonvaratutkimuksen kartesiolainen synteesi sukupuolidysforisessa poliittisessa aktivismikontektissa tai miten lasketaan laplacemuunnoksia tai mikä on foucaultin heiluri, garch-malli, heteroskedastisuus tai mitä on governanssi, mitä tarkoittaa volatiliteetin klusterointi tai mikä on varianssi-kovarianssimatriisi.

Kuitenkin reaalielämässä jostain syystä saavat aikaan elintason, josta Suomessa saa haaveilla, ja jossa kasvua on ollut myös 2008 jälkeen ja jossa ei oteta velkaa yli 10 miljardia vuodessa maailman korkeimmalla kokonaisveroasteella.

Se on se todellinen reaalimaailman osaaminen joka jyrää, eikä se että ollaan helvetin huonosti luettu tentteihin jostain melko abstraktista ja hienoilla sanoilla kuorrutetuista asioista ja viikko tentin jälkeen 10 vuotta sitten unohdettu iloisesti kaikki.

Eikun vaan sisäänotto suuremmaksi niin pitää se jokaisen saada sama mahdollisuus opiskella ja niin edelleen, vaikka nykyisinkin ainakin joka toinen ei tule koskaan sitä tietoa mihinkään tarvitsemaan mitä yliopistosta saa, eikä kyllä siellä mitään opikaan, huonosti ymmärtämällä ei osaaminen kasva

Pkymppi

Quote from: Inca on 27.04.2023, 10:39:30
Quote from: Hippo on 26.04.2023, 20:41:42

MiksI työtön ei pääsisi niin halutessaan oikeaan työhön vaikka meillä on kiljuva työvoimapula?  Ja miksi muka sillä rahalla, joka nyt maksetaan korvauksina joutenolosta ei voisi elää jos sen eteen pitäisi tehdä jotain hyödyllistä? Ei jummarra.🤔

Vaikkapa siksi koska Suomessa käytetään keksittyä työvoimapulaa avainsanana jolla oikeutetaan järkyttävä massamaahanmuutto kehitysmaista.

Kuitenkin hakijoita riittää
https://www.iltalehti.fi/ruoka-artikkelit/a/a4fddab4-dec6-4fd0-bc04-3f8d41ede035

Muuten ei ole kauhea toi onnistumisprosentti millä opetusministeriössä demarit määrää vuosia eteenpäin paljon millekin alalle tarvitaan koulutettuja, näyttää olevan melko samaa kuin kaikki muukin sosialistinen suunnitelmatalous.
Ihan oma syy jos jollain alalla on alle 20 hakijaa paikkaa kohden..

Ja muutenkin, ihmisiä koulutetaan aivan liikaa, kyllä sitä pienemmälläkin opintotaustalla pitäisi päästä elämässä eteenpäin, ei siinä tutkintotehtailussa mitään opita eikä varsinkaan töitä tekemään.
Itse olen tehnyt työuraa saksankielisessä maailmassa ja kyllä olen törmännyt aivan tolkuttomaan määrään oikeinkin särmää, ahkeraa ja osaavaa väkeä jotka ei todennäköisesti tiedä missä lähin yliopisto on, ei tiedä mitä tarkoittaa sukupuolidysforinen dialektinen marxistinen feminismitaloustiede, luonnonvaratutkimuksen kartesiolainen synteesi sukupuolidysforisessa poliittisessa aktivismikontektissa tai miten lasketaan laplacemuunnoksia tai mikä on foucaultin heiluri, garch-malli, heteroskedastisuus tai mitä on governanssi, mitä tarkoittaa volatiliteetin klusterointi tai mikä on varianssi-kovarianssimatriisi.

Kuitenkin reaalielämässä jostain syystä saavat aikaan elintason, josta Suomessa saa haaveilla, ja jossa kasvua on ollut myös 2008 jälkeen ja jossa ei oteta velkaa yli 10 miljardia vuodessa maailman korkeimmalla kokonaisveroasteella.

Se on se todellinen reaalimaailman osaaminen joka jyrää, eikä se että ollaan helvetin huonosti luettu tentteihin jostain melko abstraktista ja hienoilla sanoilla kuorrutetuista asioista ja viikko tentin jälkeen 10 vuotta sitten unohdettu iloisesti kaikki.

Eikun vaan sisäänotto suuremmaksi niin pitää se jokaisen saada sama mahdollisuus opiskella ja niin edelleen, vaikka nykyisinkin ainakin joka toinen ei tule koskaan sitä tietoa mihinkään tarvitsemaan mitä yliopistosta saa, eikä kyllä siellä mitään opikaan, huonosti ymmärtämällä ei osaaminen kasva

Koulutuksen tarkoitus on tehdä ihmisistä vihervasemmistolaisia sosialisteja.
Jos hyvinkoulutetulle ei sopivaa verovaroin rahoitettua (suoja)työpaikkaa löydy, niin tykkää elellä elitisti- työttöminä ja parantaa maailmaa. Käsiään ei sovi kakkaan liata, sitä työtä varten rikas valtio riistää kehitysmaista kehitysmaiden asukkailta heidän kouluttamat hoitajat ja osaajat.
Joku voisi nähdä tässä sen kuuluisan piilossa lymyävän rasismin.