News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Afganistan, Afganistan, Afganistan

Started by Mamusaarelainen, 10.08.2021, 00:04:00

Previous topic - Next topic

Faidros.

Neljä "vääräuskoisen" tarinaa arabikulttuurista.

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/olli-pekkasalminen/nelja-vaarauskoisen-tarinaa-arabikulttuurista/

Afganistanin tyttöjen ja naisten tilanne on huolestuttanut länsimaiden kansalaisia, varmasti aiheellisestikin. Allekirjoittanut kuunteli pätkän juuri äänikirjana julkaistun, ruotsalaisen Pulizer-palkitun journalistin Jenny Nordbergin kirjaa, Kabulin tyttöjen salaisuus. Kirjan tapahtumat keskittyvät vuosiin 2011 ja 2012. Nordberg keskustelee afgaaninaisten kanssa olosuhteista, jotka tuolloin Kabulissa vallitsivat.  Kirjan teemoja voi hyvin peilata v. 2021 tilanteeseen. Vahva lukusuositus.

Kabulin tyttöjen salaisuus

Kirjaa kuunnellessa allekirjoittaneen mieleen palasi YK-komennus Lähi-Itään v. 1992-1993 ja Golanin kukkuloille. Israel ja Syyria ovat taistelleet kukkuloista useaan otteeseen. Vuonna 1967 Israel valloitti kukkulat Syyrialta ns. Kuuden päivän sodassa. Syyria yritti valloittaa kukkulat takaisin vuonna 1973 ns. Jom Kippur -sodassa, mutta epäonnistui. Maat sopivat tulitauosta vuonna 1974. Israel nimitti kukkulat muodollisesti itsellensä vuonna 1981, mutta sillä ei ole kansainvälistä hyväksyntää, vaikka USA on hyväksynyt Israelin ilmoituksen ottaa kukkulat virallisesti hallintaansa.

Mutta palataanpa blogin varsinaiseen teemaan, arabinaisten ja tyttöjen asemaan mm. Lähi-idässä ja arabikulttuureissa. Ohessa neljä naisiin ja tyttöihin liittyvä muistelusta, jotka kertovat miesten ja naisten välisestä epätasa-arvosta ja siitä, että etenkään tyttölapsilla ei ole juurikaan arvoa perheyhteisöissä ja yhteiskunnissa.

Tarina 1. Olimme YK-koulutuskeskuksessa Niinisalossa elokuussa vuonna 1992. Saimme sotilaallisen koulutuksen lisäksi tietoannoksen alueen siviilitilanteesta ja kulttuurista. Miesten ja naisten epätasa-arvo oli luonnollisesti yksi teemoista. Eräänä mielenkiintoisena yksityiskohtana meille koulutettaville todettiin;

"Jos ajatte vahingossa poikalapsen päälle, ajakaa välittömästi lähimmälle vartioasemalle turvaan. Älkää jääkö selvittelemään tilannetta. Jos taas ajatte tyttölapsen päälle, voitte jäädä selvittelemään tilannetta, sillä vaaraa ei tuolloin ole."

Ajoin eräänä päivänä vartioasemaltamme komppanian komentopaikan suuntaan. Eräässä kohdin molemmin puolin kapeaa tietä oli pieniä majoja, aivan lähellä tien reunaa. Yht´äkkiä Jeepin eteen juoksi pikkutyttö ja löin jarrut pohjaan. Oli hiuskarvan varassa, ettei tyttö jäänyt auton alle. En jäänyt kuitenkaan keskustelemaan asiasta vaan sydän tuhatta ja sataa pampaten ajoin komppanian komentopaikalle. Läheltä piti. Tarinan opetus: Tyttölapsi saa jäädä auton alle, poikalapsi ei.

Tarina 2. Vartioasemamme, jonka numero oli 69, sijaitsi komppaniamme eteläisimmässä osassa. Vartioasemaamme kutsuttiin ns. nukkekodiksi johtuen siitä, että asemamme oli kaikista komppaniamme asemista siistein. Tästä johtuen asemallamme vieraili korkea-arvoisia vieraita, mm. Suomen puolustusvoimista alueella vieraillessaan. Tuolloin toimiessani vartioasemamme varapäällikkönä, päällikkömme ollessa "Suomilomilla", sain kunnian vastaanottaa vieraaksemme tuolloisen pääesikunnan päällikön Gustav Hägglundin. Jo tuolloin liikkui huhuja, että "Gussesta", joksi häntä kutsuimme, on tuleva puolustusvoimain komentaja. Niin hieman myöhemmin tapahtuikin. Kun kahvittelimme "Gussen", Suomen Syyrian suurlähettiläs Kuritun ja muutaman everstin ja majurin kanssa, "Gusse" tokaisemaan; "Salminen. Teillä on hyvä vartioaseman nimi." Olin juuri nostamassa kahvikuppia huulilleni kun käsi pysähtyi kesken matkan. Hienoinen hämmennys vallitsi hetken, mutta kuten armeijassa on tapana, vastauksen tulee tulla kuin apteekin hyllyltä. "Näin on, herra kenraali."

Mutta palataanpa sivurailteilta takaisin tyttöihin liittyvään tematiikkaan. Vartioasemallamme oli vartiotorni, joka sijaitsi ohitse kulkevan tien välittömässä läheisyydessä. Tarkkailimme liikennettä ja tsekkasimme silloin tällöin pistotarkastuksen omaisesti myös ajoneuvoja. Asemamme vieressä sijaitsi pieni kylä, jossa oli 4-5 taloa. Yksi talon tytöistä, jonka nimesimme "Mariaksi", haki kaksi kertaa päivässä vettä läheisestä kaivosta ja käveli vartiotornimme ohi.

"Maria" oli verhottu huivilla, mutta ohikulkiessaan hän raotti varovasti huivia ja rohkaistui hymyilemäänkin ja jopa heilauttamaan varovasti kättään. Meille oli opetettu, että tyttöjen ja naisten kanssa ei ole soveliasta olla tekemisissä, mutta koska "Marialla" oli omat päivittäiset rutiinit ja meillä omat rutiinimme, tapasimme usein, tosin sanaakaan vaihtamatta.  "Maria" oli kuitenkin varovainen. Kun hän käveli poispäin kylästä kohti kaivoa, hän rohkeni heilauttaa varovasti ja lähes huomaamattomasti kättään. Kun hän palasi kaivolta ja käveli kohti taloja, hän ei enää uskaltanut kättään heilauttaa. Toivottavasti "Marialla" ja hänen perheellään on mennyt kaikki hyvin myös Syyrian sisällissodan oloissa. Tarinan opetus: Älä lähesty arabityttöä ellet varmasti tiedä, että sinulla on lupa siihen.  Tarinan toinen opetus: "Gusse" on "pelimiehiä" 🙂

Tarina 3. Naapurivartioasemamme sijaitsi n. 7 kilometrin päässä ja luonnollisesti, mikäli operatiivisia  velvoitteita ei ollut, vierailimme asemien välillä ja vaihdoimme kuulumisia. Naapuriaseman pojat olivat kertomansa mukaan kutsuneet asemansa vieressä olevan talon tytön asemalle kylään illan pimetessä. Tämä oli ehdottomasti kiellettyä! Poikien ja tytön tapaamisessa ei kuuleman mukaan ollut sinänsä mitään länsimaisittain paheksuttavaa. Pojat olivat tarjoilleet teetä ja karamellia. Tapaaminen oli kaiketi ollut lyhyt, mutta silti erittäin vaarallinen! Myöhemmin pojat kertoivat, että tyttöä ei ollut tuon illan jälkeen enää näkynyt. Jäimme miettimään, mitähän tytölle on voinut tapahtua? Ei ainakaan kovin hyvää, jos ja kun tytön vanhemmat saivat vierailusta tiedon, jonka kaiketi myös saivat. Oletettavasti tytölle kävi tavalla tai toisella huonosti. Surullinen episodi. Tarinan opetus: Opettele paikallinen kulttuuri. Olet siellä vieras, et isäntä.

Tarina 4. Lähi-idän ja Golanin kukkuloiden ilta pimeni auringon laskiessa noin klo 19.30 jälkeen. Kuulin vartiovuorossa naapuritalosta useana iltana voimakasta lapsen itkua, jota pidin hieman epätavallisena. Koliikkia toki voi esiintyä, mutta huoli kuitenkin heräsi. Itkua kuului talosta useana iltana, mutta pidin sitä kuitenkin normaalina, emmekä olisi muutoinkaan voineet puuttua asiaan.

Eräänä iltana ollessani vartiossa n. klo 21 jälkeen vartiotornimme katolta tielle suunnattua valokeilaa lähestyi tumma hahmo. Hitaasti ja kädet puuskanomaisesti. Hahmo läheni ja läheni ja saavutti halogeenivalojen kirkkaimman kohdan. Hahmon pää oli peitetty huivilla ja huomasin, että lähestyjä on nainen. Tilanne oli varsin poikkeuksellinen! Nainen kävelee yksin pimeässä kohti asemaamme.

Hän lähestyy ja kävelee aivan vartiopaikkamme tien ylittävän puomin luo ja pysähtyy siihen. Olen itse vartiokopissa n. 3 metrin korkeudessa. Hahmo siirtää huivia hieman syrjään ja luo katseen minuun. Katsomme toisiamme ikuisuudelta tuntuvan hetken sanomatta sanaakaan. Nainen ei näytä siltä, että hän olisi ohikulkumatkalla. Hänellä on jotakin asiaa. Mitä?

Laskeudun portaat alas tielle ja lähestyn hahmoa. Pidän rynnäkkökiväärin tiukassa otteessa sillä kuitenkaan osoittelematta. Lähestyn naista. Kun olen noin 2 metrin päässä pysähdyn. Odotan, että hän sanoo jotakin. Kun mitään ei kuulu totean; "Hey. Is everything okay?" Ilmeisesti hän ymmärsi siinä määrin englantia, että reagoi kysymykseeni siihen kuitenkaan ääneen vastaamatta.

Hän avasi puuskassa olleet kätensä. Sydämeni pomppi miljoonaa, koska en voinut tietää, mitä hänen liike voi tarkoittaa. Vaarako? Ote rynnäkkökivääristä tiukkeni ja adrenaliini jylläsi kehossa. Nainen avasi viittansa, jonka takaa paljastui karmea näky! Pieni lapsi hänen sylissään oli kasvoiltaan tulen punainen ja rakkulainen.

Lapsi ei itsenyt. Silmät olivat kiinni. Naisen ja minun katseemme kohtaavat satojen vuosien tuntuiseksi ajaksi. Naisen kasvoilta oli luettavissa hätää ja tuskaa, vaikka hän ei itkenyt, eikä sanonut sanaakaan. Totesin naiselle, "Wait here, I'll call the ambulance." ja juoksin portaat ylös vartiokoppiin. Soitin komppanian komentopaikalle ja kutsuin ambulanssin. Komppanian komentopaikalle oli matkaa n. 8 kilometriä.

Laskeuduin takaisin alas tielle ja naisen luo. Nainen oli peittänyt lapsensa viittansa alle. Emme sanoneet sanakaan. Ambulanssin tulo paikalle tuntui kestävän ikuisuuden. Kun se viimein saapui, lääkintähenkilökunta siirsi naisen ja lapsen autoon ja poistui vilkut palaen paikalta.

Kun tapahtumaa jälkeenpäin pohdin tulin johtopäätökseen, joka voi olla täysin vääräkin, että lapsen jokailtainen itku oli johtanut siihen, että hänet oli yritetty hiljentää kiehuvaan vesisaaviin kastamalla. Ja mikä todennäköisintä, kyseessä oli juuri tyttölapsi. Poikalapselle näin ei olisi koskaan tapahtunut. En koskaan saanut tietää, selvisikö lapsi hengissä tai oliko hän edes hengissä kun hänet näin. Voimia heille molemmille missä he ikinä nyt ovatkaan. Tarinan opetus: Tyttölapsen hengen ja elämän kunnioitus on vähäinen poikalapsen rinnalla.

---
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

kgb

Kannattaa pistää ne hauskat kuvat sinne hauskojen kuvien ketjuun.
Ja muutenkin kaikki löysät jutut pelkästä kirjoittamisen ilosta kannattaa jättää kirjoittamatta tai suunnata suoraan peräkammariin jos ei kykene pidättelemään sormiaan.
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

Siener

Minusta koko turha show on vain pelkkää USA:lle nöyristelyä, joka kyseinen entinen suurvalta itse on jo aivan romuna.

Ei enää yhtään afgaaniraiskaajaa/-murhaajaa tänne suomalaisten riesaksi!

Sisäministeri Ohisalo: tästä asiasta sinulla on kädet veressä!

(Vaan paskaakos se sinua on ennenkään haitannut...)

Jorma M.



Persut ei voi tulevalle hirveydelle mitään muuta kuin:

rauhallisesti, provosoitumatta mutta jyrkästi kertoo julkisuudessa

kerran toisensa perään että

jokainen tänne tuotava afgaani maksaa ehkä miljoona euroa veronmaksajille per nuppi. Samaan aikaan kun pieni- ja keskituloisten suomalaisten elämä muuttuu yhä paskemmaksi. Ja muiden puolueiden ja median enemmistö valehtelee tästä koko ajan.

Mikään muu ei auta ellei suomalaisilta yksilöiltä löydy uhrivalmiutta.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

akez

Ja kutsuhuudot Euroopassa sen kun jatkuvat ...

Saksalaislehti kertoo tänään, että Saksan vihreiden liittokansleriehdokas Annalena Baerbock haluaa tuoda Saksaan vähintään 50 000 afgaania. Luvussa on mukana Bundeswehrin palveluksessa olleen henkilöstön, alihankkijoiden, naisoikeusaktivistien ja journalistien perheenjäseniä, ilmoitti viherjohtaja sunnuntaina ARD:lle.

Baerbockin mukaan tällä kaikki ei ole vielä hoidettu: "Puhumme nyt paikallisesta henkilöstöstä, mutta näemme jo minkälaisia verilöylyjä Taliban järjestää eräissä maakunnissa. Siksi on tärkeää ajatelle kiintiöitä myös tätä päivää pitemmällä tähtäimellä."

Samaan aikaan on useissa Saksan kaupungeissa osoitettu viikonlopun aikaan mieltä afganistanilaisten maahanmuuttajien vastaanottamisen puolesta. Mielenosoittajat vaativat mm. nopeaa Bundeswehrin palveluksessa olleen paikallisen henkilöstön, ihmisoikeus- ja naisoikeusaktivistien, tiedemiesten ja urheilijoiden pikaista evakuointia. Useat mediat kertoivat näistä mielenosoituksista. Lisäksi palautukset Afganistaniin on lopetettava ja Saksassa oleskeleville afgaaneille on annettava pysyvä oleskelulupa.

Berliinissä mielenosoitukseen osallistui 1 700 henkilöä. Mielenosoitukseen kutsuttiin väkeä iskulauseella: "Afganistan: Kantakaa vastuuta - vastaanotto heti!. Mielenosoituksen oli kutsunut koolle maahanmuuttoapuorganisaatioiden liittouma, joiden organisaatioiden joukossa oli myös "Seebrücke", joka jo aiemmin oli kampanjoinut Välimeren maahanmuuttajien Saksaan vastaanoton puolesta. Hampurissa taas mieltään osoitti 2 500 henkilöä. Mielenosoituksia pidettiin myös Kielissä ja Siegenissä.

Saksan kaupunki- ja kuntaliitto vaati maanantaina maailmanlaajuista kiintiöratkaisua Afganistanin pakolaisia varten. "On varmistettava, että juuri Saksa, joka on jo ottanut paljon pakolaisia Syyriasta, ei joudu lopulta kantamaan päätaakkaa", ilmoitti liiton toiminnanjohtaja Gerd Landsberg.

Jo aiemmin EU-sisäasiankomissaari Ylva Johansson oli kehottanut kaikkia EU-maita kasvattamaan maahanmuuttajien uudelleensijoittamista UNCHR-ohjelman puitteissa [tarkoittaa kiintiöpakolaisia]. Ruotsalainen sosialidemokraattikomissaari uudisti myös vaatimuksensa, että EU-maiden on annettava suuremmalle joukolle afgaaneja mahdollisuus matkustaa EU:hun laillisia ja turvallisia reittejä pitkin.

Itävallan kansleri Sebastian Kurz (ÖVP) taas vastusti uudelleen afganistanilaisen maahanmuuttajien vastaanottoa. Syntyy ongelmia, jos otetaan vastaan ihmisiä, joita ei kyetä integroimaan, totesi Kurz sunnuntaina tv-lähetyksessä. "Olen sitä mieltä, että Itävallan ei tule ottaa lisää väkeä, vaan toimia aivan päinvastoin". Maassa jo nyt noin 40 000 afgaania. Se on EU:n toiseksi suurin afgaaniyhteisö. Kurzin kanslerikaudella ei Itävaltaan oteta lisää afgaaneja, ei vaikka talibanit olisivat julmia ja elinolosuhteet maassa kaameita. Kv. yhteisön on siksi tehtävä kaikkensa parantaakseen tilannetta alueella. Moni asia on vieraissa käsissä. "Meillä ei ole voimaa ja mahtia kaikkeen".

AfD-johtaja Tino Chupalla oli sitä mieltä, että Saksan hallituksen on seurattava Itävallan esimerkkiä. "Saksakaan ei voi kantaa afgaanipakolaisten lisätaakkaa. Myöskään Saksassa ei voida edes puhua afgaanimaahanmuuttajien menestyksekkäästä integraatiosta. Emme voi ottaa yhtä ainuttakaan afgaania, jota kohtaan meillä ei ole mitään suoraa sopimuksellista velvoitetta", ilmoitti Chupalla maanantaina.

"Huomioiden afganistanilaisten turvapaikanhakijoiden korkean työttömyyden ja rikollisuusasteen ei voida muuta kuin torjua Annalena Baerbockin esitys noutaa heti 50 000 afgaania Saksaan. Meidän on seurattava Itävallan esimerkkiä, vahvistettava Eurooppaa ja annettava kaikille vaellushaluisille afgaaneille selvä signaali: No way!"

---

Se mitä Itävallan Kurz esittää on ainoa keino estää uuden katastrofin syntymistä. Tällä kertaa Euroopassa. Kaikki riippuu viimekädessä siitä huomaavatko muut ajoissa, että laivan/ilma-aluksen kapteeni on päästään sekaisin. Jos ei, niin tuho ja turmio on varma.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Mäyräkoira

Sarastus-lehdessä oli myös analyysia.

https://sarastuslehti.com/

QuoteTärkein havainto on, että Washingtonin juntta ei koskaan tuntenut tarvetta turmella Afganistanin kulttuuria. Sen sijaan he tukivat ja ruokkivat sitä kahden vuosikymmenen ajan. Toki he harrastivat satunnaisia, pintapuolisia eleitä kuten seksuaalivähemmistöjen lippujen esittelyä Yhdysvaltain lähetystön yllä, mutta mitään sellaista ei yritetty pakkosyöttää Afganistanin tavalliselle kansalle, kuten valkoisille amerikkalaisille tehdään kotona.

Jos afgaanit olisivat valkoisia, Amerikan imperiumi syyttäisi heitä afgaanien etuoikeuksista tai afgaaniylivallasta, ja olisi ryhtynyt systemaattisesti tuhoamaan heidän kulttuuriaan. Olisimme nähneet homoseksuaalisia imaameja sateenkaarenvärisissä kaavuissa puhumassa siitä miten Muhammedin todellinen sanoma koski sodomian ihanuutta. Oltaisiin kenties perustettu vain lesboista koostuva jalkapallomaajoukkue. Mitään tällaista ei tehty, koska Afganistanin kansa olisi kokenut moisen loukkaavaksi.


Merkittävää on myös se, että Washingtonin hallinto ei yrittänyt tehdä sitä, mitä he tekevät kotikentällään, eli korvata Afganistanin väestöä. Valkoisuuden vastaisen sodan ytimessä ovat massiiviset väestönsiirrot ei-valkoisesta maailmasta valkoisiin maihin. Massamaahanmuuttoa käytetään valkoisten väestöjen ja kulttuurien heikentämiseen. Washington olisi helposti voinut tehdä samoin Afganistanissa. Afrikassa on miljardi ihmistä, joille kelpaisi parempi elintaso missä tahansa muualla. Heitä olisi ollut todella helppoa maahantuoda Afganistaniin monimuotoisuuden ja monikulttuurisuuden nimissä. Tämä on koko 20 vuoden miehityksen keskeinen ja huomionarvoisin piirre. Säännöt Afganistassa olivat täsmälleen päinvastaiset kuin kotona Amerikassa. Afganistanissa ei kaadettu patsaita, ei toteutettu massiivisia mediakampanjoita afgaanien kulttuurin halventamiseksi, ei hoettu mantroja monimuotoisuuden voimasta. Helposti päätyisi johtopäätökseen, että amerikkalaista imperiumia hallitsevat ihmiset arvostavat afganistanilaista kulttuuria enemmän kuin amerikkalaista.

Jos pysähtyy hetkeksi miettimään asiaa, luultavasti havaitsee jo ymmärtäneensä tämän, mutta viime viikonlopun tapahtumat ovat joka tapauksessa mainio muistutus asiasta. Tulevina viikkoina valtaeliitti esittää enemmän myötätuntoa afgaaneja kohtaan kuin esimerkiksi itse aiheuttamansa opioidikriisin uhreille Amerikan maaseuduilla. Heitä kiinnostaa enemmän turvata amerikkalaishallinnolle työskennelleiden afgaanien kuin amerikkalaisvankiloissa viruvien ihmisten ihmisoikeudet. He vihaavat meitä niin paljon.
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

Roope2


Haavisto on hamunnut  verkkoihinsa "pysyvän oleskeluluvan omaavat"


Konsulipalvelulain 2 §:n mukaan


...  lain mukaisia konsulipalveluja voidaan antaa suomalaiselle yhteisölle ja henkilölle, joka on Suomen kansalainen taikka sellainen Suomessa pysyvästi asuva ulkomaalainen, jolla on oikeus tai jolle on myönnetty lupa oleskeluun tai työntekoon pysyvässä tai siihen verrattavassa tarkoituksessa Suomessa...

Joku on tehnyt päätöksen, että oleskeluluvalla lomailleille annetaan konsulipalvelulain mukaisia konsulipalveluja.

Kuka?
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

valtakunnanpärkhele

#1207
Jos Suomi nostaa pakolaiskiintiön 1000->2000 afgaanien takia, niin sieltä pääsee parempien lihapatojen ääreen saman verran jengiä mitä siellä  noin  10 tunnissa syntyy  Jos otetaan samanlainen satsi huippuosaajia, kuin 2015 niin tuo väestö on syntynyt sinne noin 14 päivässä.

edit: lukuja mitä käytin laskuissa väkiluku 39milj. syntyvyys 2,3%, lähde  Muuailman pankki, World Development Indicators

edit2: liitänpä tähän tämän suhteelisuutta avaavan vanhan purkkapallojutun, jos joku ei ole vielä nähnyt. https://www.youtube.com/watch?v=ZDceLiPLHWQ
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

artti

#1208
Afganistan on maa, jossa millään taholla ei ole kykyä yksinvaltaisesti hallita Afganistania. Afganistanissa tarvitaan kaikkien heimopäälliköiden muodostama hallitus. Se mitä lännen pitää nyt tehdä on tukea heimopäälliköitä Talebanin yksinvallan poistamisessa

Kiihkouskonnollisella Talebanilla ei ole mitään nykyaikaiseen sivilisaation johtamiseen kuuluvia kykyjä johtaa Afganistania ja kehittää Afganistanista kilpailukykyistä sivilisaatiota, joka kykenisi vastaamaan vuosisadan haasteisiin, ja siksi Yhdysvaltain lähtö Afganistanista Trumpin ja Bidenin johdolla ja samalla siihen liittynyt Afganistanin armeijan toimintakyvyn lamauttaminen ja Talebanin valtaannousun tukeminen oli edesvastuutonta

Mielestäni se on näpertelevää ratkaisemista, että pakolaisia otetaan länteen, kun sen pulman voisi ratkaista poistamalla jo lähtömaissa ne syyt, jotka ajavat pakolaisia liikkeelle. Tehokkaampaa on rakentaa lähtömaissa sivilisaatiota ja sillä tavalla luoda lähtömaissa tilanne, että pakolaisten ei tarvitse lähteä länteen. Lännen on tehokkaammin poistettava jo lähtömaissa niitä tilanteita, että ihmiset joutuvat lähtemään länteen

Valtaa pitävät puolueet tekevät vaalityötä maahanmuuttokriittiselle puolueelle pakolaisia länteen ottamalla. Valtaa pitävät puolueet luovat pakolaisia länteen ottamalla kansalaisille painetta äänestää maahanmuuttokriittistä puoluetta, joka poistaa valtaa pitävät puolueet vallasta seuraavissa parlamenttivaaleissa
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Lumiukko Jeti

Quote from: Uuno Nuivanen on 23.08.2021, 15:39:18
Nyt vaan odotellaan itärajan aukeamista vaeltajille. Lännessähän on jo punaiset matot rullattu auki kunniakansalaisten saapua runsaslukuisina iloksemme.

Venäjä yrittää tällä hetkellä tilkitä Keski-Aasian rajojaan, jopa asein. Putin on ihan julkisesti luvannut tukea Uzbekistania ja Tajikistania kaikin mahdollisin tavoin, jotta saavat Afganistanin vastaiset rajansa kansainvaellus tiiviiksi. Venäjän kautta eivät afgaanit tänne vaella...mutta...

Venäjällä on jo valmiiksi miljoonia uzbekkeja, tajikkeja jne. Kyllä niillä halutessaan pikku hybridioperaation pyöräyttää Hölmölän rajalle. Pienellä ohjeistuksella jokainen uzbekki muutuu sujuvasti afgaaniksi.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

koojii

Afganistanin pahin uhka maan asukkaille ei mielestäni ole tällä hetkellä Taliban vaan talouden romahtaminen ja mahdollisesti siitä seuraava nälänhätä ja pula polttoaineista, lääkkeistä ja niin edelleen.

Afganistanin operaatio lienee maksanut 20 vuoden aikana länsimaille noin 2000 miljardia US dollaria. Eli noin 100 miljardia US dollaria vuodessa. Suurin osa näistä rahoista on päätynyt kyseisten änsimaiden armeijan menoihin ja palkkoihin ja asetehteille. Jos em. rahoista 10-20 prosenttia on päätynyt suoraan tai epäsuorasti Afganistanin talouteen, niin sehän tekee vuodessa noin 10-20 miljardia US dollaria.

Afganistanin väkiluku kun on noin 38 miljoonaa, niin kyseinen 10-20 miljardia US dollaria vuodessa tekee 250-500 dollaria per jokainen Afganistanin asukas keskimäärin vuodessa.

Afganistanin bruttokansantuote per kansalainen on taas noin 550 US dollaria vuodessa.

Em. luvuista voi vähän yrittää päätellä sitä mittakaavaa mitä se rahavirtojen tyrehtyminen Afganistanin taloudelle aiheuttaa. Vielä kun rajat on kiinni ja sitä kautta vienti- ja tuonti on seis ja lentoliikenne maahan on pysähtynyt ja esimerkiksi pankit on suljettu, niin entistä pahempi se romahdus taloudessa siellä.

Sitä en osaa arvioida pitäisikö Afganistaniin aloittaa massiivinen ruoka-, lääke- yms. apu vai ei ja jos pitää niin missä vaiheessa se kannattaisi aloittaa.

valtakunnanpärkhele

#1211
Quote from: valtakunnanpärkhele on 23.08.2021, 23:33:33
Jos Suomi nostaa pakolaiskiintiön 1000->2000 afgaanien takia, niin sieltä pääsee parempien lihapatojen ääreen saman verran jengiä mitä siellä  noin  10 tunnissa syntyy  Jos otetaan samanlainen satsi huippuosaajia, kuin 2015 niin tuo väestö on syntynyt sinne noin 14 päivässä.

edit: lukuja mitä käytin laskuissa väkiluku 39milj. syntyvyys 2,3%, lähde  Muuailman pankki, World Development Indicators

edit2: liitänpä tähän tämän suhteelisuutta avaavan vanhan purkkapallojutun, jos joku ei ole vielä nähnyt. https://www.youtube.com/watch?v=ZDceLiPLHWQ

Näillä luvuilla Todennäköisyys yksittäiselle afgaanille päästä Suomeen on sama, kuin ostaisi Ässä-arvan ja saisi päävoiton.  Onko tämä paras tapa auttaa afgaaneja?
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

Uuno Nuivanen

Quote from: valtakunnanpärkhele on 24.08.2021, 00:25:13
Näillä luvuilla Todennäköisyys yksittäiselle afgaanille päästä Suomeen on sama, kuin ostaisi Ässä-arvan ja saisi päävoiton.  Onko tämä paras tapa auttaa afgaaneja?

Ei se maahanmuuttoteollisuutta kiinnosta. Sitä kiinnostaa mamutuksen tuottama RAHA.

toumasho

Quote from: Siener on 23.08.2021, 16:25:02
Juuri kun luulin jo täältä lähteneeni, niin pitikin tulla tuomaan esille vielä yksi asia.

Vuosien varrella Afghanistanin kriisin (ensin Neuvostoliiton, sitten USA:n aiheuttamana), löysin kiehtovia videoita, milaista elämä oli maassa 1960 ja 1970-luvuilla.

Tässä nyt viimeksi löytämäni: https://www.youtube.com/watch?v=OP17WjQOrSY

Eli kaikki nuo typerät kaavut ja turbaanit jne, ajatelkaa 40 tai 50 asteen lämpötilaa...

FAKE! ALL FAKE! Hollywood...

Minä en osaa ajatella neljänkymmenen tai viidenkymmenen asteen lämpötilaa ja perinnevaatteita typerinä. Sen sijaan jotain muuta (^) osaan ajatella typeränä, joka selvinnee seuraavasta:

Afganistanin pääkaupungissa Kabulissa korkeus merenpinnasta on n. 1,8 kilometriä. Ilma viilenee n. yhden asteen per sadan metrin nousu, joten Kabulissa lämpötila on hyvin siedettävä 20-30 astetta kesällä ja erityisenä etuna on vuoristoilma - se on rutikuivaa. Eli mitään kosteaa Kaakkois-Aasian lehmänhenkäystä ei tarvitse tuolla pelätä. Jopa eteläinen Afganistan on kilometrin korkeudessa. Mitä tulee noihin kaapuihin ja päärätteihin, niin niiden evoluutio ei ole koraanin tai islamin ansiota, kyseessä on perinteinen vaatetus, joka suojaa auringon paahteelta ja on itse asiassa erittäin mukava noilla seuduilla. Asuste on löysä, eikä hiosta. Päärätti on perinteisesti lakana, jota käytetään yöllä peittona, paimentolaisten juttuja. En näe, että niissä olisi teknistä vikaa, jonka vuoksi niitä pitäisi perusteetta dissata kuin mikäkin.. hommaforumilainen.  ;D

Olen toki samaa mieltä siitä, että 2020-luvulla pitäisi olla jotakuinkin jokaisen oma asia, että minkälaisiin vaatteisiin pukeutuu. Talibanien farkkukiellot yms. enteilevät huonoa, sillä jos joku kokee farkut ja länkkärivaatteet jotenkin uhkaavina, niin kehittyneen yhteiskunnan ylläpitäminen saattaa olla hankalaa. Farkut kun ovat työvaatteet, kuten moni muukin länkkäriasuste.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Ari-Lee

Quote from: koojii on 24.08.2021, 00:21:21
Afganistanin pahin uhka maan asukkaille ei mielestäni ole tällä hetkellä Taliban vaan talouden romahtaminen ja mahdollisesti siitä seuraava nälänhätä ja pula polttoaineista, lääkkeistä ja niin edelleen.
...
Sitä en osaa arvioida pitäisikö Afganistaniin aloittaa massiivinen ruoka-, lääke- yms. apu vai ei ja jos pitää niin missä vaiheessa se kannattaisi aloittaa.

Huoli pois. Talous on romahtanut jo aikoja sitten. Maa, tai oikeammin sen hallinto, oli hengityskoneessa ja nyt letkut on irroitettu. Ghani pakeni valtion kassa hekossa. Maan suurin vientituote taitaa olla unikonviljelystä saatavat tuotteet. Hyödynsaajat ovat unikkoparonit ja heidän lähipiirinsä ketkä vain työskentelevät huumeille.

Ei missään nimessä pidä mennä letkuja asentelemaan takaisin niin kauan kuin talibanin vallankumouskaarti hallitsee terrorilla ja väkivallalla. Sen sijaan on todella syytä osoittaa kaikki tuki vielä niille vallankumousta vastustaville taisteleville joukoille. Evakuoitujen joukossa on aivan varmasti niitä, ketkä haluavat vielä jossain vaiheessa palata taistelemaan terroria vastaan. Vaikka tuettu armeija olikin joukko paskahousuja se ei poissulje etteikö ole vielä joillakin tahto ja tieto-taito taistella vastaan. Kaikki tuki on suunnattava niin että tähtäimessä on kaikkien evakuoitujen paluu takaisin.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Jaska Pankkaaja

Juuri nyt YLEllä joku virkaloinen ja afgaanitoteemi namuttelevat muhkeilla resursseillaan, löytyy huonepalvelua 24/7 ja maxukortit ladattu täyteen, afgaanimies tarjoaa äidin lämpöä. Virkaloinen vakuuttaa ettei kenenkään 4 vuoden loisintalupaa missään oloissa katkaista ja sen jälkeen tehdään tietysti myönteinen päätös. Nyt uutistoimitus jatkaa päivittäistä itkuaan "taistelu aikaa vastaan", afgaanit uhkaavat loppua kesken!

:facepalm:

Nyt siellä sanottiin että maailmaa johdetaan vähällä järjellä.
Tämä on totta.  :facepalm:
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

repo

Suomalaissotilaiden vaatetusta Afganistanissa.

[tweet]1429809502602268675[/tweet]

Sanon monikossa sotilaista, koska IS sanoi jutussaan kuvassa olevan useita suomalaissotilaita. Ehkä koneen luona on pari muuta.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Uuno Nuivanen

QuoteYle: Afganistaniin jääneet henkivartijat eivät aio antaa Suomelle anteeksi

Vartijan mukaan he työskentelivät näkyvässä roolissa suojellessaan suomalaisia diplomaatteja ja poliitikoita, ja ovat siksi suuremmassa vaarassa kuin Suomen valtion suoraan palkkaamat paikalliset.
...
Suomen suurlähetystöä Kabulissa vartioineille afganistanilaisille vartijoille tuli shokkina, että he eivät olleet evakuoitavien listalla. Asiasta kertoo Ylen haastattelema vartija.
...
Kansanedustaja Tom Packalén (ps) vetosi torstain täysistunnossa hallitukseen, jotta turvamiesten turvallisuus taattaisiin samalla tavalla kuin muidenkin Suomen valtiolle työskennelleiden turvallisuus.

– Me olemme jättämässä sinne oman onnensa nojaan suuren joukon ihmisiä, jotka ovat riskeeranneet oman henkensä Suomen turvallisuuden puolesta.

Packalénin mielestä turvamiesten puuttuminen autettavien listalta on vaarallinen esimerkki tulevaisuuden kannalta. ...

Kaikki sisään, sanoo Persujen toiseksi heikoin lenkki Packalen.  :facepalm:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008213026.html

insinörtti

Alkaa haista siltä, että wokkiparonit ovat laittaneet jo padan tulille, mutta keittoaineksia hiukan puuttuu.

kgb

Noh, olen minäkin sitä mieltä, että jos on pakko sieltä jengiä tuoda niin tuodaan sitten kaikki. Tarkoitan siis Suomelle työskennelleitä, en koko Afganistania.
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

Tragedian synty

QuoteYle: Afganistaniin jääneet henkivartijat eivät aio antaa Suomelle anteeksi

Kas näin, menemällä "auttamaan" Afganistania, antamalla elinkeinon paikallisille ja sitten olemalla tarjoamatta heille erityiskohtelua Suomi ei suinkaan ole ansainnut heidän sympatiaansa, vaan tehnyt itselleen leppymättömiä vihollisia. Menikö homma suunnitelman mukaisesti?

Voimme kai olettaa, että Suomen palkkaamat henkivartijat ovat olleet paikallisista ns. parempaa väkeä. Mutta ns. parempikin väki on sellaista, joka ei kiitä siitä tilapäisestä hyödystä, jonka Suomi on heille tuottanut, vaan alkaa julkisesti hautoa kostoa. Ja pian sitä ns. parempaa väkeä on tulossa tänne joukoittain.

Saammeko jossain vaiheessa nähdä täällä Suomessa afganistanilaisia, jotka eivät aio antaa Suomelle anteeksi sitä, jos tämä maa ei osoittaudukaan (islamin oppien mukaiseksi) maanpäälliseksi paratiisiksi? Minusta tuo henkivartijoiden purkaus ansaitsisi vastakuittauksen: "Olimme äsken vielä kahden vaiheilla, pelastammeko teidätkin, mutta tuon lausunnon jälkeen tulimme siihen tulokseen, että jääkää sinne."
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Pro life

En oo ehtinyt seurata ketjua ja tapahtumien käänteitä tarkemmin, mutta näistä lentokieltolistoilla olevien päästämisestä evakuointilennoille ei varmaan ole ollut täällä aiemmin. Kuvaa hyvin tämän koko ruljanssin luonnetta. Afganistanilaisten joukossa saapuu länsimaihin henkilöitä, joiden kansalaisuuskin on vähän epäselvä. Mutta mitään vaaraa näistä tapauksista ei pitäisi olla. Tai ainakaan kaikista.

QuoteEvacuee who is on UK's 'no-fly' security watchlist is airlifted from Kabul to Birmingham - then RELEASED into Britain because they are 'no longer a threat' - amid questions about airlift screening

A person banned from Britain under a 'no-fly list' was able to travel here as part of the Afghanistan airlift, it emerged yesterday.

In an apparent security breach, the individual was cleared to board an RAF plane before checks in mid-air revealed they were barred from coming to this country.

In a sign of the challenges facing British soldiers at Kabul airport – who are already on high alert amid fears of terror attacks – it emerged last night that a further four people on the no-fly list tried to board mercy flights to the UK, but were stopped before the planes took off.
(snip)
The Home Office said yesterday a 'security assessment' of the individual who arrived here revealed they were no longer considered a threat by the security or law enforcement agencies. Sources said there would be no further action taken against the person, whose nationality is unclear.

But the development raised concerns over security relating to the airlift.

Armed Forces minister James Heappey warned that suspected extremists were trying to use the chaotic evacuation from Afghanistan to get to Britain. He said they were 'trying to take advantage of this process to get into the UK to cause us harm'.
(snip)
The Government last night refused to provide details about the person who travelled to Britain. They were said to have been held in a centre for processing those arriving from Afghanistan.

A Home Office spokesman said: 'An individual was flagged to the Home Office as part of the rigorous checks process, involving the police, security services and others.
(snip)
Sources revealed that American troops had given up doing background checks on passengers some days ago, with screening being carried out on arrival in the US instead.

Other EU states have already found a number of individuals on their no fly lists that have travelled on mercy flights. It emerged last night that five people on France's no-fly list had managed to travel from Afghanistan into France.
(snip)

https://www.dailymail.co.uk/news/article-9920025/Man-UKs-no-fly-watchlist-airlifted-Kabul-Birmingham-apparent-security-breach.html

Suomessa lentokieltolistoja pidetään varmastikkin äärimmäisinä ihmisoikeusloukkauksina. Kaikillahan pitää olla oikeus lentää (ainakin Suomeen). Sitä paitsi mitkään fibat eivät pääsisi Suomessa julkisuuteenkaan, siitä pitävät ministerit, viranomaiset ja media varmasti huolen.

ikuturso

Quote from: kgb on 24.08.2021, 10:12:47
Noh, olen minäkin sitä mieltä, että jos on pakko sieltä jengiä tuoda niin tuodaan sitten kaikki. Tarkoitan siis Suomelle työskennelleitä, en koko Afganistania.

Niin. Eikös persujen linja ole yleensä ollut tasavertainen kohtelu. Kaksilla rattailla ajaminen on ollut Jussinkin kritiikin kohteena monta kertaa.

Kokki tuodaan muttei vartijaa?
Kokki on työskennellyt keittiössä, mutta vartija liikkunut diplomaattien mukana?

Kumpi potentiaalisempi talibanin rankaisun kohde?
En tiedä. Ehkä oletetaan, että kokki ei pysty puolustautumaan itse, mutta vartija pystyy.

Tai sitten humu-pekka pelaa musta-pekka korteilla ja vetelee arpoja hihasta.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

akez

#1223
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.08.2021, 09:30:46
QuoteKansanedustaja Tom Packalén (ps) vetosi torstain täysistunnossa hallitukseen, jotta turvamiesten turvallisuus taattaisiin samalla tavalla kuin muidenkin Suomen valtiolle työskennelleiden turvallisuus.

– Me olemme jättämässä sinne oman onnensa nojaan suuren joukon ihmisiä, jotka ovat riskeeranneet oman henkensä Suomen turvallisuuden puolesta.

Mikä voisi olla Suomessa tämä Afganistaniin verrattava sattumus? No, ensimmäisenä mieleen tulee, että Neuvostoliitto itäblokin armeijoiden kanssa on miehittänyt Suomen ja Suomeen syntyy kalevalainen vastarintaliike. Neuvostoliitto liittolaisineen tietty alkaa kukistaa vastarintaa ja hankkii avukseen suomalaisia apureita. 20 miehitysvuoden aikana satojatuhansia suomalaisia vastarintaliikkeen miehiä, heidän sukulaisiaan ja viattomia siviilejä tapetaan. Ugreja yritetään pakottaa omaksumaan venäläiset tavat ja normit, eli hapankaalia aamuin illoin - sekä kuvainnollisesti, että käytännössä. Sitten Neuvostoliiton kommunistinen talous romahtaa ja heille jää käteen enää vain Ladan pakoputki ja risa talvipalttoo. Siksi joutuvat kiireenvilkkaan pakenemaan Suomesta, kun rahat loppu, vastarinnan vielä voimistuessa joka päivä. Suomalaisia apureitaan he eivät tietenkään ota mukaansa. Eivät edes ehtisikään.

Mitä tapahtuisi sitten. Tappotoimiin suoraan liittyvissä tehtävissä olleiden suomalaisten kollaboraattorien kohtalo lienee selvä. Joku saattaisi joutua jopa spontaanin kostotoimen kohteeksi. Pitäisikö tällaisia edes surkutella? Miten kävi Quislingin ja vastaavien? Ansaitsiko Hitler kohtalonsa?

Entä muut? Pizzalähetit, elintarvikkeiden ja muun tavaran alihankkijat, tulkit ja autokuskit?

Pizzaläheteille ja alihankkijoille tuskin tapahtuisi juuri mitään. Tulkit ja autokuskit voitaisiin jo laskea pahemman luokan kollaboraattoreiksi, etenkin jos tulkkasivat kuulusteluissa tai kidutuskammioissa, tai kuskasivat vankeja ja pidätettyjä. Entä näiden kaikkien perheenjäsenet ja sukulaiset? Liekö lähinnä häpeä ja yleinen paheksunta koituisi näiden osaksi, jos edes sekään?

Tästä voi alkaa sitten pohtimaan kenellä on tuollaisissa puuhissa moraalinen vastuu ja minkälainen? Missä määrin kollaboraattori voi surkutella omaa kohtaloaan, koska oma ammatinvalinta, ahneus ja tulevaisuus väärin veikattu.

Ainoa mikä on yksiselitteisesti selvää on se, että miehittäjä oli se pahuuden alkulähde, rikollinen ja konna. Afganistanissa se oli Suomen hallitus, joka määräsi miehitysarmeijan sinne. Miehittäjä taas tavallisesti valehtelee olevansa vapauttaja, pelastaja tai rauhantuoja, kunhan Mainilan laukaukset on ensin ammuttu. Pitäisikö tuollaisen takia laittaa sitten viimekädessä miehittäjämaan kansalaiset kärsimään, vain pitäisikö pikemminkin vastuuhallitukset laittaa rikostutkintaan ja kantamaan vastuu kollaboraattoreidensa kanssa teoistaan?

EDIT vaihdettu esimerkissä Venäjä Neuvostoliitoksi, joka havainnollisempi vaihtoehto
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Pro life

Quote from: Tragedian synty on 24.08.2021, 10:22:33
Saammeko jossain vaiheessa nähdä täällä Suomessa afganistanilaisia, jotka eivät aio antaa Suomelle anteeksi sitä, jos tämä maa ei osoittaudukaan (islamin oppien mukaiseksi) maanpäälliseksi paratiisiksi?

Se tässä koko roudauksessa on vääjäämätön seuraus, että ensin evakuoidut ovat uskomattoman onnekkaita jättipotin voittajia verrattuna suureen enemmistöön, mutta heti Suomessa he muuttuvat moninkertaisiksi uhreiksi. Ensin ovat kovia kokeneita, on huolta kotimaahan jääneistä, ikävää, ahdistusta, sopeutumisvaikeuksia jne. jne. Mutta sitten vähitellen tajuavat, etteivät he kaikesta saadusta avusta huolimatta taustansa vuoksi kotoudu ja että kantiksilla on tavoittamaton etumatka kaikessa eikä kaikki tarjottu olekaan ihan parasta mahdollista. Sitten aletaan eri tahojen avustuksella kokea rasismia alkaen siitä, kun suomalaiset eivät kutsu kahville tai anna työpaikkaa (kuten eivät kutsu yleensä suomalaisia naapureitakaan eivätkä voi palkata säälistä ketään). Tai joku suvaitsematon vanhempi hermostuu, kun yläkouluun ilmestyy 20-30-vuotiaita jässiköitä ysiluokalle. Voi myös tulla kaikenlaista yhteenottoa muiden maahanmuuttajien, turvisten ja muiden muslimien kanssa. Jne.

Pro life

Quote from: kgb on 24.08.2021, 10:12:47
Noh, olen minäkin sitä mieltä, että jos on pakko sieltä jengiä tuoda niin tuodaan sitten kaikki. Tarkoitan siis Suomelle työskennelleitä, en koko Afganistania.

Sitä jengiä olisi varmaan paljon vähemmän, jos ei olisi ollut niin tolkuttomat budjetit. Köyhässä maassa on luultavasti helppo palkata porukkaa lähes loputtomiin (vähän liioitellusti sanottuna).

Miten muuten niiden tyttökoulu/bordellin työntekijöiden on käynyt? Kuuluvatko he evakuoitaviin? Saivathan he kai aikoinaan potkut, mutta voivat silti olla hengenvaarassa.

Titus

#1226
Lentokone kaapattiin Kabulissa
QuoteKASPERI SUMMANEN | 24.08.2021 | 11:14- päivitetty 24.08.2021 | 11:15
Ukrainalaiskone on lennetty Iraniin.

Evakuointilentoa Afganistanin Kabulissa suorittanut ukrainalainen kone on kaapattu. Mediatietojen mukaan kone lennettiin tänään Iraniin. Kaappareista tai matkustajista ei ole tarkempaa tietoa.

https://www.verkkouutiset.fi/lentokone-kaapattiin-kabulissa/

vissiin päivittyvä uutinen ?

QuoteUkrainian plane sent for evacuation hijacked in Kabul
"On Tuesday, the plane flew into Iran with an unidentified group of passengers onboard instead of airlifting Ukrainians," said Ukraine's Deputy Foreign Minister

https://www.nationalheraldindia.com/international/ukrainian-plane-sent-for-evacuation-hijacked-in-kabul


tähän sellainen "That Escalated Quickly"-meme...  :silakka:
that's a bingo!

l'uomo normale

Quote[...]Vartijat oli palkattu tehtäväänsä paikallisen alihankkijan kautta. Maanantaina ulkoministeri Pekka Haavisto sanoi, ettei Suomen ole mahdollista evakuoida "alihankkijoiden alihankkijoita".[...]

https://yle.fi/uutiset/3-12069447

Näin ne hyvät ihmiset arvostaa palveluskuntaansa. Toisaalta, kun ranskalaiset vetäytyivät Algeriassa, he sopivat vastarintaliikkeen kanssa, että  eivät evakuoi paikallisia yhteistoimintamiehiään, vaan ne jätettiin sinne kidutettaviksi. Paikan päällä ranskalaiset yrittivät evakuoida algerialsia yhteistoimintamiehiä, mutta Pariisi esti sen.

Jos Afganistaniin tai lähialueille uudestaan koskaan menevät, paikallisen henkilökunnan palkkaaminen voi osoittautua vaikeaksi.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Ajatolloh

Quote from: repo on 24.08.2021, 09:02:16
Sanon monikossa sotilaista, koska IS sanoi jutussaan kuvassa olevan useita suomalaissotilaita. Ehkä koneen luona on pari muuta.

Laskin ainakin 6 sotilasta koneen lähellä ja jopa sisällä.

Sitäpaitsi ei pidä väheksyä perinteisen muhajediinin taisteluasuakaan. Sotureita nekin ovat vaikkei maastokuviota olekkaan. Huivi suojaamassa hiekkamyrskyltä jne. Voi hyvin olla niin, että kaikki henkilöt kuvassa ovat sotilaita.

Ajatolloh

Quote from: Uuno Nuivanen on 24.08.2021, 09:30:46
QuotePackalénin mielestä turvamiesten puuttuminen autettavien listalta on vaarallinen esimerkki tulevaisuuden kannalta. ...

Kaikki sisään, sanoo Persujen toiseksi heikoin lenkki Packalen.  :facepalm:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008213026.html

Jos sieltä joitain pelastetaan kiitokseksi palveluksista Suomelle, niin kyllä minusta turvamiehet sen ansaitsevat. Nyt sieltä on ilmeisesti tosiaan tulossa jotain pizzakuskeja ja lähettipoikia (joiden turvallisuuden en usko olevan uhattuna).

Turvamiehet talebaani likvidoi ensimmäisten joukossa, jos se ketään rankaisee. Sehän on selvä. Turvamiehet luultavasti ovat myös kykeneviä aseelliseen vastarintaan ja koska palvelleet talibaneista katsoen väärässä leirissä, niin noitahan se kannattaa likvidoida jos haluaa potentiaaliset vastustajat eliminoida.

...

Kuten eilen kirjoittelin, taleban kyllä puhuu siistejä ja nättejä, "yleinen armahdus blaa blaa". Jutut on samat kuin 1996. Myöskin teot ovat samat kuin 1996 eli todellisuudessa sharia-kuolemantuomioita langetellaan.

Tässä esimerkki. Ilmeisesti tulkkia ei saada tuomittua joten veli tapetaan? Se jäi vähän auki mutta ymmärsin jotenkin tuosta asiahteydestä, että kuolemantuomitun suurin synti oli olla veli jollekin, joka on auttanut amerikkalaisia...Aika vähästä siellä siis voi henkensä menettää. Turvamiesten epäilen kyllä päätyvän monttuun, jos talibaneille tieto työnantajasta ja työtehtävistä vuotaa.

Quote from: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008211736.htmlTaleban tuomitsi afganistanilaisen tulkin veljen kuolemaan, käy ilmi CNN:n haltuun saamista kirjeistä. Miestä syytettiin Yhdysvaltojen auttamisesta ja veljensä suojelemisesta. Veli toimi tulkkina amerikkalaisille joukoille.

Yhdysvaltojen joukoissa Afganistanissa palvellut on vahvistanut tulkin työskennelleen amerikkalaisjoukoille. Lisäksi hän on vahvistanut tulkin veljen ahdingon.

Ensimmäisessä, käsinkirjoitetussa kirjeessä miestä vaaditaan ilmestymään kuulemiseen. Toisessa käsinkirjoitetussa kirjeessä ilmoitetaan, että mies laiminlöi osallistumisensa kuulemiseen ja hänen tapauksensa on siirretty sharia-tuomioistuimen käsiteltäväksi ja, jos mies todetaan syylliseksi, hänet tuomitaan kuolemaan.

– Valitsit itse tämän tien, kirjeessä sanotaan.

Kolmas kirje on koneella kirjoitettu ja siinä kerrotaan, että mies todettiin syylliseksi poissaolevana ja tuomitaan kuolemaan.

Kirjeet toimitettiin viimeisten kolmen kuukauden aikana tulkin veljelle.