2022-04-30 Silmitön kaahailu Esplanadilla vappuna, epäiltynä persu

[ohkurin_narsi]

Kolarin jälkeen huutaa "Jumalan nimessä." ja "Pois, Saatana" molemmat huudot voivat olla pelkkää kiroilua. Ajattele tilannetta, jossa auto karkaisi käsistä keskellä kaupunkia. Ei varmaan olisi ensimmäiset kommentit mitenkään harkittuja.

Etkö ole itse ollut koskaan kolarissa? Mitä suustasi pääsee?

Minä olen ollut monta kertaa, ja "Voi vitun vittu" on se mikä tulee just ennen osumaa. Osuman jälkeen ei tarvii manata paholaista.

[ikuturso]

Joo. Pelkästään se video on ainoa asia mitä tästä tiedän.

Kolarin jälkeen huutaa "Jumalan nimessä." ja "Pois, Saatana" molemmat huudot voivat olla pelkkää kiroilua. Ajattele tilannetta, jossa auto karkaisi käsistä keskellä kaupunkia. Ei varmaan olisi ensimmäiset kommentit mitenkään harkittuja.

Kyllä siinä joku käsittämätön hurmostila tai demoni miehessä oli.

Yliksellä oli toinen video, kun kaveri oli niputettu ja sitä oltiin nostamassa poliisiautoon, niin lauloi luterilaisen liturgian 1.2. ja 3. sävelmäsarjan kolminkertaista Aamenta. Toisti tätä monta kertaa poliisien pitäessä häntä kiinni.

Ei mene kiroilun piikkiin, ei.

-i-

[Melbac]

Joo. Pelkästään se video on ainoa asia mitä tästä tiedän.

Kolarin jälkeen huutaa "Jumalan nimessä." ja "Pois, Saatana" molemmat huudot voivat olla pelkkää kiroilua. Ajattele tilannetta, jossa auto karkaisi käsistä keskellä kaupunkia. Ei varmaan olisi ensimmäiset kommentit mitenkään harkittuja.

Kyllä siinä joku käsittämätön hurmostila tai demoni miehessä oli.

Yliksellä oli toinen video, kun kaveri oli niputettu ja sitä oltiin nostamassa poliisiautoon, niin lauloi luterilaisen liturgian 1.2. ja 3. sävelmäsarjan kolminkertaista Aamenta. Toisti tätä monta kertaa poliisien pitäessä häntä kiinni.

Ei mene kiroilun piikkiin, ei.

-i-

Tuolla ilmeisesti myydään fentanyyniä joka sitten tappaa porukkaa/pistää porukan pään ihan sekaisin.Äijä vetänyt överit ja ollut auton ratissa ihan sekaisin.Suurin osa "mielenterveyspotilaista" taitaa olla oikeasti nistejä ja pieni osa on oikeasti "hulluja" eli jos joku huutelee helsingin kadulla jotain ja kävelee keskellä katua välittämättä muusta liikenteenstä niin se ei ole todennäköisesti hullu vaan aineissa.Sama juttu metrossa.

/offtopic
Sillä yksipyöräisellä keskustan kaduilla/jalkakäytävillä kaahaileva wolt kuski ei taida olla aineissa vaan taitaa ilmeisesti vain luottaa tuuriinsa ja siihen että muut väistää.Itsekkin oppinut pyöräilemään kaupungissa snadina ja toi äijä on imo hullu jolla ei ole minkäänlaista itsesuojeluvaistoa.

[Leostoa]

Onnekseen tämä kaveri oli ns. paremmista piireistä. Kun taustalla on kokoomuslaista väkeä ja piirejä, niin tuntuu siltä että tapahtunutta pohditaan enempi asiallisesti ja toimittajatkin kohtelevat hieman silkkihansikkain. Auto ei sentään ajanut issekseen, kuten tapauksissa joissa hurjastelija on tuhannen ja yhden yön tarinoiden kulttuurista. Niissä tapauksissa sovelletaan kulttuuritaustan huomioivaa "lentävä matto"-uutisointia. Lentävä mattohan lentää ihan issekseen, mitä siitä kuskia syyttelemään.

Jos hurjasteleva kuski olisi joku matalamman sosioekonomisen taustan omaava Jesse-Eppu Jakomäestä, ymmärryksen sijaan mediassa sataisi niskaan vain lokaa ja natsittelua.

[no future]

Auto ei sentään ajanut issekseen, kuten tapauksissa joissa hurjastelija on tuhannen ja yhden yön tarinoiden kulttuurista. Niissä tapauksissa sovelletaan kulttuuritaustan huomioivaa "lentävä matto"-uutisointia. Lentävä mattohan lentää ihan issekseen, mitä siitä kuskia syyttelemään.

Ilta Sanomat heti tuoreeltaan,
ja päivitetty vielä 1.5.:

Onnettomuus vappu­juhlien keskellä Helsingissä – kahvilassa istunut silminnäkijä kertoo hetkestä, kun auto sinkoutui terassille
Auto törmäsi useaan autoon vappujuhlien keskellä Helsingin keskustassa. Ainakin kolme ihmistä on loukkaantunut.
...
– Alustavien tietojen mukaan Pohjoisesplanadia ajanut auto törmäsi useaan autoon.

Ja toi oli eka googletulos minkä nappasin. Mut mitäpä noita väitteitään tarkastamaan, kun on helkkarin paljon kivempi kokea asioita.

[Leostoa]

No niinpäs siellä olikin "lentävä matto". Sen verran pohdintaa oli tuon esille kaivetun kuljettajan tapauksesta, että menin niiden juttujen höyryillä sen sijaan että olisin tarkistanut alkuperäisiä lööppejä. Toivottavasti kenenkään voitonpäivä ei nyt mennyt pilalle tämän mokani takia.

[Riukulehto]

Esplanadin epäillyn törkeän liikenneturvallisuuden vaarantamisen tutkinta on edennyt

Julkaisuajankohta 11.5.2022 12.03
Uutinen

Pohjoisesplanadin kaahaustapauksesta epäilty ei ollut tapahtumahetkellä päihtynyt.

Pohjoisesplanadilla 30.4.2022 tapahtuneen niin sanotun kaahaustapauksen esitutkinta on edennyt hyvin. Poliisi on kuullut asiassa yli 20 henkilöä.

Rikoksesta epäillylle suoritetun humalatilatutkimuksen tulokset ovat valmistuneet, eikä henkilöä enää epäillä törkeästä rattijuopumuksesta. Hän ei ollut tapahtumahetkellä päihtynyt.

Ajoneuvon kulkema reitti on tarkentunut ja on pääosin poliisin tiedossa. Tutkinnallisista syistä poliisi ei tässä vaiheessa tiedota reitistä enempää.

Rikoksesta epäillyn henkilön ajoneuvon tekniset tutkimukset ovat käynnissä ja tulevat kestämään viikkoja. Tutkinnallisista syistä poliisi ei tiedota ajoneuvon nopeuksista tai muista teknisen tutkimuksen tuloksista ennen raportin valmistumista.

- Asiantuntijat tekevät nyt työnsä ja poliisi sekä syyttäjä linjaavat tarvittaessa tutkintaa ja nimikkeitä tulosten perusteella, toteaa tutkinnanjohtaja Lasse Lagerbohm.

Poliisi pyytää konkreettisessa vaarassa olleita ottamaan yhteyttä

Poliisi pyytää tapaukseen liittyviä konkreettisessa vaarassa olleita henkilöitä ilmoittautumaan, eli jos olet joutunut tilanteessa väistämään epäillyn ajamaa autoa ota yhteyttä vihjeet.helsinki@poliisi.fi -osoitteeseen.

- Erityisesti poliisi on kiinnostunut puhuttamaan Aleksanterinkadun ja Katariinankadun risteyksessä, Katariinankadun puoleisella suojatiellä seisonutta miestä, joka liikkui pienen lapsen kanssa. Mies ja lapsi olivat suojatiellä, kun mies huomasi mustan auton tulevan Katariinankatua Pohjoisesplanadilta päin ja nosti lapsen kainaloista jalkakäytävälle ja poistui suojatieltä. Epäillyn kuljettama ajoneuvo ohitti miehen ja lapsen noin metrin päästä, Lagerbohm sanoo.

Lisäksi poliisi on kiinnostunut kaikista tapaukseen liittyvistä kansalaisten taltioimista videoista tai valvontakameratallenteista. Erityisesti Pohjoisesplanadin loppupään osuutta kuvanneita henkilöitä pyydetään ottamaan poliisiin yhteyttä tapahtumien selvittämiseksi osoitteeseen vihjeet.helsinki@poliisi.fi.

https://poliisi.fi/-/esplanadin-epaillyn-torkean-liikenneturvallisuuden-vaarantamisen-tutkinta-on-edennyt

[Väestönvaihtaja]

Poliisi kertoi, ettei epäilty ollut päihtynyt tapahtumahetkellä. Kerrotko @ApuaHommmaan mikä oli lähteesi näille "tiedoille", joissa väität epäillyn käyttäneen huumeita? (Alkoholin osasit jotenkin pois sulkea, mutta huumeiden käytöstä olit varma)

Oma suhtautumiseni tämän tyyppiseen huumeperseilyyn on se, ettei siitä enää ole koskaan paluuta. Asiaa ei oikeuta mikään. Ja samalla kaikki henkilön kommentit mihinkään tulee vetää sillä kammalla läpi, että kyseessä on henkilö joka on valmis lähtemään vappuna Esplanadilla täysin ajokunnottomana poliiseja karkuun.

Rikosnimikettä muutettiin alussa ei pidetty rattijuopumuksena, joka muuttui törkeäksi rattijuopumukseksi. Seikka joka on kutakuinkin suora synonyymi sillä, että huumeita löytyi elimistöstä.

Mikäs addiktio se on kun äärimenestyjäksi itsensä nostanut ottaa isolla kädellä huumeita ja lähtee rattiin kaverinsa nauraessa vieressä hyvällä idealle?

Kyllä olen sitä mieltä, että tuomioiden pitäisi olla äärimmäisen kovia niille, jotka oman valintansa mukana omalla päihteidenkäytöllään tekee mitään vastaavaa.

En ymmärrä mikä vimma yleisesti ihmisillä on puolustella erityyppisten kovien huumeiden käyttäjiä.

[SatuSetä]

Ketjun otsikon voisi varmaan vaihtaa...
Modeeeet! @Alaric @kgb @Nuivinator

[L. Brander]

Lyötyä ei pidä lyödä, mutta tapaus on niin poikkeuksellinen ja törkeä, että jatkan keskustelua. Minusta on huolestuttavaa, Ettei verestä löytynyt alkoholia tai huumeita. Olisi edes joku rationaalinen syy tuollaiselle käytökselle. Ajokieltoa tullee kunnolla, mutta vaikea sanoa, kuinka tämä tapaus käsitellään noin muuten oikeudessa.

[Nuivinator]

Ketjun otsikon voisi varmaan vaihtaa...
Modeeeet! @Alaric @kgb @Nuivinator

Tehty

[kgb]

Lyötyä ei pidä lyödä, mutta tapaus on niin poikkeuksellinen ja törkeä, että jatkan keskustelua. Minusta on huolestuttavaa, Ettei verestä löytynyt alkoholia tai huumeita. Olisi edes joku rationaalinen syy tuollaiselle käytökselle. Ajokieltoa tullee kunnolla, mutta vaikea sanoa, kuinka tämä tapaus käsitellään noin muuten oikeudessa.

Mikä siinä on niin huolestuttavaa? Joskus sitä "napsahtaa päässä" ja sitten tanner tömisee sekä aitaa kaatuu, mutta miksi siitä pitäisi ihan erikseen huolestua ja hakea rationaalista syytä? Onko se jotenkin vähemmän huolestuttavaa, että rattijuopot aiheuttavat vuosittain kymmeniä kuolonuhreja ja satoja loukkaantumisia vain siksi, että sille käytökselle on viinaksi tai huumeiksi kutsuttava rationaalinen syy, jos vastapainona on tämän tapauksen kaltainen erittäin harvinainen tapaus? Vai huolestuttaako siksi, että näin voi käydä kenelle tahansa, vaikka itsellekin?

Enkä näe edes välttämättä oikeuden määräämää ajokieltoa todennäköiseksi, ennemmin katsoisin, että ajokyky arvioidaan lääketieteellisillä perusteilla. Oikeudessa voi ajokieltoa saada maksimissaan viisi vuotta, mutta lääkäri voi viedä ajo-oikeuden kokonaan lopuksi ikää. Kaveri kun on sen verran nuori, ettei saa ajaa mopoakaan ilman korttia.

Kannattaisi ikään kuin tarkastella teosta koituvia kaikkia seurauksia sen sijaan, että ihmetellään pelkkiä oikeuden määräämiä mahdollisia rangaistuksia.

[P]

Lyötyä ei pidä lyödä, mutta tapaus on niin poikkeuksellinen ja törkeä, että jatkan keskustelua. Minusta on huolestuttavaa, Ettei verestä löytynyt alkoholia tai huumeita. Olisi edes joku rationaalinen syy tuollaiselle käytökselle on tapaus käsitellään noin muuten oikeudessa.

"Rakasti". Siis käsittääkseni epäilty itse on selittänyt tekoa vahvoilla tunteilla, joiden alaisuudessa on ollut ajelessaan?

Ehdotin jo aikaisemmin, että kannattaa hankkia jatkoa varten sopivasti jarruttava lääkitys, niin ei pääse tapahtumaan toista kertaa, kun on kevättä rinnassa?

Ja tiedä miten syvällisesti tuo käsitellään oikeudessa? Luultavasti vain korvaukset vahvistetaan? Uskoisin, että menee teko mielenterveydellisen ongelman piikkiin ja rikokseen ei tuomita? Jos on sen kiinniottovideon nähnyt, niin tuskin oli täysissä mielen ja järjen voimissaan tekohetkellä?

[Ari-Lee]

Ehdotin jo aikaisemmin, että kannattaa hankkia jatkoa varten sopivasti jarruttava lääkitys, niin ei pääse tapahtumaan toista kertaa, kun on kevättä rinnassa?

SSRI lääkitys mikä johtaa sitten laajennettuun itsemurhaan kuten joukkoampumiset? Siitähän on tutkimuksia tehtykin.

Oma ehdotukseni olisi mt-palveluiden kuntoon laittaminen. Pelkästään numero minne voisi soittaa ja itkeä yksinäisyyttä olisi ensiapua.

[Ajattelija2008]

Olisi edes joku rationaalinen syy tuollaiselle käytökselle. Ajokieltoa tullee kunnolla, mutta vaikea sanoa, kuinka tämä tapaus käsitellään noin muuten oikeudessa.

Kiinni otettaessa epäilty vaikutti olevan psykoosissa. Uutisen mukaan mahdollinen psykoosi ei ole tullut päihteistä. Jos kyseessä oli psykoosi, niin epäillyllä on joku mielisairaus. Ehkä oikeudenkäynnin yhteydessä tulee tietoa siitä, mikä voisi olla kyseessä.

Tuossa olisi selitys kaahailuun. Vaihtoehtoinen selitys on, että epäilty huvikseen ajoi 100 km/h ja teeskenteli psykoosia. Ehkä matkustajana ollut nainen voi valottaa asiaa.

[Äpyli]

Olisi edes joku rationaalinen syy tuollaiselle käytökselle. Ajokieltoa tullee kunnolla, mutta vaikea sanoa, kuinka tämä tapaus käsitellään noin muuten oikeudessa.

Kiinni otettaessa epäilty vaikutti olevan psykoosissa. Uutisen mukaan mahdollinen psykoosi ei ole tullut päihteistä. Jos kyseessä oli psykoosi, niin epäillyllä on joku mielisairaus. Ehkä oikeudenkäynnin yhteydessä tulee tietoa siitä, mikä voisi olla kyseessä.

Tuossa olisi selitys kaahailuun. Vaihtoehtoinen selitys on, että epäilty huvikseen ajoi 100 km/h ja teeskenteli psykoosia. Ehkä matkustajana ollut nainen voi valottaa asiaa.

Psykoosipotilaita vuosia hoitaneena, kyllä tuo käytös (piittaamattomuus riskeistä, "rakkaus", kiinniottovideon mantramainen uskonnollissävytteinen puhe, kiihtyneisyys, poikkeava kyvyttömyys nähdä oman toiminnan syy-seuraussuhteita, virkavallan vastustaminen jne.) viittaa maaniseen psykoosiin. Liikenneonnettomuustilanteen jälkeen ihminen saattaa olla hyvinkin sekava ja järkyttynyt, mutta tyypillisesti ei ko. tavalla. Joskus rakastuminen tai muu voimakas tunnekokemus voi laukaista maanisen episodin. Joskus taas selkeää syytä ei välttämättä löydy.

Psykooseja on tietysti monenlaisia, maniassa todellisuudentaju ei välttämättä vääristy niin omituisella tavalla kuin esimerkiksi paranoidisessa psykoosissa. Skitsofreniatyyppiset psykoosit kehittyvät useimmiten hiljakseen maniaan verrattuna, usein niissä on myös ensioireita, joita läheiset ovat voineet huomata, mutta laittaneet vaikka stressin piikkiin. Mania sen sijaan voi kehittyä hyvinkin nopeasti ja rajusti. Esimerkiksi yhden huonosti nukutun tai valvotun yön jälkeen oireista kärsivällä voi jo olla niin kovat kierrokset, ettei henkilö pysty itse arvioimaan olevansa välittömässä hoidontarpeessa. Varsinkaan, jos ei ole aiempaa kokemusta sairastumisesta. Tässä vaiheessa yleensä läheiset yrittävät järjestää ihmistä hoidon piiriin, vaihtelevin tuloksin. Hoitoon sitten jossain vaiheessa tullaan virkavallan avustamana, viimeistään silloin, kun on manian vuoksi ajauduttu konfliktiin muiden ihmisten kanssa.

Yleisellä tasolla voisin todeta, että ihmisillä, joilla ei ole kokemusta maanisesta henkilöstä, voi olla vaikeuksia ymmärtää, minkälainen voima manialla on. Mania voi esimerkiksi saada ihmisen bilettämään huolettoman iloisena, vaikka läheinen olisi vastikään kuollut. Tai tuhlaamaan perheen kaikki rahat tunnin sisällä. Tai ottamaan sellaisia riskejä, jotka vielä eilen olisivat samasta ihmisestä tuntuneet aivan järjettömiltä. Tai harrastamaan holtitonta seksiä lähes kenen tahansa kanssa, vaikka sen naapurin jorman, joka on tuplasti vanhempi mutta ei haittaa menoa. Tai ostaa moottoripyörän ja ajella kultsin luokse 250km/h, koska se nyt vaan on niin kiva elämys kiihdyttää. Tai kokeilla jotakin älytöntä fyysistä suoritusta, koska olo tuntuu kuolemattomalta ja kaikkivoipaiselta. Ja niin edelleen.

Käytöksen rationaalinen kontrollointi ei maniassa toimi, ja se johtaa usein siihen, että pahimmasta maniasta toivuttuaan ihmistä nolottaa, hävettää ja harmittaa tekemänsä asiat, kun hän kykenee tarkastelemaan asioita kuten normaalisti tarkastelisi. Maniassa ihmisellä voi olla oma toimintalogiikkansa eli se ei ole sinällään "täysin järkeä vailla", psykoottisen omituista tai epärationaalista. Mutta se on kuitenkin täysin poikkeavaa ihmisen normaalista toiminnasta ja näyttäytyy muille usein holtittomana, vastuuttomana, riskialttiina ja kontrolloimattomana.

[IDA]

Kyllä siinä joku käsittämätön hurmostila tai demoni miehessä oli.

Yliksellä oli toinen video, kun kaveri oli niputettu ja sitä oltiin nostamassa poliisiautoon, niin lauloi luterilaisen liturgian 1.2. ja 3. sävelmäsarjan kolminkertaista Aamenta. Toisti tätä monta kertaa poliisien pitäessä häntä kiinni.

Ei mene kiroilun piikkiin, ei.

-i-

Ei todellakaan. Eli joku psykoosi tai riivaustila on todennäköinen.

Luulen, että tapauksen mennessä oikeuteen syyte tahallisesta tapon/tappojen yrityksestä ainakin jää pois, koska olisihan tuossa ollut helppo ajaa ihmisten päälle, jos se olisi ollut tarkoitus. Törkeästi siinä kuitenkin vaarannettiin ihmishenkiä, joten tuskin ilman vankeustuomiota pääsee.

[SatuSetä]

Kyllä siinä joku käsittämätön hurmostila tai demoni miehessä oli.

Yliksellä oli toinen video, kun kaveri oli niputettu ja sitä oltiin nostamassa poliisiautoon, niin lauloi luterilaisen liturgian 1.2. ja 3. sävelmäsarjan kolminkertaista Aamenta. Toisti tätä monta kertaa poliisien pitäessä häntä kiinni.

Ei mene kiroilun piikkiin, ei.

-i-

Ei todellakaan. Eli joku psykoosi tai riivaustila on todennäköinen.

Luulen, että tapauksen mennessä oikeuteen syyte tahallisesta tapon/tappojen yrityksestä ainakin jää pois, koska olisihan tuossa ollut helppo ajaa ihmisten päälle, jos se olisi ollut tarkoitus. Törkeästi siinä kuitenkin vaarannettiin ihmishenkiä, joten tuskin ilman vankeustuomiota pääsee.

Tämä saattaa mennä ihan tuomiotta.
Normaalisti tässä olisi pari pahoinpitelyä (loukkaantuneet), kymmenisen pahoinpitelyn yritystä, muutama tapon yritys/törkeän pahoinpitelyn yritys (lähinnä suojatiellä todella lähellä olleita), törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen ja muutama pienempi rikos.

Kuitenkin mennee tässä tapauksessa hetkellisen syyntakeettomuuden piikkiin ja tuomioksi tulee vain korvaukset. Tuskin edes pakkohoitoa, jos lääkitys ja elämä on saatu jotenkin kohdilleen. Räikein tällaisista "viimeaikaisista" on Ior Bockin murha, joka meni samalla tavalla, joskin päättyi karkoitukseen.
Jos henkilön henkinen tasapaino ei ole jiirissään tuomiota annettaessa, niin sitten tullee pakkopaitaa.

[ApuaHommmaan]

Poliisi kertoi, ettei epäilty ollut päihtynyt tapahtumahetkellä. Kerrotko @ApuaHommmaan mikä oli lähteesi näille "tiedoille", joissa väität epäillyn käyttäneen huumeita? (Alkoholin osasit jotenkin pois sulkea, mutta huumeiden käytöstä olit varma)

Vanhentunutta juttua. Käsittääkseni poliisi hyvin harvoin epäilee törkeästä rattijuopumuksesta, jos siihen ei ole todisteita. Törkeä rattijuopumus lisättynä epäilynä taas tarkoittaa huumeita, koska alkoholi näkyisi samantien puhalluksen yhteydessä.

No näköjään aina noin ei toimita, vaan poliisi voi tuossakin epäillä lähtien siitä että noin se nyt varmaan on, että huumepäissään mies oli.

Tällä hetkellä laboratoriotulokset lienevät jo valmistuneet, eli tällöin siitä löytyviä huumausaineita ei ole elimistöstä testaushetkeltä löytynyt.

[SatuSetä]

Poliisi kertoi, ettei epäilty ollut päihtynyt tapahtumahetkellä. Kerrotko @ApuaHommmaan mikä oli lähteesi näille "tiedoille", joissa väität epäillyn käyttäneen huumeita? (Alkoholin osasit jotenkin pois sulkea, mutta huumeiden käytöstä olit varma)

Vanhentunutta juttua. Käsittääkseni poliisi hyvin harvoin epäilee törkeästä rattijuopumuksesta, jos siihen ei ole todisteita. Törkeä rattijuopumus lisättynä epäilynä taas tarkoittaa huumeita, koska alkoholi näkyisi samantien puhalluksen yhteydessä.

No näköjään aina noin ei toimita, vaan poliisi voi tuossakin epäillä lähtien siitä että noin se nyt varmaan on, että huumepäissään mies oli.

Tällä hetkellä laboratoriotulokset lienevät jo valmistuneet, eli tällöin siitä löytyviä huumausaineita ei ole elimistöstä testaushetkeltä löytynyt.

Käsityksesi siis ovat täysin harhaisia, koska meillä on ollut jo pitkään tiedossa:
1. Henkilöä ei puhallutettu onnettomuuspaikalla
2.
2a. Jotta voidaan verikoe henkilöltä ottaa vastentahtoisesti, henkilöä pitää epäillä rattijuopumuksesta tai törkeästä sellaisesta
2b. Oletko koskaan kuullut tapauksesta, jossa poliisi on pakottanut verikokeeseen ilman epäilyä rattijuopumuksesta, koska vaan tuntui siltä

Roiskit ihan mielivaltaisesti ja katsot mikä tarttuu, sitten kun tuli omiin vaatteisiin sotkua, vetoat taas johonkin ihan muuhun.

Laboratoriotulokset ovat todellakin varmistuneet, ne tarkoittavat sitä, että henkilö ei ole:
a) käyttänyt alkoholia
b) käyttänyt huumeita
c) käyttänyt määrättyjä lääkkeitään siten, että ne olisivat voineet päihtymyksen aiheuttaa

[P]

Olisi edes joku rationaalinen syy tuollaiselle käytökselle. Ajokieltoa tullee kunnolla, mutta vaikea sanoa, kuinka tämä tapaus käsitellään noin muuten oikeudessa.

Kiinni otettaessa epäilty vaikutti olevan psykoosissa. Uutisen mukaan mahdollinen psykoosi ei ole tullut päihteistä. Jos kyseessä oli psykoosi, niin epäillyllä on joku mielisairaus. Ehkä oikeudenkäynnin yhteydessä tulee tietoa siitä, mikä voisi olla kyseessä.

Tuossa olisi selitys kaahailuun. Vaihtoehtoinen selitys on, että epäilty huvikseen ajoi 100 km/h ja teeskenteli psykoosia. Ehkä matkustajana ollut nainen voi valottaa asiaa.

Oikeudessa terveyteen liittyvät asiat salataan. Muuta tietoa eivät ulkopuoliset asiasta saa, kuin että oliko epäilty/tekijä oikeustoimikelpoinen, vai ei tekohetkellä.  Ja oikeus luultavasti käsitelee vain korvausasiat, jos katsotaan, että henkilö oli vajavaisesti vastuullinen tekohetkellä terveyssyistä.

Jos sen videon on nähnyt, niin vaikea uskoa näyttelemiseen. Kyllä hän vaikutti olevan aidosti sekaisin ja niin toimintakin oli järjetöntä, varsinkin, kun päihteillä ei ollut osuutta. Ikävä juttu.

[Aukusti Jylhä]

Jos poliitikko sekoaa tavalla, joka ehkä liittyy joihinkin huumausaineisiin

Päihteet on nyt tästä sekoamisesta poissuljettu.

Tuskin onkaan mitään perinteistä päihdettä veressä, mutta voihan jokin juttu poistua verenkierrosta nopeastikin, eikä kaikkia maailman huumaavia ainesosia edes etsitä.

Jos halutaan pitää yllä kemiallisen aineen mahdollisuutta kuskin käytökseen, se on edelleen täysin mahdollista.

[ikuturso]

Täytyy sanoa, että vaikka "uskis" olenkin, niin en ole ihan kybällä uskonut juttuja joissa ihmiseen on mennyt demoni.

Olen kuitenkin lukenut useita tarinoita siitä kuinka ihmisestä on karkoitettu demoni. Suhtaudun niihin edelleen hyvin hyvin skeptisesti.

Kuitenkin tämä tapahtunut kaikkine aameneineen ja muineen antaa vahvistusta sille, että ihmiseen voisi mennä demoni...

En siis edelleenkään usko välttämättä demoneihin, mutta tämä niin niin sopisi tiettyihin kuvauksiin, joissa ihmisestä on kummallisen käytöksen jälkeen päädytty häätämään demonia ulos.

-i-

MUOKS: Tulipa sitten mieleeni, että kun tyyppi tuli autosta, huusi "jumalan nimessä" ja sen jälkeen "väisty pois saatana". Lopuksi maassa "aamen".
Kuvitteliko ajavansa riivaajaa pois itsestään, vai näyttelikö sitä, vai mitä tapahtui?

En väitä mitään. Heppu oli ilman päihteitä äkkipsykoosissa? "possessed"? Koittiko ajaa itsensä hengiltä ja sen jälkeen ryhtyi manaajaksi? Kuka tietää... On kuitenkin niin henkimaailman hommia tuollaiset, että väitti mitä tahansa, saanee hullun paperit.


MUOKS2: Sitten on sellainenkin mahdollisuus... Tiedättekö sen ilmiön, kun kävelette sillalla ja katsotte sieltä alas ja tulee sellainen tunne, kuin haluaisitte hypätä sillalta ja astutte askelen taaksepäin.  Tämä ilmiö on hyvin tyypillinen ja sille on nimikin: l'appel du vide. Tyhjyyden kutsu. Selitetään korkean paikan kammolla tms. mutta sama ilmiö voi tulla vaikka kuvitellessa miltä tuntuisi ajaa auto kallioleikkaukseen tms. ja silloin selitys ei ole korkean paikan kammo. Jospa Espan hemmolla on tullut "mitähän jos muhun nyt menis riivaaja ja käskis painaa kaasun pohjaan" -pakkomielle. Alitajunta tekee tepposet ja sitten huomaakin toteuttaneensa tuon "tyhjyyden kutsun".

[P]

Kyllä siinä joku käsittämätön hurmostila tai demoni miehessä oli.

Yliksellä oli toinen video, kun kaveri oli niputettu ja sitä oltiin nostamassa poliisiautoon, niin lauloi luterilaisen liturgian 1.2. ja 3. sävelmäsarjan kolminkertaista Aamenta. Toisti tätä monta kertaa poliisien pitäessä häntä kiinni.

Ei mene kiroilun piikkiin, ei.

-i-

Ei todellakaan. Eli joku psykoosi tai riivaustila on todennäköinen.

Luulen, että tapauksen mennessä oikeuteen syyte tahallisesta tapon/tappojen yrityksestä ainakin jää pois, koska olisihan tuossa ollut helppo ajaa ihmisten päälle, jos se olisi ollut tarkoitus. Törkeästi siinä kuitenkin vaarannettiin ihmishenkiä, joten tuskin ilman vankeustuomiota pääsee.

Jos on ollut psyykkisistä systä alentuneesti vastuullinen, ei tuosta mitään rangaistusta tule. Pelkät korvaukset vahingoista ja mahdollinen hoitolähete, jos häiriö ei ole väistynyt. Ei Suomessa onneksi syyntakeettomia tuomita.

[IDA]

Täytyy sanoa, että vaikka "uskis" olenkin, niin en ole ihan kybällä uskonut juttuja joissa ihmiseen on mennyt demoni.

Olen kuitenkin lukenut useita tarinoita siitä kuinka ihmisestä on karkoitettu demoni. Suhtaudun niihin edelleen hyvin hyvin skeptisesti.

Kuitenkin tämä tapahtunut kaikkine aameneineen ja muineen antaa vahvistusta sille, että ihmiseen voisi mennä demoni...

En siis edelleenkään usko välttämättä demoneihin, mutta tämä niin niin sopisi tiettyihin kuvauksiin, joissa ihmisestä on kummallisen käytöksen jälkeen päädytty häätämään demonia ulos.

-i-

En tiedä, mutta olen erittäin uskottavilta ihmisiltä, jotka eivät ajattelisi edes kirjoittavansa nettiin, mutta ovat osallistuneet manaukseen, kertomuksia riivatun ihmisen käyttäytymisestä. Se on todella rajua ja monin tavoin myös luonnonvastaista siinä vaiheessa kun manausta suoritetaan.

Toisaalta nämä ihmiset yleensä hakevat apua vasta sen jälkeen, kun muu hoito on pettänyt ja toisaalta ainakaan katolinen kirkko ei rupea suorittamaan manausta ilman sitä edeltäviä psykologisia tutkimuksia. Jokaisesta hiippakunnasta kuitenkin löytyy manaaja.