News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Neuvostoliittohomma! Ei-ulkopolitiikkaa, ei sotajuttuja

Started by Lalli IsoTalo, 23.03.2021, 20:58:53

Previous topic - Next topic

Melbac

Quote from: Faidros. on 29.04.2021, 14:08:25
Quote from: ohkurin_narsi on 29.04.2021, 01:36:58
Niin, jaanpa minäkin omia neuvostoaiheisia kokemuksia.

Mä olin vielä aika nuori 80-luvulla, mutta meidän perheyrityksellä oli hyvinkin idänkauppaa, kuten kaikilla silloin.
Siinä kun oltiin hyvissä väleissä, niin 12-vuotiaana jo tiesin että optiikka on NL:ssa oikein laadukasta.

Joten siinä pohdittuamme perheenkin kanssa, pyydettiin että tuovat meille mikroskoopin ensi tapaamisella.

Ja näin tosiaan tapahtui, komea "BIOLAN" mikroskooppi, puulaatikkoineen tuli NL tarkastajan mukana tuliaisina.

Laatulaite, jykevä teräs runko ja laadukas optiikka. Oli ihan samaa tasoa kuin perus vastaava länkkärilaite (Leica teki vastaaavia)
, silloin n. 1984-5?


Eli ei ollut haukuntaa, vaan positiivinen yllätys! Ostimme sorveja yms konejuttua sieltä siihen aikaan. Voidaan todeta että ns perustekniikassa eivät olleet 80-luvulla huonoja. Tietotekniikka oli toki eri asia.

Joo, kova tekniikka oli tuolloin parempaa kuin kaukoidässä(poislukien Japani). Metallintyöstökoneet olivat hinta/laatu-vertailuissa jopa ylivoimaisia tuon ajan Suomessa.
Itsekin ostin DDR:n valmistaman pienen työstökeskuksen -87, kun se voitti ylivoimaisesti Tekniikan Maailman vertailun. Yli 30 vuotta kaytössä ja vielä pelaa täysin.

Entisenä aseseppänä ihailen ryssien käsitystä toimivasta aseesta. AK-47, vanhat tykit, panssarivaunut... ne pystyy toimimaan kurassa ja paskassa paljon paremmin kuin länsimaiset aikansa vehkeet, vaikka suorituskyky voi olla labotario-olosuhteissa merkittävasti huonompikin. Sekä... ne yleensä tehdään ilman tilaajan miellyttämistä muilla kuin raaoilla laskennallisilla perusteilla, miehistötappioita väheksyen.

Ja juuri edellä mainituista perusteista johtuen, idästä ei kannata ostaa romua pienelle armeijalle. Pienellä armeijalla täytyy olla vahva suorituskyky heti, sillä muuten kuin vahvalla nykyaikaisimmalla  tekniikalla emme pärjää.

Lopetan asetekniikasta tähän.
Eikös noi ole vähän väljiä eli ei niin tarkkaa sorvausta jonka takia ne toimii paskasena kun taas länsimaiset on liian tarkasti tehty jolloin pieni hiekanjyvä voi jumittaa lukon?.Kyllä ne tosin toimii ja saat tapettua porukkaa niillä mutta siihen se jää ja se on noiden tarkoituskin.Sä et halua ajaa ryssien vehkeillä oikeasti oikeassa sodassa,jättää sut vaan tielle kun hajoavat ja saat olla koko ajan tankkaamassa niitä.Noi on vähän sutta ja sekundaa eikä niitä yleensä säälitä ollenkaan eli jos hajoaa niin se jää siihen yms.Noiden suunnitelu on ollut varmaan kivaa koska siellä aika mielenkiintoisia ratkasuja.:D

/vitsi
Miksi toisessa maailmansodassa panssarivaunukuskilla on leka vieressä?.Voi pamauttaa sillä vaihdelaatikkoa jos vaihde ei mene päälle.:)

Melbac

https://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Zeiss_AG

"At the end of the war, Jena was occupied by the United States Army. When Jena and Dresden were incorporated into the Soviet occupation zone, later East Germany, some parts of Zeiss Jena were relocated by the US army to the Contessa manufacturing facility in Stuttgart, West Germany, while the remainder of Zeiss Jena was reestablished by the (eastern) German Democratic Republic as Kombinat VEB Zeiss Jena.[12] The Soviet Army took most of the existing Zeiss factories and tooling as World War II spoils back to the Soviet Union, establishing the Kiev camera works."

Käytännössä noi oli siis saksalaisilta viedyillä laittella tehtyjä venäläisiä kiikareita yms.Normitouhua tohon aikaa ja esim 1980 luvulla tehdyt kiikarit on voitu tehdä samoilla laitteilla tms.Venäläiset vei saksasta kaiken mahdollisen venäjälle tiiliä myöten sodan jälkeen eli ne siis purki jonkun tehtaan saksassa ja yritti rakentaa sen samanlaisena venäjälle.:D

Hämeenlinnan Oraakkeli

Tehdäänkö nykyvenäjällä mitään kunnollista? Itselläni ei tule mitään mieleen.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Methodios on 29.04.2021, 16:55:42
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 29.04.2021, 16:40:38
Tehdäänkö nykyvenäjällä mitään kunnollista? Itselläni ei tule mitään mieleen.

Vodkaa, Sputnik-rokotteita, öljyjalosteita, maakaasua sekä erilaisia aseita? Myös osa elintarvikkeista aivan syötäviä. Jollakin mittareilla esim. Sukhoi Superjet on toimiva laite, varauksin...

Joo Venäläiset osaa kyllä tehdä vodkaa ja elintarvikkeita. Telkkarissa oli palavaa raejuustoa. Olikohan siinäkin vodkaa seassa.


Veikko

Quote from: Nuivinator on 29.04.2021, 12:49:31
Ei nyt ihan suoraan liity Neuvostoliittoon, mutta itämaihin ja optiikkaan kuitenkin.

Itäisen Saksan teollisuuden lippulaiva oli tietysti Carl Zeissin optiikka Jenassa.

Itä-Zeissin optiikka oli kyllä erittäin hyvää. Hyvinkin länsi-Zeissiin verrattavaa, mutta hinnaltaan se oli valtavan paljon halvempaa. Halpaa siis lännessä, idässä se oli suhteessa ainakin yhtä kallista kuin länsi-Zeissi lännessä. Eli vain lännen proletariaatilla oli siihen varaa.

Itselläni on vielä Zeiss Jenan kenttäkiikarit, 8x30. Terävyys - ja ennen kaikkea kontrasti - on niin hyvää, että vain karvan verran parempaa löytyi Leiziltä. Noin kaksikymmenkertaiseen hintaan. Tuli joskus vertailtua sitä aktiiviharrastajien vehkeisiin linturetkillä. Kiikareiden mekaaninen laatukin on täysin tyydyttävää ja takuu on juhlallinen: "Ikuinen takuu". Tosin sen valmistusmaa ei onneksi ollut ikuinen. Ja, tosin, myös se takuu ei taida olla enää voimassa, kun tehdaskin myytiin länteen.

Mutta neukkuoptiikkaan: minulla on neuvostoliittolainen kahden silmän mikroskooppi. Sellainen ammattikäyttöön tarkoitettu. Optiikka samaa loistavaa tasoa kuin vastaavassa Nikonissa. Mekaniikka on tosin melko krouvia, mutta täysin toimivaa.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

ohkurin_narsi

Quote from: Melbac on 29.04.2021, 16:10:04

Eikös noi ole vähän väljiä eli ei niin tarkkaa sorvausta jonka takia ne toimii paskasena kun taas länsimaiset on liian tarkasti tehty jolloin pieni hiekanjyvä voi jumittaa lukon?.Kyllä ne tosin toimii ja saat tapettua porukkaa niillä mutta siihen se jää ja se on noiden tarkoituskin.Sä et halua ajaa ryssien vehkeillä oikeasti oikeassa sodassa,jättää sut vaan tielle kun hajoavat ja saat olla koko ajan tankkaamassa niitä.Noi on vähän sutta ja sekundaa eikä niitä yleensä säälitä ollenkaan eli jos hajoaa niin se jää siihen yms.Noiden suunnitelu on ollut varmaan kivaa koska siellä aika mielenkiintoisia ratkasuja.:D

/vitsi

Tuossahan on totta toinen puoli, ne toki asemoida uudestaan, ja käydä totaalisesti läpi. Kyllä sen jälkeen ovat oikein tarkkoja, meillä on niitä edelleen käytössä CNC:ksi muuunnettuina. Virosta löytyy firmoja jotka osaa laittaa ne holilleen kyllä. Hyvä puoli on että ovat oikein patarautaa eli vankkatekoisia esim Taiwanilasiin verrattuna.


Ehkä tähän toinenkin hassu juttu, tää oli kyllä jo muutava vuosi NL:n hajoamisen jälkeen. Tuttuni esivanhempi oli gruusialainen, joten joskun Maltalla Vallettassa piti sitten mennä gruusialaiseen ravintolaan kun semmoinen siellä kerran oli. Etukäteen selitti että Gruusia on kuuluisa viineistään.

No, ruoka oli oikein hyvää, mutta se viini maistui suoraan sanottuna koneöljyltä.  :P




ohkurin_narsi

Quote from: Veikko on 30.04.2021, 01:37:26

Mutta neukkuoptiikkaan: minulla on neuvostoliittolainen kahden silmän mikroskooppi. Sellainen ammattikäyttöön tarkoitettu. Optiikka samaa loistavaa tasoa kuin vastaavassa Nikonissa. Mekaniikka on tosin melko krouvia, mutta täysin toimivaa.

Onkohan samanlainen kun mulla, LOMO BIOLAM. Siinä on kunnon valurautaa runko, ja pari linssiä on semmoista immersiotyyppiä, missä on jousi. Idea on että ison suurennuksen saadakseen laitettaan vesi tai öljy väliin niin tulee isompi taitekerroin.

Toi LOMO taitaa olla se sama putka mikä on teki niitä medium formaatin kameroita. Se oli vissiin kopio Leicasta.


Jaska Pankkaaja

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 29.04.2021, 16:40:38
Tehdäänkö nykyvenäjällä mitään kunnollista? Itselläni ei tule mitään mieleen.

Mathcad? Joitain tietokonepelejä.. Hintaansa nähden hyvinkin ok alumiiniveneitä ja Baikal haulikoita, Binar-lämmittimet, joitain rakennusmateriaaleja etenkin hinta huomioiden.. ei tullut mullekaan mieleen muita heti mainittujen lisäksi :)
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

ohkurin_narsi

Siellä on myös komea uudehko optiikkafirma mikä tekee tähtitieteen semipro teleskooppeja, Ritchey-Cretien topologialla - Astrosib. On siellä, kun tietää.

colt

Monella autonvalmistajalla on tuotantoa Venäjällä, nämä Venajällä valmistetut autot myydään käsittääkseni huomattavasti halvemmalla kuin saman valmistajan muualla tehdyt autot.
Tässä ilmeisesti takana se että Venäläisetkään eivät luota Venäläiseen laatuun, vaan he haluavat ensisijassa jossain muualla valmistetun auton, halvemman hinnan pitäisi siten saada Venäläiset suosimaan kotimaista.

justustr

Quote from: Jaska Pankkaaja on 15.05.2021, 08:00:24
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 29.04.2021, 16:40:38
Tehdäänkö nykyvenäjällä mitään kunnollista? Itselläni ei tule mitään mieleen.

Mathcad? Joitain tietokonepelejä.. Hintaansa nähden hyvinkin ok alumiiniveneitä ja Baikal haulikoita, Binar-lämmittimet, joitain rakennusmateriaaleja etenkin hinta huomioiden.. ei tullut mullekaan mieleen muita heti mainittujen lisäksi :)

Rokotteita. Sputnik V lienee edelleen korkeimman laskennallisen suojan antava koronarokote.

Jaska Pankkaaja

Quote from: colt on 15.05.2021, 08:58:58
Monella autonvalmistajalla on tuotantoa Venäjällä, nämä Venajällä valmistetut autot myydään käsittääkseni huomattavasti halvemmalla kuin saman valmistajan muualla tehdyt autot.
Tässä ilmeisesti takana se että Venäläisetkään eivät luota Venäläiseen laatuun, vaan he haluavat ensisijassa jossain muualla valmistetun auton, halvemman hinnan pitäisi siten saada Venäläiset suosimaan kotimaista.
Tai sitten se johtuu siitä että verot ovat pienemmät kun ne tehdään siellä. Samaa "ryssäläistä" politiikkaa harjoitetaan erittäin monessa muussakin maassa. Suami toki panostaa työpaikkojen vihreään siirtymään.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Torspo

Onko täältä kokonaan unohtunut sinkkiämpärit ja jokamökin emaliastiat? Kuulemani mukaan näitä tuotettiin jonain suunnitelmatalouden ajanjaksona varsin riittävät määrät ja ovat lähestulkoon ikuisia.

Echidna

Mielenkiintoisesti Nokian Renkaiden tehdas Pietarin lähellä on Venäjän suurin kulutustavaroiden viejä. Tehdas on perustettu 2005.

Quote from: Nokian Renkaat
"Venäjän-tehtaalta renkaita toimitetaan yli 35 maahan, ja Nokian Renkaat onkin Venäjän suurin kulutustavaroiden viejä."

https://www.nokianrenkaat.fi/yritys/perustietoa/tuotanto/

Echidna

Arvostetut "Made in Russia" -tuotteet ovat harvinaisia, mutta on niitä. Hyviä kompasseja, Moscompass: http://www.moscompass.ru/mc/index-en.html

Ajatolloh

Quote from: Echidna on 15.05.2021, 11:38:04
Arvostetut "Made in Russia" -tuotteet ovat harvinaisia, mutta on niitä. Hyviä kompasseja, Moscompass: http://www.moscompass.ru/mc/index-en.html

Hyviä ehkä, mutta eivät mitenkään erinomaisia.

Samalla rahalla saa Suuntoa (tai Silvaa), joten miksi ihmeessä sekaantua tuollaiseen kaalimaan tuotteeseen?

Sitä en kyllä ymmärrä, mitä tuo tuotemainos täällä Neuvostoliitto-osiossa tekee...? Eihän nuo liity Neukkulaan oikein mitenkään.

Veikko

Quote from: ohkurin_narsi on 15.05.2021, 04:24:54
Quote from: Veikko on 30.04.2021, 01:37:26

Mutta neukkuoptiikkaan: minulla on neuvostoliittolainen kahden silmän mikroskooppi. Sellainen ammattikäyttöön tarkoitettu. Optiikka samaa loistavaa tasoa kuin vastaavassa Nikonissa. Mekaniikka on tosin melko krouvia, mutta täysin toimivaa.

Onkohan samanlainen kun mulla, LOMO BIOLAM. Siinä on kunnon valurautaa runko, ja pari linssiä on semmoista immersiotyyppiä, missä on jousi. Idea on että ison suurennuksen saadakseen laitettaan vesi tai öljy väliin niin tulee isompi taitekerroin.

Toi LOMO taitaa olla se sama putka mikä on teki niitä medium formaatin kameroita. Se oli vissiin kopio Leicasta.

Njet, se on ikivanha preparointimikroskooppi МБС-1. Minulla on kyllä myös Lomo Biolamia vastaava mikroskooppi, johon on myös pari immersio-objektiivia, mutta se on sveitsiläinen Wild. Ja se on varustettu yhden silmän okulaarilla - ja on se myös tuota Lomoa hieman pienempi ja ehkä ominaisuuksiltaan myös vaatimattomampi.

Mutta sen sijaan minulla on LOMO LC-A pienoiskamera, ei paljon röökiaskia suurempi. Se oli hyvin käyttökelpoinen matkakamera, jota käytin mm. Kiinassa. Valotusmittarin virhe oli noin yhden aukon luokkaa, mitä korjasin muuttamalla filminherkkyyttä vastaavasti, ja objektiivi tuotti taiteellista kuvaa: mm. koma, kohtuullisen voimakas vinjetointi ja pallovääristymä. Useimmissa kuvissa se ei haitannut - ja toisissa se taas oli lisäefekti.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

ohkurin_narsi

Heh,

Latviassa kai keksittiin ne Minox pienoiskameratkin. Taisi olla kyllä sotien välissä?? Mutta Neuvostomaailmaan joutui sekin firma, ja vakoilijan perustavaraahan niistä tuli.

Isoisäni oli valokuvauksesta kovin kiinnostunut, ja kun esirippu romahti, niin hommasikin pian tommoisen Minoxin. On kyllä hassu laite, filmikasetti on todella naurettavan pieni.


Toinen hassu anekdootti on että olin tuossa n. joku vajaa 15v sitten taas tekemisissä Latvialaisten kanssa. Amerikan megafirma Accenture oli "nearshoreistanut" sinne, ja jos nyt ikinään käsitin, ottanut haltuunsa jämät firmasta, mikä teki melkein kaikki Neuvostoliiton puhelimet. Oli siellä kyllä paljon osaavaa porukkaa, ei vastaansanottavaa.

toumasho

Neuvostoliiton perintönä nykyinen Venäjä hallitsee aika suvereenisti ydinvoimalamarkkinoita. VVER-1200 on myyntihitti, eli niitä menee enemmän kuin mitä kyseisen valtion raskas teollisuus kykenee rakentamaan. Rosatomilla on n. pari tusinaa reaktoriprojektia eri vaiheissa ja n. tusinan verran rakennusvaiheessa tai liki valmiina. Tilauskirjan koko n. 150 miljardia euroa. Tämä siis se n. 3.5 sukupolven malli, jossa tiivistyy about se osaaminen, mitä Venäjältä löytyy. Kannattaa käydä Fennovoiman sivuilla lukemassa esittelyt, nuo eivät ole mitään pöljiä ratkaisuja, mitä tuohon laitostyyppiin on tehty.

Venäjän rakenneongelma ovat "yhden tehtaan kaupungit". Suunnitelmatalous ja myös jo Tsaarien ajalla tapahtunut Siperian yhdistäminen rautatiellä muuhun Venäjään loi n. 200 mestaa eri puolille Neuvostoliittoa, joissa tehtiin vain yhdensorttista rautakankea tai jakaria. Tämä toimi suunnitelmataloudessa, mutta markkinataloudessa ei, ei edes silloin, vaikka kyseinen juttu olisi ollut täysin kilpailukykyinen.

Siirtymä markkinatalouteen kun tapahtui hajoamalla ja lopettamalla Varsovan liiton sisäinen kauppa, niin ei kenelläkään ollut minkäänlaisia valmiuksia alkaa myydä tuotteita itsenäisesti ulkomaille. Eli vaikka myytävää ja vietävää olisi ollut, niin puuttui kokonaan sellainen komponentti yhtälöstä kuin "myyjät" ja "tarjouslaskijat" ja lukematon määrä muuta osaamista, jonka länsimainen yritys tarvitsee menestyäkseen markkinoilla. Nyt siis ei ole kyse Iivanan nakkikioskista tai Iigorin autopajasta, vaan tehtaasta, jolla on valikoima tuotteita ja tuhansia ja taas tuhansia työntekijöitä. Siellä meni moni täysin kilpailukykyinen firma konkkaan vain siksi, että tuotteita ja osaamista ei osattu myydä. Oligarkit ja mafia kävivät armotonta raatelusotaa NL:n raunioista. Se on sääli, koska me täällä Suomessa hyötyisimme enemmän rikkaasta itänaapurista, joka ei suurin surminkaan halua konflikteja. Nykyinen kuvio on lähinnä päinvastoin, Venäjän keskiluokka ei vaurastu läheskään sillä vauhdilla, mihin kykyjä olisi ja Kreml pelaa jotain Bresnevin ajan rajaleikkejä jokaisen naapurin kanssa, jolta ei ole odotettavissa turpasaunaa.

Jos olisin itse Kremlin herra, niin käynnistäisin Kiinalaisten kanssa välittömästi rautatieprojektin EU-Kiina välisen transit-liikenteen ja Venäjä->EU/Kiina viennin/tuonnin edistämiseen. Joku neliraiteinen suurnopeusrata siten, että tavarajunat voivat paahtaa 200km/h isommitta pysähdyksittä, niin jo alkaisi laivayhtiöitä hirvittää kun rahdista siirtyisi iso osa raiteille. Samalla Kiinalaiset ja Eurooppalaiset myllertämään teollista tuotantoa, EU:n kanssa vapaakauppasopimus ja Hangaround-jäsenyys EU:hun, että saadaan tullit pois, niin kyllä alkais ryssäinmaalla se talousmopo keulia jossain vaiheessa. Ärsyttää, kun näkee, että minkälainen potentiaali tuossa vieressä hukataan. Meillä voisi olla Saksan tai USA:n kaltainen talousjätti naapurina.

Väitän, että osa Suomen taloudellisesta rämpimisestä ja investointien sekä osaajien puuttumisesta selittyy Neuvostoliitolla ja sen perillisellä, Venäjällä. Suomella on maariski itäisen naapurinsa vuoksi. Siksi tänne ei nouse välttämättä ensimmäistäkään isoa akkutehdasta, koska raaka-aineet voidaan ostaa muualta, mutta lopputuotetta ei. Venäjän vuoksi ne oikeat nettopositiiviset maahanmuuttajat ja yrittäjät valitsevat jonkin toisen valtion.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

toumasho

Quote from: Melbac on 29.04.2021, 07:14:01

/offtopic2
Mulla on ikuiset traumat ryssiä kohtaan koska niiden merivalvonta? tutkat häiritsi täällä helsingissä tv-kuvaa niin ettei voinu snadina katsoa lastenohjelmia antennitv:stä tiettyinä aikoina.:D

Radioamatöörikerholla kuultu tarina:

Kun TV-ohjelmien lähetysten laatua tarkkailtiin Suomessa, niin YLE keksi, että kätevintä on mitata antennimaston lähetyskeilojen voimakkuus kiertämällä mastoa pienellä lentokoneella erikokoisissa ympyröissä, lentsikassa siis mittausvehkeet kyydissä.

No, kuinka ollakkaan, eräs nimeltämainitsematon radioamatööri oli tietenkin töissä tässä tehtävässä ja aloitti Espooseen valmistuneen maston mittauksen. Tulokset olivat suorastaan outoja. Sisämaahan, tai edes rannikolle, ei mennyt lähetystehoa kuin nimeksi, mutta suoraan etelään, kohti Tallinnaa, meni maksimiteho.
Kun hän pääsi takaisin työpaikalleen ja esitteli nämä eriskummalliset mittaustulokset esimiehilleen kysyen samalla, että nämä varmaankin olisi viisasta korjata, liekö tuuli tehnyt tepposet antennien suuntaukselle, niin vastaus oli: "Nämä ovat juuri kuten niiden halutaan olevan".  ;D ;D ;D ;D 8)
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Ajatolloh

#141
Quote from: toumasho on 22.05.2021, 14:11:48
Jos olisin itse Kremlin herra, niin käynnistäisin Kiinalaisten kanssa välittömästi rautatieprojektin EU-Kiina välisen transit-liikenteen ja Venäjä->EU/Kiina viennin/tuonnin edistämiseen. Joku neliraiteinen suurnopeusrata siten, että tavarajunat voivat paahtaa 200km/h isommitta pysähdyksittä, niin jo alkaisi laivayhtiöitä hirvittää kun rahdista siirtyisi iso osa raiteille. Samalla Kiinalaiset ja Eurooppalaiset myllertämään teollista tuotantoa, EU:n kanssa vapaakauppasopimus ja Hangaround-jäsenyys EU:hun, että saadaan tullit pois, niin kyllä alkais ryssäinmaalla se talousmopo keulia jossain vaiheessa. Ärsyttää, kun näkee, että minkälainen potentiaali tuossa vieressä hukataan. Meillä voisi olla Saksan tai USA:n kaltainen talousjätti naapurina.

Harvoin alkaa resurssirikkaan maan talousmopo keulimaan. Kyseessä vaikuttaa olevan jonkinlainen luonnonlaki?

Itse on asiaa hoksannut vaan minua fiksummat. Minusta Quorassa oli asiana pätevä vastaus yksi päivä. Kas tässä: https://fi.quora.com/Ven%C3%A4j%C3%A4ll%C3%A4-on-loputtomia-luonnonvaroja-Miksi-Ven%C3%A4j%C3%A4-on-niin-k%C3%B6yh%C3%A4/answer/Susanna-Viljanen

Vain Norja tulee äkkiseltään mieleen talouksista, joissa äkkiseltään löytyneet luonnonrikkaudet on osattu hoitaa niin ettei kansakunta mene ihan vetämättömään moodiin.

Toisaalta Norja on sitten investoinut ne rahansa niin tehokkaasti että kohta kyseinen kansatalous voi ruveta maksamaan kansalaispalkkaa kaikille pelkillä sijoitusten tuotoilla...

Ari-Lee

Neuvostoliiton 5-vuotis tehotalous. Muistuupi eräs esimerkki. Terästehtaalta terästä junalla panssarivaunuosatehtaalle, osatehtaalta junalla panssarivaunukokoamistehtaalle, mistä ylimääräiset osat ja ne osat mistä ei ollut tarkoituskaan koota vaunuja junalla takaisin terästehtaalle. Ja oravanpyörä pyöri.  Vielä löytyy alueita täynnään noita tehotalouden monumentteja. Laajoja alueita käyttämättömiä ruostuneita panssarivaunuja rivistöissä. Ja kaikkea muutakin romua.

Jotkut luulevat ja toiset väittävät tämän olevan vain hienostunutta läppää. Ei se ole. Se oli reaalisosialismia ilman työttömyyttä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Melbac

Quote from: Ari-Lee on 23.05.2021, 01:01:09
Neuvostoliiton 5-vuotis tehotalous. Muistuupi eräs esimerkki. Terästehtaalta terästä junalla panssarivaunuosatehtaalle, osatehtaalta junalla panssarivaunukokoamistehtaalle, mistä ylimääräiset osat ja ne osat mistä ei ollut tarkoituskaan koota vaunuja junalla takaisin terästehtaalle. Ja oravanpyörä pyöri.  Vielä löytyy alueita täynnään noita tehotalouden monumentteja. Laajoja alueita käyttämättömiä ruostuneita panssarivaunuja rivistöissä. Ja kaikkea muutakin romua.

Jotkut luulevat ja toiset väittävät tämän olevan vain hienostunutta läppää. Ei se ole. Se oli reaalisosialismia ilman työttömyyttä.
Taisi olla jonkun new york timesin toimittajan? tekemä kirja jossa kerrottiin juuri noista älyttömyyksistä ja nl:n aikaisesta taloudesta.Laadulla ei ollut niin väliä kunhan vain tuotettiin se vaadittu määrä tavaraa.Juuri näitä nl tuottaa niin ja niin paljon terästä vuodessa,hurraa sosialismi ja nl yms.:)

/offtopic
Noissa nl:n ydinvoimaloissa ei tainnut olla suojakuorta ollenkaan ja ne pystyi tuottamaan plutoniumia.Sen suojakuoren puuttumisen takia tsernobylin räjähdys oli niin vakava kuin se oli.Ton aikaisesta toiminnasta kuullut ihan hulluja juttuja ja jos erehdyit suomessa kertomaan niistä niin niitä ei uskottu koska eihän kukaan noin hulluja juttuja voi tehdä ja/tai sitten joku tuli kertomaan että ne jutut oli neuvostovastaista propagandaa.:D

/edit
Tuollahan oli tapana tuottaa "pakuja" niin että ekaksi rakennettiin alusta ja sitten keksittiin että mitä siihen laitetaan päälle.Jokainen armeijan uazilla ajanut muistelee varmasti noita lämmöllä.Osa tavaroista oli sellaisia että jos meni rikki/ei toiminut niin otettiin kasasta uusi.:)

Mäyräkoira

Vtt:n tutkimusprofessori, Jaakko Leppänen esittelee tässä videossa tsernobylin tapahtumia.

Esitelmä on oikein hieno. Kyllähän oli mukava katsoa. Taas sivistyin hieman.

Onnettomuuden jälkeen on paljastanut uutta tietoa. Voimalaa ei olisi saanut ajaa päivällä puolella teholla.  No linkistä koko tunti ja 10 minuuttien esitelmä. Joka on erittäin eksakti.

Suomessakin on vtt:n toimesta simuloitu tapausta.

https://youtu.be/o9Z7eecw7Tg
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

Melbac

Mysteries of the Abandoned nimisessa sarjassa(jos oikein muista,voi olla toinen sarja)oli aika hyvin selitetty ja oli spekulointeja miksi toi tapahtu.Tossa esitettiin myös syitä miksi se jatko sitä kokeilua ja yhdeksi syyksi esitettiin että piti tuottaa tikkaan sähköä.Toihan tuotti myös plutoniumia ja siellä oli muutakin armeijaan liittyvää teollisuutta.Tossahan ei ollut suojarakennusta(kaikissa länsimaisissa on) jonka takia se räjähdys aiheutti suuren ongelman ja se räjähdys aiheutui noiden kokeilusta.Joku vielä kehtaa kehua täällä venäläistä suunnittelua ja niiden laitosten paremmuutta verrattuna länsimaisiin laitoksiin.:D

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ven%C3%A4l%C3%A4inen_tikka
https://en.wikipedia.org/wiki/Duga_radar

Toihan oli/on venäläisten vähän kömpelö eaw(early warning system) sille että ammutaanko ohjuksia.

/edit
Eng wiki selittää paremmin mikä toi on

Golimar

QuoteGermany's Pripyat: Soviet ghost town with a nuclear secret

Urban exploration: Abandoned Soviet airbase in Germany (subtitles available) Episode #175

Once this was the biggest airfield in Eastern Germany with thousands of Soviet soldiers living here - but when the Iron Curtain was lifted, they left. For 30 years now, this has been a ghost town. In today's video, we set out to explore the vast remains - and even end up where the atomic bombs were stored that should have left Western Germany in ashes. Follow us to a Soviet wasteland!

https://www.youtube.com/watch?v=t-pYZenXMyk

Ajatolloh

#147
Quote from: Melbac on 29.04.2021, 16:10:04
Quote from: Faidros. on 29.04.2021, 14:08:25
Entisenä aseseppänä ihailen ryssien käsitystä toimivasta aseesta. AK-47, .....
Eikös noi ole vähän väljiä eli ei niin tarkkaa sorvausta jonka takia ne toimii paskasena kun taas länsimaiset on liian tarkasti tehty jolloin pieni hiekanjyvä voi jumittaa lukon?.Kyllä ne tosin toimii ja saat tapettua porukkaa niillä mutta siihen se jää ja se on noiden tarkoituskin.

Romutetaans myyttejä tuossakin asiassa vähän. Amerikkalainen AR rynnäkkökivääri vastaan neuvosto/venäläinen AK romanialaisten asetestareiden mutakäsittelyssä. Kyllä se jenkkipyssy näyttää yllättävän paljon paskaa sietävän.

https://www.youtube.com/watch?v=9APzYqwXckw

Amerikkalaisten pakkastesti:  https://www.youtube.com/watch?v=9APzYqwXckw

Melbac

Quote from: Ajatolloh on 19.06.2021, 23:27:16
Quote from: Melbac on 29.04.2021, 16:10:04
Quote from: Faidros. on 29.04.2021, 14:08:25
Entisenä aseseppänä ihailen ryssien käsitystä toimivasta aseesta. AK-47, .....
Eikös noi ole vähän väljiä eli ei niin tarkkaa sorvausta jonka takia ne toimii paskasena kun taas länsimaiset on liian tarkasti tehty jolloin pieni hiekanjyvä voi jumittaa lukon?.Kyllä ne tosin toimii ja saat tapettua porukkaa niillä mutta siihen se jää ja se on noiden tarkoituskin.

Romutetaans myyttejä tuossakin asiassa vähän. Amerikkalainen AR rynnäkkökivääri vastaan neuvosto/venäläinen AK romanialaisten asetestareiden mutakäsittelyssä. Kyllä se jenkkipyssy näyttää yllättävän paljon paskaa sietävän.

https://www.youtube.com/watch?v=9APzYqwXckw

Amerikkalaisten pakkastesti:  https://www.youtube.com/watch?v=9APzYqwXckw
mjooh.Toi taisi olla tekosyy sille miksi ne on sellaisia sellaisia kun on.Noilla taitaa tosin olla suhteellisen suuri hintaero varsinkin jos ostetaan isoja määriä ja ak:ta on helpompi valmistaa.5.56mm taitaa tosin olla heikompi ammus verrattuna 7,62mm ammukseen.Jotain että 7,62 menee lehvistöstä läpi pidemmälle kun 5,56 taas ei.

Mika

Quote from: Ari-Lee on 23.05.2021, 01:01:09
Neuvostoliiton 5-vuotis tehotalous. Muistuupi eräs esimerkki. Terästehtaalta terästä junalla panssarivaunuosatehtaalle, osatehtaalta junalla panssarivaunukokoamistehtaalle, mistä ylimääräiset osat ja ne osat mistä ei ollut tarkoituskaan koota vaunuja junalla takaisin terästehtaalle. Ja oravanpyörä pyöri.  Vielä löytyy alueita täynnään noita tehotalouden monumentteja. Laajoja alueita käyttämättömiä ruostuneita panssarivaunuja rivistöissä. Ja kaikkea muutakin romua.

Lossivahti hoitamassa 10 vuotta sitten poistettua lossia, tai kerrosvahti istumassa 10-kerroksisen hotellin jokaisessa kerroksessa, eivät loppujen lopuksi olleet olleenkaan hullumpia tapoja varmistaa täystyöllisyys.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"