News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Britannian hallituksen ministerit eroavat joukoittain

Started by Siener, 06.07.2022, 18:29:39

Previous topic - Next topic

Caucasian

#120
Quote from: Tavan on 05.07.2024, 11:52:45
Toryt eivät ole mitään tehneetkään paitsi pettäneet äänestäjiään ja tukijoitaan (kuningas, aatelisto, maanomistajat, epäliberaalisti ajattelevat ihmiset) läpi vuosisatojen ja sotkeneet Britannian idioottimaisiin ja tuhoisiin sotiin ja hankkeisiin.

- totaalinen cuckaus kun Stuartit syrjäytettiin
- viljalakien kumoaminen aateliston ja maanomistajien päänmenoksi
- naisten äänioikeus ym. vaalilakien liberalisointi
- ulkoministeri Balfourin julistus ja sitoutuminen Lähi-idän epävakauttamiseen
- idioottimainen sota Saksaa vastaan ja Britannian taloudellinen ja poliittinen polttaminen 2MS:ssa
- homoseksualismin normalisointi homoliitoilla
- Brexitin mädättäminen eetoksella "globaalista Britanniasta" nurkkakuntaisen "eurooppalaisen Britannian" sijaan
- kaikki ennätykset rikkova massamaahanmuutto, yli 6 miljoonaa ruskeaa viimehallituksen aikana

Puolueen täydellinen tuhoutuminen olisi paitsi oikeudenmukaista, myös tekisi kauan jatkuneen poliittisen tuolileikin mahdottomaksi.
:roll:
Just joo... onnea vaan sinulle. Konservatiivipuolue muuten on vasta 100 vuotta stuartien jälkeen.
Että Hitleriä vastaan ei olisi pitänyt sotia? Hieman nazahtavaa...
Konservatiivit eivät tuhoutuneet eivätkä tuhoudu, kuinkahan kykenet elämään tämän kanssa?

viisitoista

Tästä nyt näkyy ettei Labourin äänisaalis kasvanut viime vaaleista juuri lainkaan, vaan heidän jymymenestyksensä syynä oli ennen kaikkea se että Reform-puolue hajotti oikeiston äänet:

[tweet]1809163290519490886[/tweet]

https://europeanconservative.com/articles/news/uk-labour-wins-major-majority-but-lacks-popular-support/

QuoteLabour actually won because voters have come to loathe the Conservative Party so much that they decided either to stay at home or to vote Reform. Indeed, the millions of votes for Reform across the country might have only secured Nigel Farage's party four seats (still an impressive number for such a young party under the first-past-the-post electoral system, and one from which it hopes to build upon at the next election), but they stopped the Conservatives from winning dozens and dozens of their own, handing them instead to Labour.

...

Just to put it into context, Starmer's Labour has landed two thirds of the seats with just one third of the vote.

-PPT-

Reformi oli todella monessa vaalipiirissä kakkonen. Toki tuossa systeemissä vain voitto ratkaisee mutta kyllä se trendin asettaa.

viisitoista


Siili

Quote from: -PPT- on 05.07.2024, 13:03:45
Reformi oli todella monessa vaalipiirissä kakkonen. Toki tuossa systeemissä vain voitto ratkaisee mutta kyllä se trendin asettaa.

Trendi, jossa Reformi ja konservatiivit ovat keskenään tasavahvoja kakkosia ja kolmoisia, on varmasti erittäin tervetullut Labourille.

Totti

Quote from: viisitoista on 05.07.2024, 13:00:02
Tästä nyt näkyy ettei Labourin äänisaalis kasvanut viime vaaleista juuri lainkaan, vaan heidän jymymenestyksensä syynä oli ennen kaikkea se että Reform-puolue hajotti oikeiston äänet:

Niin, ei ole todennäköistä että britit olisivat kääntyneet kommunismiin suurissa määrin vaan kyse on nimenomaan siitä, että oikeiston äänet jakautuivat. Britannian first-past-the-post järjestelmä aiheuttaa sitten sen, että Labour saa suhteettoman suuren määrän parlamenttipaikkoja.

Vaikka Faragen Reform ei valtaa parlamenttia niin asetelma on sikäli hyvä, että seuraaviin vaaleihin on saatu hyvä pohja josta ponnistaa korkeammalle.

Täyskahjo Corbyn on nyt poissa Labourin pelistä, mutta se ei takaa ettei Labourin hallituskausi olisi tuulinen ja heiluri vaihtaa suuntaan seuraavissa vaaleissa. Labourhan on edelleen ainakin ulkoisesti woke puolue, joka kannattaa massamaahanmuuttoa, vihreää siirtymää jne. Se ei povaa hyvää ensi vaaleja ajatellen jos sama Toryjen kaaos jatkuu Labourin johdolla.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

l'uomo normale

Quote from: Siili on 05.07.2024, 13:12:36
Quote from: -PPT- on 05.07.2024, 13:03:45
Reformi oli todella monessa vaalipiirissä kakkonen. Toki tuossa systeemissä vain voitto ratkaisee mutta kyllä se trendin asettaa.

Trendi, jossa Reformi ja konservatiivit ovat keskenään tasavahvoja kakkosia ja kolmoisia, on varmasti erittäin tervetullut Labourille.

Tuskin kestää kauan, vaan joko Konservatiivit tai Reformi surkastuu. Viimeksi ensimmäisen maailmansodan jälkeen tapahtui kaksipuoluejärjestelmässä tyypillinen uudelleenryhmittyminen, kun Työväenpuolue nousi valtapuolueeksi Liberaalien tilalle.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Pallopääkissa

#127
Skotlannin valtapuolue SNP romahti. Oliko syy kahdessa pääministerissä kun Nicola Sturgeon on wokettaja ja seuraaja Humza Yousaf on pakistanisperäinen jonka vaimo on palearabi?
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Jorma M.

Quote from: Siili on 05.07.2024, 13:12:36
Quote from: -PPT- on 05.07.2024, 13:03:45
Reformi oli todella monessa vaalipiirissä kakkonen. Toki tuossa systeemissä vain voitto ratkaisee mutta kyllä se trendin asettaa.

Trendi, jossa Reformi ja konservatiivit ovat keskenään tasavahvoja kakkosia ja kolmoisia, on varmasti erittäin tervetullut Labourille.

Tämä on asia mitä konservatiivien olisi varmaan kannattanut pohtia etukäteen. Heillä oli käsissään kaikki vallan avaimet, mutta sen sijaan että olisivat korjanneet maan asioita, he tukkivat taskunsa lahjuksilla ja pöytähopeilla.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Julleht

Näissä vaaleissa näkyy kovin havainnollistavalla tavalla se, miksi brittijenkkien enemmistövaalitapa tuppaa aina ohjaamaan yhteiskuntaa kahteen isoon leiriin. Jos aiemmin yhtenäisempi puoli jakautuu äänestämään useampaa puoluetta, se toinen puoli voittaa valtaisan epäreilun enemmistön.

Kuten jäsen viisitoista tuossa yllä sanoi, Labourin ääniosuus ei juurikaan muuttunut edellisistä vaaleista. Sen sijaan aiemmin konservatiivipuoluetta äänestäneet jakautuivat nyt kahtia, reformipuolueeseen ja konservatiivipuolueeseen. Se tarkoitti, että työväenpuolue voitti helposti massiivisen määrän edustajanpaikoista. Mikäli ei tahdo hävitä, vaalisysteemi pakottaa valitsemaan aina pienemmän pahan ja kaikki ovat epäyytyväisempiä.

[tweet]1809117996264087579[/tweet]
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Pallopääkissa

#130
Yhden hengen vaalipiirissä on lyhyet välilmatkat kampanjointia ajatellen. Mutta Britanniassa välimatkat olisivat lyhyet myös monen edustajan vaalipiirissä, vaikka edustajia olisi vaalipiirissä 30-60.

Yhden hengen vaalipiirissä äänestäjän ongelma on löytää vähiten huono ehdokas. Joka puolueella on vain yksi ehdokas.

Vaalipiirissä ei ole varaedustajaa, vaan paikan tullessa vapaaksi, järjestetään täydennysvaali eli by-election.

Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Jorma M.

Noin 80% äänioikeutetuista päätti olla äänestämättä Labouria, mutta Labour hallitsee 100% voimalla.

Jos he ovat yhtä impotentteja kuin konservatiivit viime vuosina, niin ei hätiä mitiä.

"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Caucasian

Quote from: Pallopääkissa on 05.07.2024, 13:30:37
Skotlannin valtapuolue SNP romahti. Oliko syy kahdessa pääministerissä kun Nicola Sturgeon on wokettaja ja seuraaja Humza Yousaf on pakistanisperäinen jonka vaimo on palearabi?
Humza on ottanut jo loparit eli ei oo slotlannin pääministerinä.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Caucasian on 05.07.2024, 12:25:43
Quote from: Tavan on 05.07.2024, 11:52:45
Toryt eivät ole mitään tehneetkään paitsi pettäneet äänestäjiään ja tukijoitaan (kuningas, aatelisto, maanomistajat, epäliberaalisti ajattelevat ihmiset) läpi vuosisatojen ja sotkeneet Britannian idioottimaisiin ja tuhoisiin sotiin ja hankkeisiin.

- totaalinen cuckaus kun Stuartit syrjäytettiin
- viljalakien kumoaminen aateliston ja maanomistajien päänmenoksi
- naisten äänioikeus ym. vaalilakien liberalisointi
- ulkoministeri Balfourin julistus ja sitoutuminen Lähi-idän epävakauttamiseen
- idioottimainen sota Saksaa vastaan ja Britannian taloudellinen ja poliittinen polttaminen 2MS:ssa
- homoseksualismin normalisointi homoliitoilla
- Brexitin mädättäminen eetoksella "globaalista Britanniasta" nurkkakuntaisen "eurooppalaisen Britannian" sijaan
- kaikki ennätykset rikkova massamaahanmuutto, yli 6 miljoonaa ruskeaa viimehallituksen aikana

Puolueen täydellinen tuhoutuminen olisi paitsi oikeudenmukaista, myös tekisi kauan jatkuneen poliittisen tuolileikin mahdottomaksi.
:roll:
Just joo... onnea vaan sinulle. Konservatiivipuolue muuten on vasta 100 vuotta stuartien jälkeen.
Että Hitleriä vastaan ei olisi pitänyt sotia? Hieman nazahtavaa...
Konservatiivit eivät tuhoutuneet eivätkä tuhoudu, kuinkahan kykenet elämään tämän kanssa?
Niin, itse Churchill totesi sodan jälkeen: "tapettiin väärä sika".
Neuvostoliitto ei olisi voinut pystyttää hirmuhallintojaan puoleen Eurooppaan, nykyvenäjä olisi paljon pienempi ja ehkä jopa demokraattinen, Suur Suomella olisi luonnolliset kolmen kannaksen rajat jne. ehkä wokellus ja neekeröintikin olisi vähäisempää.

Minusta aika hyvä.

Toisaalta ilman brittejä WW1 olisi Saksa voittanut ja koko Hitleri töhrinyt taulujaan Wienissä tms.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Pallopääkissa

Quote from: Caucasian on 05.07.2024, 14:35:25
Quote from: Pallopääkissa on 05.07.2024, 13:30:37
Skotlannin valtapuolue SNP romahti. Oliko syy kahdessa pääministerissä kun Nicola Sturgeon on wokettaja ja seuraaja Humza Yousaf on pakistanisperäinen jonka vaimo on palearabi?
Humza on ottanut jo loparit eli ei oo slotlannin pääministerinä.
Tiedän mutta nykyinen pääministeri John Swinney on ollut vasta vähän aikaa virassa, vajaa kaksi kuukautta.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Caucasian

Quote from: Pallopääkissa on 05.07.2024, 14:51:02
Quote from: Caucasian on 05.07.2024, 14:35:25
Quote from: Pallopääkissa on 05.07.2024, 13:30:37
Skotlannin valtapuolue SNP romahti. Oliko syy kahdessa pääministerissä kun Nicola Sturgeon on wokettaja ja seuraaja Humza Yousaf on pakistanisperäinen jonka vaimo on palearabi?
Humza on ottanut jo loparit eli ei oo slotlannin pääministerinä.
Tiedän mutta nykyinen pääministeri John Swinney on ollut vasta vähän aikaa virassa, vajaa kaksi kuukautta.
Totta, että on varmasti vaikuttanut, kuten Sunakin mamutausta. Vaikka puolueväki valitsee, niin SUURI yleisö ei välttis diggaa, että heitä johtaa mamu. Vaikka olisi pätevä. Eikös pale eli hamas diggailu juuri johtanut Humzan eroon.

-PPT-

SNPn romahdukseen varmasti vaikutti Humzan lyhyt kausi johdossa. Se on oikea meemi missä hän pitää puheen parlamentissa valittaen että Skotlannissa kaikki yhteiskunnan johtoasemissa olevat ihmiset ovat valkoisia. White, white, white hän hokee ääni täynnä vihaa.

Skotlanti on 97% valkoinen.

Pallopääkissa

^^^^Kolmen kannaksen raja olisi lyhyempi kuin nykyinen itäraja joten sitä olisi helpompi puolustaa. Lisäksi Laatokka ja Ääninen toimisivat vesiesteinä puolustuksessa.

Meriyhteydet eivät olisi pelkän Itämeren varassa, vaan olisi pääsy Jäämerelle ja Vienanmerelle. Aasiaan pääsisi Koillisväylää pitkin silloin kun se on sula. Tällöin ei tarvis välittää somalimerirosvoista Adeninlahdella eikä hutheista, jotka ampuvat ohjuksia Adeninlahdella, Bab el Mandebissa ja Punaisellamerellä kulkeviin laivoihin.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

-PPT-

Uusi pääministeri Starmer on ollut ihmisoikeusjuristi. Tiedämme kyllä mitä se tarkoittaa. Kari Suomalaista mukaillen kunnon ihmiset eivät koskaan tarvitse ihmisoikeusjuristin palveluja.

Pallopääkissa

#139
Onko Keir Starmer yksinään pääministeri ennen kuin hallitus on muodostettu?
https://en.wikipedia.org/wiki/Starmer_ministry

Onko tuo brittisysteemi semmoinen kuin Amerikassa, jossa presidentti alkaa kasata hallitusta sen jälkeen kun on astunut virkaansa? Pääministeri on nyt virassa mutta ilman muita ministereitä.

Eikö Britanniassa ole sitä mitä Suomessa on vaalien jälkeen, kun eduskunta on pitänyt järjestäytymisistunnon, samalla hallitus jättää eronpyynnön, mutta jatkaa toimitusministeristönä kunnes uusi hallitus nimitetään. Hallituksen muodostaminen on sitten hallitustunnustelijan tehtävä.

Britanniassa menee ainakin nyt päinvastoin, eli pääministeri nimitetään heti ennen kuin hallitusta on saatu koottua. Parlamenttikin järjestäytyy myöhemmin.

Uusi parlamentti aloittaa ensi viikon tiistaina. Sitten sitä seuraavan viikon keskiviikkona kuningas pitää parlamentin avajaiset, mikä vastaa Suomessa vaalikauden avajaisia.
https://en.wikipedia.org/wiki/2024_United_Kingdom_general_election#Timetable

Quote9 July   Tuesday   First meeting of the new Parliament of the United Kingdom, for the formal election of Speaker of the House of Commons. Over the next few days, MPs will be sworn in.
Quote17 July   Wednesday   State Opening of Parliament and King's Speech.

https://en.wikipedia.org/wiki/Premiership_of_Keir_Starmer#Cabinet
QuoteThe new government is expected to be formed from 6–7 July, with the new Parliament being called to meet on 9 July.[4] Starmer's ministry will likely consist of Angela Rayner as Deputy Prime Minister of the United Kingdom, Rachel Reeves as Chancellor of the Exchequer, David Lammy as Foreign Secretary, Yvette Cooper as Home Secretary and Wes Streeting as Health Secretary.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

viisitoista

Quote from: -PPT- on 05.07.2024, 15:11:55
SNPn romahdukseen varmasti vaikutti Humzan lyhyt kausi johdossa. Se on oikea meemi missä hän pitää puheen parlamentissa valittaen että Skotlannissa kaikki yhteiskunnan johtoasemissa olevat ihmiset ovat valkoisia. White, white, white hän hokee ääni täynnä vihaa.

Kuvitelkaapa jos Nazima Razmyarista joskus tulee demarien johtaja...

-PPT-

Briteissä pääoppositiopuolue muodostaa ns varjohallituksen eli jokaista ministerintehtävää kohden on varjoministeri. On varjoulkoministeri, varjosisäministeri yms.

Sitten kun oppositio voittaa vaalit niin noista varjoministereistä tulee oikeita ministereitä ko tehtävissä.

Pallopääkissa

https://en.wikipedia.org/wiki/Shadow_Cabinet_of_Keir_Starmer
QuoteFollowing the achievement by the Labour Party of a majority in the 2024 general election, the shadow cabinet was disbanded after Starmer became Prime Minister of the United Kingdom on 5 July 2024, succeeding Rishi Sunak of the Conservative Party.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Caucasian

Quote from: Pallopääkissa on 05.07.2024, 16:40:56
https://en.wikipedia.org/wiki/Shadow_Cabinet_of_Keir_Starmer
QuoteFollowing the achievement by the Labour Party of a majority in the 2024 general election, the shadow cabinet was disbanded after Starmer became Prime Minister of the United Kingdom on 5 July 2024, succeeding Rishi Sunak of the Conservative Party.
?
Niin ja konservatiivit laittaa pystyyn oman varjohallituksen...

Caucasian

Quote from: viisitoista on 05.07.2024, 16:20:08
Quote from: -PPT- on 05.07.2024, 15:11:55
SNPn romahdukseen varmasti vaikutti Humzan lyhyt kausi johdossa. Se on oikea meemi missä hän pitää puheen parlamentissa valittaen että Skotlannissa kaikki yhteiskunnan johtoasemissa olevat ihmiset ovat valkoisia. White, white, white hän hokee ääni täynnä vihaa.

Kuvitelkaapa jos Nazima Razmyarista joskus tulee demarien johtaja...
Se ei ole enää Nazi vaan Nasi...
mutta näinhän joissakin vihervassari-puolueissa tulee tapahtumaan sooner or later. Nasima tässä rajalakiasiassa osoittaa että tulevat leaderit eivät välttämättä aja suomalaisten etua. Ei ole prioriteetti, vaan ihan joku muu asia.

-PPT-

Tuotakin arvuuteltiin että mitä siinä oli takana että vaalit järjestettiin 6kk aiemmin mitä ne viimeistään olisi pitänyt järjestää.

Ilmeisesti siinä ei ollut mitään takana. Pelkästään huono päätös ja virhearvio.

Econ101

Onneksi olkoon, Britannia!  ;D  ;D  ;D

Quote from: ReutersUK's new PM Keir Starmer kills Rwanda plan on first day, Telegraph reports

Äänestäjäkunnan typeryyttä ei voi kuin ihmetellä.  :facepalm:

https://www.reuters.com/world/uk/uks-new-pm-keir-starmer-kills-rwanda-plan-first-day-telegraph-reports-2024-07-05/
"It is not what you say, it is what you do that reveals what you want."

Caucasian

Quote from: Econ101 on 06.07.2024, 16:51:58
Onneksi olkoon, Britannia!  ;D  ;D  ;D

Quote from: ReutersUK's new PM Keir Starmer kills Rwanda plan on first day, Telegraph reports

Äänestäjäkunnan typeryyttä ei voi kuin ihmetellä.  :facepalm:

https://www.reuters.com/world/uk/uks-new-pm-keir-starmer-kills-rwanda-plan-first-day-telegraph-reports-2024-07-05/
Niin, Ranskassa lepenit sai yhtä paljon ääniä kuin labour Britanniassa. Hallitus tod näk Ranskassa ihan muu kuin lepeniläiset.
Ranskan systeemillä tokalla kiekolla konservatiivit faragen porukka olisi voinut taktikoida labourin oppositioon ja Ruanda olisi edennyt. Toisaalta Britannian systeemillä Ranskassa olisi tällä hetkellä ranskalainen hallitus.
(Vilkaisin Ranskan ja Portugalin peliä, niin kentällä ei ollut ainuttakaan 100% ranskalaista. Perustuen kahden ranskalaisilta vaikuttaneen sukunimiin Fernandez ja Griezmann.
No eihän Sarkozykaan ole ranskalaisperäinen vasn taitaa olla Orbanilainen nimi. Loput kovin afroja.)
Englannin joukkueessa sentään vielä ihan oikeita englantilaisia noin puolet.

Econ101

^On aika turha vertailla suhteellisia ääniosuuksia kahdessa maassa, joissa vaalitavat ovat erit. Jos Britanniassa olisi Ranskan systeemi, luvut olisivat erit kuin nyt saadut. Jos taas Ranskassa olisi brittisysteemi, niin olisi erittäin epätodennäköistä, että RN olisi saanut sen kannatuksen, jonka se nyt sai ensimmäisellä kierroksella. Pikemminkin niin, että Ranskan toinen kierros on proxy sille, mitä RN saisi brittiläisellä vaalitavalla.

Vai mitä haluat sanoa?
"It is not what you say, it is what you do that reveals what you want."

Caucasian

Quote from: Econ101 on 06.07.2024, 17:52:28
^On aika turha vertailla suhteellisia ääniosuuksia kahdessa maassa, joissa vaalitavat ovat erit. Jos Britanniassa olisi Ranskan systeemi, luvut olisivat erit kuin nyt saadut. Jos taas Ranskassa olisi brittisysteemi, niin olisi erittäin epätodennäköistä, että RN olisi saanut sen kannatuksen, jonka se nyt sai ensimmäisellä kierroksella. Pikemminkin niin, että Ranskan toinen kierros on proxy sille, mitä RN saisi brittiläisellä vaalitavalla.

Vai mitä haluat sanoa?
Että näillä luvuilla päinvastaisilla systeemeillä tilanne olisi päinvastainen.