News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

KryptoMarkka?

Started by Risto A., 29.05.2021, 17:11:43

Previous topic - Next topic

Risto A.

Otin tuossa pienet nokoset ja herättyäni huomasin ajattelevani kryptomarkkaa. :)
Jännä ajatus, jos Suomella olisi oma valuutta, mutta kryptona.
Vakain, skaalautuvin, nopein ja transaktiokustannuksiltaan halvin jo olemassaoleva alusta, jonka pohjalle sen voisi räätälöidä olisi XLM Stellar Lumens.
Käsittääkseni. Aika pintapuolisesti tullut vielä tutustuttua näihin..
Ei ainakaan bitcoin- tai ethereumpohjainen shittikrypto.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Tabula Rasa

Hmm, Ensin väität että olet tutustunut pintapuolisesti ja sitten kerrot kuinka ei ainakaan pari tiettyä, vaan juuri yhden tietyn tyyppinen. Miten voi näin lyhyesti itsensä puhua pussiin?

Kryptokusetukset ovat tämän päivän trendi, joten jollet ole kyvykäs tuollaista koodaamaan, niin melko turhaa käydä keskustelua siitä miten tulisi olla jos puuttuu tekijät, kuten niin monelta ajatukselta.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Jaska Pankkaaja

Minä taas olen miettinyt Olut-markkaa. Yhdellä markalla saisi yhden Markka-oluttölkin vapaasti panimon varastosta. Hiukan yli mentäisiin tietty vähittäismyyntihinnassa mutta kuitenkin tämä olisi Ankkuri johon taloutemme nojaisi. Koostumus olisi peruslaageria ja sitä tuotettaisiin suuressa valtion omistamassa panimossa. Inflaatio olisi nolla ja valuutta vakaampi kuin Kulta.

"Heitä hyvä mies kryptot kovojesi kanssa metallikeräykseen ja tutustu Jaskan Olutmarkkaan, voittaa muuten kryptot ja kyrbänovit mennen tullen!"
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Risto A.

Quote from: Tabula Rasa on 29.05.2021, 17:35:26
Hmm, Ensin väität että olet tutustunut pintapuolisesti ja sitten kerrot kuinka ei ainakaan pari tiettyä, vaan juuri yhden tietyn tyyppinen. Miten voi näin lyhyesti itsensä puhua pussiin?

No jos yrität ostaa bitcoin / ethreum shittiä, siinä kestää helposti yli vuorokauden, kustannukset on kovat, näiden louhinta täysin älytöntä.
Vertailussa XLM on reaaliaikainen, kustannukset olemattomat ja skaalautuvuus on huomioitu suunnittelussa..

QuoteKryptokusetukset ovat tämän päivän trendi, joten jollet ole kyvykäs tuollaista koodaamaan, niin melko turhaa käydä keskustelua siitä miten tulisi olla jos puuttuu tekijät, kuten niin monelta ajatukselta.

No euro nyt ainakin on pelkkää kusetusta. Jos et ole kyvykäs pummamaan mamma Merkeliltä fyffeä, niin melko turha käydä keskustelua koko taloudesta.

Kryptot on siinä mielessä mielenkiintoisia, jos unohdetaan hetkeksi niillä vedonlyönti, että niissä on ihan oikea logiikka takana.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

stefani

En pitäisi siitä, jos "markkaa" hallitsisivat he, keillä on eniten laskentatehoa. "Markan" pitäisi olla suomalaisten hallinnassa jotenkin tehokkaammin, ettei tarvitsisi pitää servereitä koko aikaa kuumana sen takia.

Risto A.

Quote from: stefani on 29.05.2021, 17:46:59
En pitäisi siitä, jos "markkaa" hallitsisivat he, keillä on eniten laskentatehoa. "Markan" pitäisi olla suomalaisten hallinnassa jotenkin tehokkaammin, ettei tarvitsisi pitää servereitä koko aikaa kuumana sen takia.

Niin siis Suomen markaksi räätälöity. Alusta on aika joustava sellaiseen kustomointiin, käsittääkseni. Se vaan, että näitä ei sinänsä hallita vaan ne toimii sen oikean reaalitalouden / transaktioiden pohjalta. Itselläni ei kuitenkaan ole kompetenssia arvioida hyötyjä/haittoja kovin pitkälle. Ukraina on jo aloittanut tutkimisen aiheesta, nimenomaisesti XLM:n pohjalta, josta vedän siis näitä ajatuksiani.

-----------
Muistin tässä taas, raastavasti, että Suomessa valtaosa päättäjistä ei edelleenkään tajua, että Suomi on EU:n jäsen ja valuuttamme ihan oikeasti on euro. Taitaa olla mahdoton ajatus. Unohdetaan koko juttu. :)
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Tabula Rasa

Quote from: Risto A. on 29.05.2021, 17:41:48
Quote from: Tabula Rasa on 29.05.2021, 17:35:26
Hmm, Ensin väität että olet tutustunut pintapuolisesti ja sitten kerrot kuinka ei ainakaan pari tiettyä, vaan juuri yhden tietyn tyyppinen. Miten voi näin lyhyesti itsensä puhua pussiin?

No jos yrität ostaa bitcoin / ethreum shittiä, siinä kestää helposti yli vuorokauden, kustannukset on kovat, näiden louhinta täysin älytöntä.
Vertailussa XLM on reaaliaikainen, kustannukset olemattomat ja skaalautuvuus on huomioitu suunnittelussa..

Hmm. Mulla on meistä bitcoineja ja mulla menee suunnilleen viisitoista sekuntia myydä tai ostaa lisää markkinahintaan. Josta suurin osa tarjoukseen liittyvää taustanaputtelua. Ethereumia en omista, mutten usko että se sen vaikeampi. Joten tyhjää puhetta.

Louhintalogiikka ei ehkä ole btcssä sähköedullinen, mutta ei kukaan pakota osallistumaan niihin arpajaisiin. Skaalautuvuus tapahtuu arvolla kun on riittävästi nollia pilkun jälkeen niin sadastuhannesosa vastaa ihan yhtä hyvin fiatvaluuttoja kuin nimellismäärät. Lisää arvonjakoa loputtomasti tahkottaviin leikkirahoihin meinaa että oikeaa rahaa sinne laittavat eivät saa koskaan omiaan takaisin, jolloin on luotu taas yksi kusetus.

En ole kerennyt jokaiseen kuten rippleen tai aave:seen perehtyä, mutta sen verran perusideaa ymmärrän että uuden jakelun pitäisi tässä tilanteessa olla jollain osa-alueella huomattavasti tarjolla olevia parempi jotta olisi mitään saumaa.

Markaksi räätälöity bitti ei tarvitse kuin yhhden taiteilijan piirtämään sille kuvitteelliset sivut. Kuitenkaan itse markan käyttöönotto ei synny ellei riittävää määrää siirry käyttämään sitä transaktioissaan mitä en taas usko ellei ole tarjolla jotain sellaista mitä eivät jo muut tarjoa. Jota en taas tässä näe.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Risto A.

Quote from: Tabula Rasa on 29.05.2021, 17:58:33

Hmm. Mulla on meistä bitcoineja ja mulla menee suunnilleen viisitoista sekuntia myydä tai ostaa lisää markkinahintaan. Josta suurin osa tarjoukseen liittyvää taustanaputtelua. Ethereumia en omista, mutten usko että se sen vaikeampi. Joten tyhjää puhetta.

Sen ei pitäisi olla uutinen, että bitcoinilla tapahtuvat transaktiot voi kestää päivän. Se ei kestä skaalautumista, kuten ei Ethreum pohjaiset kryptotkaan, joten näistä ei ainakaan tule jokapäiväisessä käytössä olevaa valuuttaa. Voivat säilyttää arvonsa, kuitenkin, koska ihmiset ei halua menettää rahojaan, joten luottavat parviälynä siihen, että se arvo siinä säilyy kun kaikki holdaa eikä panikoi.

QuoteLouhintalogiikka ei ehkä ole btcssä sähköedullinen, mutta ei kukaan pakota osallistumaan niihin arpajaisiin. Skaalautuvuus tapahtuu arvolla kun on riittävästi nollia pilkun jälkeen niin sadastuhannesosa vastaa ihan yhtä hyvin fiatvaluuttoja kuin nimellismäärät. Lisää arvonjakoa loputtomasti tahkottaviin leikkirahoihin meinaa että oikeaa rahaa sinne laittavat eivät saa koskaan omiaan takaisin, jolloin on luotu taas yksi kusetus.

En ole kerennyt jokaiseen kuten rippleen tai aave:seen perehtyä, mutta sen verran perusideaa ymmärrän että uuden jakelun pitäisi tässä tilanteessa olla jollain osa-alueella huomattavasti tarjolla olevia parempi jotta olisi mitään saumaa.

Markaksi räätälöity bitti ei tarvitse kuin yhhden taiteilijan piirtämään sille kuvitteelliset sivut. Kuitenkaan itse markan käyttöönotto ei synny ellei riittävää määrää siirry käyttämään sitä transaktioissaan mitä en taas usko ellei ole tarjolla jotain sellaista mitä eivät jo muut tarjoa. Jota en taas tässä näe.

Hyviä pointteja.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Risto A.

Eli se kustomointi voisi olla ainoastaan niinkin näppärä pikku juttu, että markkakrypton käyttö olisi rajattu vain Suomen maantieteelliselle alueelle, aivan kuten perinteinen markkakin olisi. Ulkomaankauppaan sitten oma krypto, ja näissä transaktioissa markkaKrypto - ulkomainen krypto, valde voisi napata sen siivunsa. Pienen siivun. Ei alkupaloja, välipaloja, pääruokaa, jälkiruokaa, aamupalaa... vaan pikku vitun siivu. Valden talous ei ole mikään prioriteetti, vaan normaalien ihmisten talous, josta Valde saisi pikku siivuja. Sillä kiltit byrokraatit sitten hoitaisi niitä byrokraattisia juttujaan.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Chrattac

Pyydän jotain linkkiä tuohon XML:n toimintaan, jotta voin katsoa miten se toimii verrattuna vaikkapa Bitcoiniin.

Bitcoinin varmennus tapahtuu louhijien toimesta ja sen turvallisuus perustuu lohkoketjun vahvaan SHA-256 salaukseen sekä siihen laskentatehoon, jota globaalisti louhintaan käytetään. Viimeksi kun tarkastin niin transaktioiden varmennus tapahtuu 5 minuutissa, ei siihen päivää mene.

Suomen sisäinen valuutta tuolla periaatteella olisi huono, koska vaadittaisiin haarukoitumisen estämiseksi valtavat laskentatehot ettei pahantahtoiset tahot pysty haarukoimaan ketjua puhtaasti brute forceamalla.

Haarukoiminen siis tarkoittaa keinotekoisen lohkon luomista ja sen pumppaamista viralliseksi ketjuksi. Tämä onnistuu nykytietämyksen mukaan vain, jos haarukoujalla on käytössä yli 50% koko louhintaan käytettävästä laskentatehosta.
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

Risto A.

#10
Quote from: Chrattac on 29.05.2021, 19:09:14
Pyydän jotain linkkiä tuohon XML:n toimintaan, jotta voin katsoa miten se toimii verrattuna vaikkapa Bitcoiniin.

Bitcoinin varmennus tapahtuu louhijien toimesta ja sen turvallisuus perustuu lohkoketjun vahvaan SHA-256 salaukseen sekä siihen laskentatehoon, jota globaalisti louhintaan käytetään. Viimeksi kun tarkastin niin transaktioiden varmennus tapahtuu 5 minuutissa, ei siihen päivää mene.

Suomen sisäinen valuutta tuolla periaatteella olisi huono, koska vaadittaisiin haarukoitumisen estämiseksi valtavat laskentatehot ettei pahantahtoiset tahot pysty haarukoimaan ketjua puhtaasti brute forceamalla.

Haarukoiminen siis tarkoittaa keinotekoisen lohkon luomista ja sen pumppaamista viralliseksi ketjuksi. Tämä onnistuu nykytietämyksen mukaan vain, jos haarukoujalla on käytössä yli 50% koko louhintaan käytettävästä laskentatehosta.

https://coinmarketcap.com/currencies/stellar/
Quote
What Is Stellar (XLM)?

Put simply, Stellar is an open network that allows money to be moved and stored. When it was released in July 2014, one of its goals was boosting financial inclusion by reaching the world's unbanked — but soon afterwards, its priorities shifted to helping financial firms connect with one another through blockchain technology.

The network's native token, lumens, serves as a bridge that makes it less expensive to trade assets across borders. All of this aims to challenge existing payment providers, who often charge high fees for a similar service.

If all of this sounds familiar, it is worth noting that Stellar was originally based on the Ripple Labs protocol. The blockchain was created as a result of hard fork, and the code was subsequently rewritten.


What Makes Stellar Unique?

Fees are a sticking point for many. However, high costs when making cross-border payments aren't just exclusive to fiat-based payments solutions such as PayPal — transaction fees have also been known to go through the roof on the Bitcoin and Ethereum blockchains because of congestion.

Stellar is unique because every transaction costs just 0.00001 XLM. Given how one unit of this cryptocurrency only costs a few cents at the time of writing, this helps ensure that users keep more of their money.

Few blockchain projects have managed to secure partnerships with big-brand technology companies and fintech firms. A few years ago, Stellar and IBM teamed up to launch World Wire, a project that allowed large financial institutions to submit transactions to the Stellar network and transact using bridge assets such as stablecoins.

Although other blockchains have community funds, meaning that grants can be given to projects that help further the ecosystem, Stellar allows its users to vote on which ventures should be given this support.

How Is the Stellar Network Secured?

This network is secured using the Stellar Consensus Protocol, which is described as having four main properties: "Decentralized control, low latency, flexible trust, and asymptotic security."

Through SCP, anyone is able to join the process of achieving consensus, and no single entity can end up with the majority of decision-making power. Transactions are also confirmed cheaply and within a few seconds — and safeguards are in place if bad actors attempt to join the network.

premissi = tarkalleen määritelty juurisyy