Valta kuuluu kansalle -puolueen (VKK) yleiskeskusteluketju

[Liechtenstein]

@Pöhisijä

Olisiko perussuomalaiset saaneet 2019 puuttuvat äänet olemalla selkeämmin suoran demokratian puolella?
a) juu
b) ei
c) vaarinhousut/Kanada?

[Lahti-Saloranta]

VKK tulee viemään tulevissa vaaleissa ääniä perussuomalaisten kannatuksesta ja se on oikein. Saas nähdä keitä muita liittyy vielä VKK:n listoille, sillä tämä on vasta alkua. Vahva alku, sanoisinko.

Jaahas, teikäläisen sympatiat ainakin ovat selvillä.

VKK tulee olemaan täysin loismainen kaunapuolue.

Uskoisin että hyvin suuri osa kannattajakorteista on kirjoitettu persujen vastustajien toimesta koska uskovat Anon vievän ääniä persuilta. Osa korttien kirjoittajista on aivan tosissaan mutta suuri joukko puolittain läpällä. Vkk kisaa kuitenkin samassa sarjassa kuin Marco De Witin viritykset..

[Jaska Pankkaaja]

Oho, uutisoitiin YLEllä mutta tietenkin toiveena olisi äänien vieminen PSältä. Kukaan ei vie ääniä vaan tienaa ne itse.

[viisitoista]

Uskoisin että hyvin suuri osa kannattajakorteista on kirjoitettu persujen vastustajien toimesta koska uskovat Anon vievän ääniä persuilta. Osa korttien kirjoittajista on aivan tosissaan mutta suuri joukko puolittain läpällä.

Niin minäkin luulen. Ja tässä on toinen ero sinimustiin: minä luulen että suvakit ja suuren yleisön tavikset oikeasti pelkää sinimustia, siinä mielessä että ne vaistoaa että "nämä tyypit on tosissaan." Tämän vuoksi he eivät ole olleet halukkaita auttamaan sinimustia saamaan korttejaan täyteen.

Kun taas heihin verrattuna Ano on pelkkä hassunhauska viihdenumero, ja pohjimmiltaan harmiton.

[pamaus]

Oho, uutisoitiin YLEllä mutta tietenkin toiveena olisi äänien vieminen PSältä. Kukaan ei vie ääniä vaan tienaa ne itse.

Ylenannon uutisointi oli yllätys. mutta mainosradio sivuutti aiheen 6:30 uutisissa ja uutisaamussa ennen kello seitsemää. Anolle peukku.

[Lahti-Saloranta]

Oho, uutisoitiin YLEllä mutta tietenkin toiveena olisi äänien vieminen PSältä. Kukaan ei vie ääniä vaan tienaa ne itse.

Arvelisin että siinä käy niin että persut jopa hyötyy Anon virityksestä. Perusteena se että ensinnäkin Ano tulee saamaan julkisuutta toiveena viedä kannatusta persuilta minkä seurauksena äänestysaktiivisuus nukkuvien keskuudessa kasvaa mistä persut hyötyvät. Toisaalta nämä Anot on voinut olla este äänestää persuja ja nyt se este on poistunut.

[Faidros.]

Ano putosi jopa kuntavaaleissa pois valtuustosta, niin miten voisi enää menestyä valtakunnanpolitiikassa? 95% kannatuksesta tuli niiltä jotka kuvittelevat  VKK:n syövän PS:n kannatusta.
Nollahanke.

[Impi Syvärivi]

Lukaisin puolueohjelman ja sehän oli yllättävän hyvä. Kuin Kokoomus ennen vanhaan. En hämmästyisi, jos taustalta paljastuu Kokoomukseen pettyneitä yrittäjiä. Luulenkin, että tämä vie ääniä enemmänkin Kokoomukselta kuin persuilta. Itse pidän tätä hanketta hyvänä persujen kannalta, koska se laajentaa Overtonin ikkunaa.

En muista, olenko pohdiskellut tätä aiemmin, mutta näen nykyisen poliittisen asetelman hyvin samankaltaisena kuin 1900-luvun alussa. Silloin SDP oli samankaltaisessa altavastaajan asemassa ja siihen kohdistettiin samanlaista demonisointia kuin PS:iin on kohdistettu. Sitten astuivat kommunistit näyttämölle ja kas: SDP olikin yht'äkkiä tervetullut yhteistyökumppani. 

[räsänen]

Muistelisin että uuvatit rimpuilivat noiden korttien kanssa monta kuukautta vaikka heillä oli melkoinen ministeri- ja kansanedustajajoukko takanaan ja sitä kautta medianäkyvyys ylivoimainen Anon projektiin nähden.

Että onhan se em. verrattuna hämmentävä suoritus, että kortit on kasassa yhden päivän jälkeen. Tässä on jotain juonimista takana, tai sitten ihmisten ovat vain kertakaikkiaan kyrpiintyneitä ja hakevat vimmaisesti vaihtoehtoa.

[Eisernes Kreuz]

Turtiainen on minusta pelkkä öykkäri ja pelle, enkä hänen puoluettaan tule kannattamaan, mutta onhan nimien saaminen kokoon yhdessä päivässä toki omalla tavallaan historiallinen saavutus. Uuvateilta kesti paljon isommilla resursseilla ja jatkuvalla medianäkyvyydellä ainakin puoli vuotta 5000 kannattajan löytämisessä, ellen väärin muista.

VKK:ssa näen kyllä paljon samaa kuin Harkimon Liike Nytissä. Kumpikin on pohjimmiltaan kosto nokkamiehensä entiselle emopuolueelle. Katsotaan nyt, hiipuuko VKK samassa tahdissa koronapandemian kanssa.

[Hiilivety]

VKK tulee viemään tulevissa vaaleissa ääniä perussuomalaisten kannatuksesta ja se on oikein. Saas nähdä keitä muita liittyy vielä VKK:n listoille, sillä tämä on vasta alkua. Vahva alku, sanoisinko.

Jaahas, teikäläisen sympatiat ainakin ovat selvillä.

VKK tulee olemaan täysin loismainen kaunapuolue.

Sinä sen sijaan ajatustesi perusteella sopisit selvästi keräämään kannatusilmoituksia Sinimustalle liikkeelle.

Se olisikin hienoa, jos molemmat pääsisivät puolueiksi mittauttamaan kannatuksensa. Ja kumpi saisi enemmän edustajia.

Mutta eihän tässä muuta voi kuin onnitella ja toivottaa Anolle menestystä jatkossakin. Ei sitä mihikään Persujen äänestämissen pidä hirttäytyä, vaan täytyy olla vaihtoehtoja.

[viisitoista]

Ano putosi jopa kuntavaaleissa pois valtuustosta, niin miten voisi enää menestyä valtakunnanpolitiikassa? 95% kannatuksesta tuli niiltä jotka kuvittelevat  VKK:n syövän PS:n kannatusta.

Tämä on kyllä totta, ja herättää kysymyksiä siitä kuinka Anon viritelmä nyt sitten sai niin paljon kannatusta. Ehkä hänestä tuli - noiden mainitsemiesi trolliäänien lisäksi - maanlaajuisen protestihengen (tai ainakin kärttyisyyden ilmaisun) kanava, kun taas kuntavaaleissa vain oman seudun porukka kykeni äänestämään Anoa, ja he eivät olleet hänestä vaikuttuneita.

[P]

Uskoisin että hyvin suuri osa kannattajakorteista on kirjoitettu persujen vastustajien toimesta koska uskovat Anon vievän ääniä persuilta. Osa korttien kirjoittajista on aivan tosissaan mutta suuri joukko puolittain läpällä.

Niin minäkin luulen. Ja tässä on toinen ero sinimustiin: minä luulen että suvakit ja suuren yleisön tavikset oikeasti pelkää sinimustia, siinä mielessä että ne vaistoaa että "nämä tyypit on tosissaan." Tämän vuoksi he eivät ole olleet halukkaita auttamaan sinimustia saamaan korttejaan täyteen.

Kun taas heihin verrattuna Ano on pelkkä hassunhauska viihdenumero, ja pohjimmiltaan harmiton.

Voit olla hajulla, gyrbynovit eivät uskalla allekirjoittaa sinimustien kannatuskortteja ihan oikean pelon vuoksi, kun siinä genressä on pelotellaan - " näkemällä natseja siellä ja fasisteja täällä".

Turtiainen on viihdenumero, jonka toivotaan vievän ääniä persuilta. Käykää lukemassa hyväistön twiittejä... Siellä haaveillaan Persujen hajoamisesta ja monien prosenttien kannatuksen menetyksestä Turtiaisille.

Osa Turtiainen kannatusilmoituksista voinee olla "taktisia".

Mutta ihan oikeita kannatusilmoituksia on suurin osa. Silti rahkeet ja kannatus tuskin riittää eduskuntaan. Mutta hyvä, että tietylle porukalle syntyy oma puuhamaa persujen ulkopuolelle.

[viisitoista]

Kun Ano putoaa eduskunnasta vuonna 2023, niin hän ei voi enää käyttää kansanedustajan asemaansa lypsääkseen mediahuomiota loispuolueelleen (sopii muistaa että ilman persupuoluetta Anosta ei olisi koskaan tullut meppiä - ja kuitenkin hän käyttäytyy ikään kuin persut olisivat pettäneet hänet eikä päinvastoin), ja vuoden 2025 kuntavaalit ovat hyvin kaukana.

Toivottavasti tämä hökötys haihtuu tiehensä yhtä tuskattomasti kuin siniset aikoinaan (vaikka kykeniväthän sintitkin aiheuttamaan jonkin verran harmia persuille - veivät pois yhden prosentin heidän äänistään).

[Faidros.]

Turtiainen on minusta pelkkä öykkäri ja pelle, enkä hänen puoluettaan tule kannattamaan, mutta onhan nimien saaminen kokoon yhdessä päivässä toki omalla tavallaan historiallinen saavutus. Uuvateilta kesti paljon isommilla resursseilla ja jatkuvalla medianäkyvyydellä ainakin puoli vuotta 5000 kannattajan löytämisessä, ellen väärin muista.

VKK:ssa näen kyllä paljon samaa kuin Harkimon Liike Nytissä. Kumpikin on pohjimmiltaan kosto nokkamiehensä entiselle emopuolueelle. Katsotaan nyt, hiipuuko VKK samassa tahdissa koronapandemian kanssa.

Nyt kun kannatusilmoitukaet voi antaa suoraan netissä, niin ei oikein voi verrata smurffien kannatuskorttien keräämiseen.
Tuo kannatusilmoitusten määrä pitäisi tuplata nykyisestä.

[Histon]

Kuvittelin seuraavani politiikkaa aktiivisesti, mutta Suomeen syntyi nyt puolue pari tuntia sen jälkeen, kun ensimmäistä kertaa edes kuulin VKK:sta. Missä tätä projektia on rummutettu?

[P]

Tuo kannatusilmoitusten määrä pitäisi tuplata nykyisestä.

Ei minusta. Ihan hyvä vaan demokratialle, että puolueita voi perustaa suht helposti.

Mutta verranollisesti sinisillä oli moninkertainen työ manuaalisessa keräämisessä. Sähköisellä systeemillä hekin olisivat saaneet ilmoitukset kasaan päivissä.

Sinimustat kyllä tässä referenssinä ihmetyttävät? Tarjottu "pelko" voi olla osin selityksenä, että ihmiset, jotka allekirjoittelevat ilman omaa oikeaa kannatusta kannatusilmoituksia, eivät tällä kertaa tee sitä sinimustille?

[P]

Kuvittelin seuraavani politiikkaa aktiivisesti, mutta Suomeen syntyi nyt puolue pari tuntia sen jälkeen, kun ensimmäistä kertaa edes kuulin VKK:sta. Missä tätä projektia on rummutettu?

On tästä ollut homnallakin. Luultavasti some on ollut se kanava?

[nochWunder]

On täysin mahdollista, että persujen ei anneta edetä pääministeripuolueeksi kuitenkaan, koska se on vastoin sosialistimiljardöörien tahtoa. Edessä olisi myös samanlainen kiukkuttelu ja kiusanteko kuin Trumpin noustessa valtaan kun kaikki vasemmistolaiset instituutiot alkaisivat opposition kanssa tekemään kiusaa.

Voi olla hyväksi, että ei-vasemmistolainen puoluekenttä monipuolistuu. Median on vaikea mustamaalata halveerata kaikkia tasapuolisesti, ja silloin ne äänestäjät, jotka ei ole vielä uskaltaneet tulla tälle puolelle aitaa, löytävät sopivan puolueen itselleen.

Lopulta ei ratkaise se, mikä puolue johtaa maata vaan se, että tarvitsemme joukkoja tälle puolelle aitaa niin paljon, että korruptoitunut järjestelmä voidaan lopulta kaataa.

[Lahti-Saloranta]

Muistelisin että uuvatit rimpuilivat noiden korttien kanssa monta kuukautta vaikka heillä oli melkoinen ministeri- ja kansanedustajajoukko takanaan ja sitä kautta medianäkyvyys ylivoimainen Anon projektiin nähden.

Että onhan se em. verrattuna hämmentävä suoritus, että kortit on kasassa yhden päivän jälkeen. Tässä on jotain juonimista takana, tai sitten ihmisten ovat vain kertakaikkiaan kyrpiintyneitä ja hakevat vimmaisesti vaihtoehtoa.

Kerrassaan uskomattoman kova suoritus kerätä kortit yhteen päivään. Ei Ano niin suosittu ole eikä karismaattinen esiintyjä joten aika paljon taitaa kortin kirjoittaneissa olevan jäynän tekijöitä.

[räsänen]

Vaikea uskoa sen perusteella mitä Anoa tunnen tai tiedän että tämä olisi hänen henkilökohtainen kannatuksensa eli veikkaan että joku avittaa nyt ja kovaa.

Mutta noin muuten, tervetuloa kaikki uudet puolueet, jotka poikkeavat vanhoista mädäntyneistä puolueista. Näillä uusilla kun täytetään puoluekartta ja annetaan potku vanhojen persuksille niin alkaa ihan oikeasti muutos. Eli vaikka nämä uudet puolueviritykset saattavat nipistää muutaman äänen persuistakin, niin niiden olemassolo antaan uuden raikkaan henkäyksen koko maalle. Toivoa!

[Brandis]

Muistelisin että uuvatit rimpuilivat noiden korttien kanssa monta kuukautta vaikka heillä oli melkoinen ministeri- ja kansanedustajajoukko takanaan ja sitä kautta medianäkyvyys ylivoimainen Anon projektiin nähden.

Että onhan se em. verrattuna hämmentävä suoritus, että kortit on kasassa yhden päivän jälkeen. Tässä on jotain juonimista takana, tai sitten ihmisten ovat vain kertakaikkiaan kyrpiintyneitä ja hakevat vimmaisesti vaihtoehtoa.

Kerrassaan uskomattoman kova suoritus kerätä kortit yhteen päivään. Ei Ano niin suosittu ole eikä karismaattinen esiintyjä joten aika paljon taitaa kortin kirjoittaneissa olevan jäynän tekijöitä

Helppoa nähdä 'jäynän tekijöitä' siellä missä ei itse kannata aatetta tai näe toiminnan oikeutusta.

[Pöhisijä]

@Pöhisijä

Olisiko perussuomalaiset saaneet 2019 puuttuvat äänet olemalla selkeämmin suoran demokratian puolella?
a) juu
b) ei
c) vaarinhousut/Kanada?

Kyllä se on Kanada, SDP:n satanen eläkeläisille lupausta ei voiteta millään ellei itse lupaa enempää. Vasemmistopuolueet voittavat oikeastaan väkisin koska he aina lupaavat kaikkea kivaa, miksi äänestää oikeistoa kun haluavat leikata? Jos vaikka persut reteesti sanoisi "ajamme 200€ lisää eläkkeeseen" niin kyllä ääniä sataisi..

[viisitoista]

Kyllä tässä alkaa nyt vähän "ymmärtämään" suvakki-tavisten inhoa ja halveksuntaa "populismia" kohtaan kun näkee ihan oikean haittapopulistisen puolueen nousun.

Olen muiden Euroopan maiden politiikkaa seuranneena voinut todeta että usein tällaiset hömppäpopulistiset puolueet vievät kallisarvoisia äänestäjiä pois aidoilta nationalisteilta. Esimerkiksi Bulgarian vaaleissa hiljattain nationalistit putosivat kokonaan pois parlamentista koska "korruption vastainen" populistipuolue ahmi itselleen kaikki protestiäänet:

https://en.wikipedia.org/wiki/July_2021_Bulgarian_parliamentary_election

[Veturinainen]

Kerrassaan uskomattoman kova suoritus kerätä kortit yhteen päivään. Ei Ano niin suosittu ole eikä karismaattinen esiintyjä joten aika paljon taitaa kortin kirjoittaneissa olevan jäynän tekijöitä

Helppoa nähdä 'jäynän tekijöitä' siellä missä ei itse kannata aatetta tai näe toiminnan oikeutusta.

Toki vielä helpompaa on olla näkemättä trollikannatusilmoituksia, jos haluaa epätoivoisesti tuloksen edustavan keskisormea Torssosen "kohtelulle".

[J.M]

Onnittelut Ano&co hienosta suorituksesta.

Haluan kommentoida monesti esille pompanneeseen asiaan, että Ano ei päässyt Juvan kunnanvaltuustoon. Tottahan se on, mutta 2017 Ano pääsi persupuolueen imussa valtuustoon, hän sai silloin 50 ääntä. Tämän vuoden vaaleissa hän sai 61 ääntä, muttei päässyt, koska ei ollut persupuolueen listoilla vaan yritti päästä omalta listaltaan. Eli teknisesti ottaen ei voine sanoa, että Anon kannatus olisi "romahtanut" edes Juvalla...

[Faidros.]

Helppoa nähdä 'jäynän tekijöitä' siellä missä ei itse kannata aatetta tai näe toiminnan oikeutusta.

Ei, ei todellakaan ole vaikeaa huomata "jäynää" tässä tapauksessa.
Sinimustilla ei ole samanlaista parodia-aspektia kuin Anolla, niin eivät saa korttejaan kerätyksi. Laittaisivat vaikka Ukko-ylijumalan tunnustamisen jäsenvaatimuksekseen, niin alkaisi ilmoituksia tipahdella.

[viisitoista]

[tweet]1425687963296468995[/tweet]

[Faidros.]

Haluan kommentoida monesti esille pompanneeseen asiaan, että Ano ei päässyt Juvan kunnanvaltuustoon. Tottahan se on, mutta 2017 Ano pääsi persupuolueen imussa valtuustoon, hän sai silloin 50 ääntä. Tämän vuoden vaaleissa hän sai 61 ääntä, muttei päässyt, koska ei ollut persupuolueen listoilla vaan yritti päästä omalta listaltaan. Eli teknisesti ottaen ei voine sanoa, että Anon kannatus olisi "romahtanut" edes Juvalla...

61 ääntä kansanedustajalle on tooodeellla huono tulos ihan missäpäin maata tahansa.

[viisitoista]

Sinimustat kyllä tässä referenssinä ihmetyttävät? Tarjottu "pelko" voi olla osin selityksenä, että ihmiset, jotka allekirjoittelevat ilman omaa oikeaa kannatusta kannatusilmoituksia, eivät tällä kertaa tee sitä sinimustille?

Koska sinimustilla on ihan oikea ideologia, niin suvakit pelkäävät että jos ne saavat minkäänlaista jalansijaa niin ne voivat juurtua ja saada lisää voimaa. (Tämä onkin canceloinnin ja deplatformauksen logiikka - jos fasistipiruille antaa sormen, ne vie koko käden.)

Voi nähdä hyvin, kuten vaikka tuossa siteeraamassani Gurbanovin kommentissa, että suvakit pitää Anoa ehkä tympeänä mutta kuitenkin perustavanlaatuisen harmittomana tyyppinä loppujen lopuksi. Ano ei edusta mitään todellista kapinaa, hän on pelkkä narri jolle voi nauraa, niin kuin Pekka Siitoin aikoinaan.

Kun taas vaikka Tuukka Kurua Gurbanov ei pitäisi harmittomana tyyppinä.