News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2021-03-02 Juhana Vartiainen haluaa kokoomuksen pormestariehdokkaaksi → valittu

Started by Humint, 02.03.2021, 15:32:07

Previous topic - Next topic

Humint

Maksumuurin takana. Tässä muutama nosto Vartiaisen haastattelusta. Näyttäisi olevan vihreiden toinen ehdokas. Se radikaalein.

---
""Malmin lentokentän rakentaminen on asia, joka on jakanut kokoomuksen valtuustoryhmää kuluvalla valtuustokaudella. Mitä mieltä olet siitä?

"Rakentamisen pitää edetä suunnitellusti siitä huolimatta, että jotkut kuntapoliitikot yrittävät pönkittää omaa asemaansa ja varmistaa valtuustopaikkansa rakentamista vastustamalla.""
---
""MUTTA entä humanitäärinen maahanmuutto?

"Olen johnlennonmainen idealisti. Ajattelen vasemmistoliiton ja vihreiden lailla, että Suomen pitää olla sellainen maa, jonne voi tulla vaikeista oloista hoitamaan haavojaan, opiskelemaan ja tekemään töitä. Mutta samalla ajattelen, että on ihmisen velvollisuus ottaa vastuuta ja elättää itsensä.""

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007835841.html (2.3.2021)

QuoteJuhana Vartiainen haluaa kokoomuksen pormestari­ehdokkaaksi: "Helsinki on liian pieni"

KANSANEDUSTAJA ja ekonomisti Juhana Vartiainen, 62, kertoo HS:lle olevansa käytettävissä kokoomuksen pormestariehdokkaaksi. Lopullisesti asiasta päättää kokoomuksen piirikokous ensi viikolla.

Tieto on odotettu. Vartiainen on entinen Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen (Vatt) ylijohtaja ja nykyinen Helsingin kaupunginvaltuutettu, jonka nimi nousi kokoomuksen riveissä esiin hyvin pian sen jälkeen, kun kokoomuksen pormestariehdokkaaksi jo valittu viestintäyrittäjä Kirsi Piha päätti yllättäen vetää ehdokkuutensa takaisin lauantaina.

Vartiaisen valintaa kokoomuksen pormestariehdokkaaksi voidaan pitää hyvin todennäköisenä. Korkean profiilin vastaehdokkaita ei ole ilmoittaunut.

VARTIAINEN lähtee pormestarikisaan nostamalla kärkeen kokoomukselle tärkeät talousasiat.

"Olen hyvin tietoinen siitä, että nykyaikana talouskasvu on kaupunkien varassa. Helsingillä on edessä vaikeita vuosia, kun sekä koronaepidemia että kaavailtu sote-uudistus vaikuttavat tuloihin ja menoihin."

(...)

Koronakriisi kurittaa Helsingin taloutta. Mihin investointeihin rahaa pitäisi tulevalla valtuustokaudella laittaa?

"Kasvuun. Asuntoihin, kaavoittamiseen ja infraan. Elävä, kasvava ja kehittyvä kaupunki houkuttelee yrityksiä kriisin jälkeenkin toisin kuin pieni ja näivettyvä."

Voiko huonontuva taloustilanne tarkoittaa myös leikkauksia? Mistä ei ainakaan mielestäsi saa leikata?

"Voi aivan varmasti tarkoittaa leikkauksia etenkin yhdistettynä tulevaan sote-uudistukseen. Voisin luetella kaikki asioita, joista ei saa leikata, mutta se olisi täysin tyhjää puhetta tässä vaiheessa joten parempi olla luettelematta."

(...)

"Tulevaisuuden menestyjiä ovat ne kaupungit, jotka vetävät puoleensa nuoria ja maahanmuuttajia", Vartiainen sanoo.

Työperäisen maahanmuuton suhteen Vartiaisen kanta on selvä: sitä tarvitaan. Näin myös ajatellaan kokoomuksessa laajasti.

Vartiainen antaa esimerkin talouden kielellä:

"Kun Helsinkiin tulee noin 30-vuotias koulutettu ihminen, hän tyypillisesti tuo enemmän rahaa kuin vie, sillä hän ei enää käytä esimerkiksi päiväkoti, neuvola- ja koulujärjestelmää. "

MUTTA entä humanitäärinen maahanmuutto?

"Olen johnlennonmainen idealisti. Ajattelen vasemmistoliiton ja vihreiden lailla, että Suomen pitää olla sellainen maa, jonne voi tulla vaikeista oloista hoitamaan haavojaan, opiskelemaan ja tekemään töitä. Mutta samalla ajattelen, että on ihmisen velvollisuus ottaa vastuuta ja elättää itsensä."

Vartiainen sanoo, että Suomi on kaikkia muita Pohjoismaita heikompi turvapaikanhakijoiden työllistämisessä ja integroinnissa.

"Ei ole yhteiskunnallisesti kestävää, että otamme tänne ihmisiä, jotka jäävät laajassa mitassa elämään tulonsiirtojen varassa.Tämä on vasemmiston ja vihreiden sokea piste."

"Toisaalta työllisyysaste on liian alhainen myös kantaväestön keskuudessa, ja tämä on yhtä lailla ongelma. "

(...)


Suht pitkä juttu, lisäsin kattavamman lainauksen. -A

Outo olio

Quote from: Humint on 02.03.2021, 15:32:07
QuoteJuhana Vartiainen haluaa kokoomuksen pormestari­ehdokkaaksi: "Helsinki on liian pieni"

Ainoa keino nettoväestönkasvuun on haittamaahanmuutto kehitysmaista. Suomesta voi saada jotakin maan sisäistä maahanmuuttoa mutta samanaikaisesti kaupungista vuotaa väkeä ulos koska uudet asunnot pitää rakentaa lähimetsiin ja päiväkodit ja urheiluhallit puistoihin, ja kaupungista pakenee ulos väkeä joka ei halua jäädä huononevan elämänlaadun kaupunkiin.

Perussuomalaisten kannalta Vartiainen on hyvä vaihtoehto Kokoomuksen pormestariehdokkaaksi, koska Vartiaista on helppo lyödä tällä teemalla. "Mamutaloja lähimetsääsi -T. pormestari Vartiainen." Mutta on vaara että hän oikeasti pääsisi pormestariksi.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Kim Evil-666

Torkkupeittoileva kokoomus-mokuttaja on kyllä lähes yhtä vastenmielinen ehdokas kuin Pihakin. Kaikki tietävät- mitä mieltä Vartiainen on mokutuksesta. Hän voisi olla jopa mokutuksen ylipappi- tai paavi.

Mielummin antaisin oman tukeni vihreälle ehdokkaalle, huolimatta siitä- kuka hän olisi. Samaa tauhkaa on kuitenkin tulossa. Vartiaisen "perversioihin" kuuluu lisäksi kantasuomalaisten köyhien kyykyttäminen. Hän on siis kaikista ehdokkaista mahdollisimman niljakkaan oloisin. Sanoisin jopa kaikella tapaa.

Toivottavasti persut ymmärtävät olla tukematta tätä entistä demaria- heittäen näin lisää hiekkaa kokoomuksen rattaisiin.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Lumiukko Jeti

Kokoomuksen linja työperäiseen maahanmuuttoon on harhainen. Se linja on pitkälti kopioitu Ruotsin moderaattien papereista viime vuosikymmenen alusta. En nyt jaksa jankata tarveharkinnan poistosta jne koska jokainen voi halutessaan tarkastaa miten länsinaapurissa kävi. Moderaatitkin on siellä nykyään omaa vanhaa linjaansa vastaan, jota yllättäen puolustaa mm. virheät. Kouluttamattomien kehitysmaalaisten magneettihan siitä muodostui.

Suomen suurimmat ongelmat liittyen järkevään työperäiseen maahanmuuttoon ovat:

* Liian vähän suurehkoja yhtiöitä, joilla globaali markkina

* Liian pienet palkat asiantuntijatehtävissä. 4-6ke/kk on aivan liian vähän kun verrataan kilpailijamaihin etenkin USA:han. It- ja softatöistä maksetaan keskimäärin bruttona n. 120k$/vuosi. Se on tuplat mitä Suomessa saa. Urallaan pidemälle ehtineillä ne palkatkin ovat sitten sellaisia ettei Suomessa niitä saa kuin suurehkojen yhtiöiden toimitusjohtajat. Pohjoismaistakin Suomessa on selkeästi paskimmat palkat, eikä tarvitse edes verrata pelkästään Norjaan.

* Aivan liian korkeat verot, jotka vaikuttavat kertoimena myös ylläolevaan pointtiin.

* Pieni ja vaikeasti opittava kieli

* Kylmä

Suomessa (ja Helsingissä) on toki myös erittäin paljon hyviä puolia ammattilaiselle, joka tänne muuttaa töihin. Ne hyvät puolet vaan tuppaavat olemaan sellaisia että ne avautuvat vasta ajan kanssa. Ne eivät ole sellaisia pointteja jotka vaikuttavat kohdemaan valintaan, siihen vaikuttaa lähes yksinomaan mahdollisuus tienata PALJON rahaa. Siksihän suomalaisetkin maasta lähtee muualle hommiin. Eivät siksi että Sveitsissä on hienot vuorisromaisemat tai siksi että Lontoossa on kodikkaita pubeja. Raha, raha, raha.

Erittäin isoa osaa Suomessa työskenteleviä ulkomaalaisia oikeita osaajia yhdistääkin tyypillisesti maahan jo valmiiksi jokin muu asia. Toisille se on Nokia (tms. suuryhtiö jonka palvelukseen on menty jo alunperin kotimaassa) ja toisille puoliso.

Vartiaisen tarveharkinnan poiston hekumointi ei vaikuta näihin realiteetteihin mitenkään. Paras tapa saada osaajia maahan on edesauttaa suomalaisten yhtiöiden kasvua maailmalla, sekä tehdä sellaista politiikkaa jolla mahdollistetaan investoinnit Suomeen. Yleinen veroasteen lasku vaikuttaisi osaltaan myös, palkkojen nostaminen taas ei ole poliitikkojen tontilla.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

sattuma

Rikkaruohot on kitkettävä!

QuoteYlijohtaja Juhana Vartiainen herättää huomiota erikoisella rinnastuksellaan.
Ylijohtaja Juhana Vartiainen on aiemminkin herättänyt huomiota kommenteillaan.Ylijohtaja Juhana Vartiainen on aiemminkin herättänyt huomiota kommenteillaan.
Ylijohtaja Juhana Vartiainen on aiemminkin herättänyt huomiota kommenteillaan. ILKKA LAITINEN
Valtion taloudellisen tutkimuslaitoksen ylijohtaja kirjoitti eilen Twitterissä yhdestä mieliaiheistaan. Juhana Vartiaisen mielestä Suomessa pitäisi lisätä työvoiman tarjontaa. Ylijohtajalle vastataan usein muistuttamalla, että Suomessa ei riitä töitä nykyisellekään työvoimalle.

Vartiainen tiivisti keskusteluasetelman maanantaina Twitterissä näin:


– Suomi tarvitsee lisää työvoimaa."Mutta meillähän on työttömiä!"<=>Tila tarvitsee lisää peltoalaa. "Mutta nykypellossakin on rikkaruohoja!"

https://www.iltalehti.fi/talous/a/2014101418743842

Eino P. Keravalta

Juhana:

Quote"Tulevaisuuden menestyjiä ovat ne kaupungit, jotka vetävät puoleensa nuoria ja maahanmuuttajia", Vartiainen sanoo.

Entäpä, jos ne nuoret eivät halua asua samassa kaupungissa kuin haittamaahanmuuttajat?

Nuivuus on monien nuorten keskuudessa erittäin kovassa huudossa, koska ovat jo oman kokemuksensa kautta nähneet, millaista on olla matukoulussa, matualueella ja matutaloyhtiössä.

Juhana voisi myös herätä siihen tosiasiaan, että haittamaahanmuuttajia puoleensa vetävä kaupunki ei ainakaan pidemmän päälle ole mikään menestyjä. Ja muita maahanmuuttajia taas tänne saadaan aika niukasti, koska verotus, työpaikkojen puute, kehnot palkat, huono ostovoima ja karmea ilmasto: osaajat myyvät osaamisensa kaksi kertaa kalliimmalla johonkin toiseen maahan ja saavat vielä paremman ilmaston. Ei tänne tule kuin kelaperäinen maahanmuuttaja.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

RiP

Juhana sopii vallan mainiosti Helsingin pride-kulttuuriin, eli hyvä pormestariksi.  ;)

[tweet]1366757618119761920[/tweet]

Mr.Reese

En Kirsiä pidä pahana ihmisenä, aatteessaan vain sekaisin, niitä riittää, mutta Juhana on pure evil. Täysin tunteettomalta vaikuttava oman edun tavoittelija. Hieno valinta. Hyvä startti myös mollata kylää johon asettui heimopäällikköehdokkaaksi.
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Lumiukko Jeti

Quote from: Mr.Reese on 02.03.2021, 17:05:09
Juhana on pure evil.

Minä en pysty mieltämään Vartiaista pahaksi. Hajamielisen professorin ja ylimielisen puutarhatontun risteymä se on. Ehkä vähän filosofiakin seassa. En usko että Vartiainen osaisi itse avata edes kengännarujen umpisolmua, liian käytännöllistä. Pyörii omassa teoreettisessa maailmassaan, jota ei realiteetit liikaa häiritse.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Tragedian synty

Kokoomuksen rappiosta kaiken kertoo se, että sen keskeisin talousajattelija, jota jotkut pitävät puolueen oikean laidan edustajana, on tannerilainen sosiaalidemokraatti. Kun "oikeisto"puolueen oikea laita sijaitsee perinteisessä keskustavasemmistossa, politiikka on todella vinoutunutta eikä ole mikään ihme, että puoluekenttä on jatkuvassa myllerryksessä.

Tässä tilanteessa ihanneskenaario on, että Kokoomus kokee Orpon-Vartiaisen linjalla nöyryyttävän tappion ja menettää pormestarin paikan vihreille, ja sen seurauksena Orpo saa ensi vuonna lähtöpassit puheenjohtajan paikalta. Helsingin mokutustilanteen kannalta on aivan samantekevää, kuuluuko kaupungin korkein johto vihervasemmistolle vai sen porvarilliselle aisankannattelijalle. Kokoomus on voitettava ja kunnon mankeloinnin jälkeen Perussuomalaiset voi ottaa sen samanlaiseen kauko-ohjaukseen kuin se nyt on suhteessa vihervasemmistoon.


Sanavalintoja hieman siistitty.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Eino P. Keravalta

Juhana kertoo, että 'Helsinki on liian pieni'.

Tosiasiassa Helsinki on jo liian iso. Helsinki edustaa jo yli 10% Suomen väestöstä. Eikö se ole jo omassa kontekstissaan aivan tarpeeksi iso? Nyt Helsingistä alkaa jo maa loppua, kun talojen väliinkin pitää tunkea uutta taloa. Näin ainakin, jos Helsinki halutaan säilyttää suhteellisen matalana eli tyylikkäänä ja helposti lähestyttävänä ja jos halutaan säilyttää myös luontoa ja ulkoilualueita.

En ymmärrä, mikä itseisarvo Stadin kasvattaminen on. Tai minkään muunkaan paikkakunnan. Ainoa poikkeus on se, että halutaan haalia hyviä veronmaksajia. Nythän Helsinki tekee juuri päinvastoin ja haali jopa planeetan toiselta puolen mahdollisimman huonoja veromaksajia. Helsinki ei ikinä kykene merkittävään osaajien houkuttelemiseen kansainvälisesti, koska verot, alhaiset palkat, huono ostovoima ja karmea ilmasto. Turha imeä haittiksia kaikkia savimajoja myöden, ei niillä mitään tienata.

Helsingin vahvuuksia ovat olleet esimerkiksi turvallisuus, suomalainen, omintakeinen kulttuuri ja sopivan kokoinen 'pikkucity'. Nyt tuo kaikki halutaan tuhota haittamaahanmuutolla ja Vartiaisen Juhana vain taputtaa käsiään. Ei mitään järkeä.

Kuka herättäisi Juhanan todellisuuteen?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Supernuiva

^Helsingin pienuus saattaa viitata myös kuntaliitoksiin Espoon ja Vantaan suuntaan, Kauniainen lienee suojatussa asemassa?

Lumiukko Jeti

Quote from: Raimo Ilaskivi
Jospa kommentoisin Juhana Vartiaisen kannanottoja tuoreessa Helsingin Sanomissa. En tajua hänen Malmin lentokenttää kannattavien valtuutettujen halveksumista. Se on juuri sitä kahtiajakoa, jota puoluejohtokin on toivonut vältettävän. Ihmettelen hänen näkemystään maahanmuuton tarpeellisuudesta tilanteessa, jossa maahanmuuttajia vailla työtä on huolestuttavan paljon. Ei taida puolueen asema pormestarikisassa kovin paljon vahvistuvan.

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/raimoilaskivi/ensin-ratkaistaan-kunnallisvaalikannatus-sitten-on-pormestaripohdinnan-vuoro/#comment-3361087

Ei osunut ja uponnut ainakaan Ylipormestariin.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Pentecost

Eli kokoomuksen kärkiehdokas Helsingin pormestariksi kannattaa...

- sosiaalisen aineksen maahantuontia ja elättämistä veronmaksajien kustannuksella

- ilmaista opiskelua ja "jonne voi tulla vaikeista oloista hoitamaan haavojaan, opiskelemaan ja tekemään töitä" - erityisesti töitä, joiden palkalla ei elä vaan loppu kustannetaan KELAsta ja sossusta

- Malmin lentökentän rakentamista täyteen, kuten vihervasemmistokin eli ei mitään eroa muihin kommunisteihin. Kentän edut ja sinne rakentamisen älyttömyys on ollut tiedossa pitkään ja ainoa syy rakentaa on poliittinen, ei taloudellinen.

- Metropolin rakentaminen, ei siksi että se kasvaisi talouden ja kysynnän ehdoilla, vaan poliittisin päätöksin. Keskusjohtoista suunnitelmataloutta, ei mitään tekemistä oikeistolaisuuden kanssa.

Ihan oikeasti, huomaisiko kukaan eroa, jos nämä samat höpöhöpöjutut ja puppulausegeneraattorin luomat mielikuvat tulisivat vaikkapa Sinnemäen suusta? Täytyypä kokeilla...

QuoteAnni Sinnemäki haluaa kommunistien pormestari­ehdokkaaksi: "Helsinki on liian pieni"

Anni Sinnemäki, satavee, kertoo HS:lle olevansa käytettävissä kommunistien pormestariehdokkaaksi. Lopullisesti asiasta päättää kommunistien piirikokous ensi viikolla.

Tieto on odotettu. Sinnemäki on entinen Valtion taloudellisen hutkimuskeskuksen (Vatt) apujohtaja ja nykyinen Helsingin kaupunginvaltuutettu, jonka nimi nousi kommunistien riveissä esiin hyvin pian sen jälkeen, kun puolueen pormestariehdokkaaksi jo valittu viestintäyrittäjä Humppa Koo päätti yllättäen vetää ehdokkuutensa takaisin lauantaina.

Sinnemäen valintaa kommunistien pormestariehdokkaaksi voidaan pitää hyvin todennäköisenä. Korkean profiilin vastaehdokkaita ei ole ilmoittaunut.

Anni Sinnemäki lähtee pormestarikisaan nostamalla kärkeen kommunisteille tärkeät talousasiat.

"Olen hyvin tietoinen siitä, että nykyaikana talouskasvu on kaupunkien varassa. Helsingillä on edessä vaikeita vuosia, kun sekä koronaepidemia että kaavailtu sote-uudistus vaikuttavat tuloihin ja menoihin."

(...)

Koronakriisi kurittaa Helsingin taloutta. Mihin investointeihin rahaa pitäisi tulevalla valtuustokaudella laittaa?

"Kasvuun. Asuntoihin, kaavoittamiseen ja infraan. Elävä, kasvava ja kehittyvä kaupunki houkuttelee yrityksiä kriisin jälkeenkin toisin kuin pieni ja näivettyvä."

Voiko huonontuva taloustilanne tarkoittaa myös leikkauksia? Mistä ei ainakaan mielestäsi saa leikata?

"Voi aivan varmasti tarkoittaa leikkauksia etenkin yhdistettynä tulevaan sote-uudistukseen. Voisin luetella kaikki asioita, joista ei saa leikata, mutta se olisi täysin tyhjää puhetta tässä vaiheessa joten parempi olla luettelematta."

(...)

"Tulevaisuuden menestyjiä ovat ne kaupungit, jotka vetävät puoleensa nuoria ja maahanmuuttajia", Sinnemäki sanoo.

Työperäisen maahanmuuton suhteen Sinnemäen kanta on selvä: sitä tarvitaan. Näin myös ajatellaan kommunistisessa puolueessa laajasti.

Hän antaa esimerkin talouden kielellä:

"Kun Helsinkiin tulee noin 30-vuotias koulutettu ihminen, hän tyypillisesti tuo enemmän rahaa kuin vie, sillä hän ei enää käytä esimerkiksi päiväkoti, neuvola- ja koulujärjestelmää. "

MUTTA entä humanitäärinen maahanmuutto?

"Olen johnlennonmainen idealisti. Ajattelen vasemmistoliiton ja vihreiden lailla, että Suomen pitää olla sellainen maa, jonne voi tulla vaikeista oloista hoitamaan haavojaan, opiskelemaan ja tekemään töitä. Mutta samalla ajattelen, että on ihmisen velvollisuus ottaa vastuuta ja elättää itsensä."

Anni Sinnemäki sanoo, että Suomi on kaikkia muita Pohjoismaita heikompi turvapaikanhakijoiden työllistämisessä ja integroinnissa.

"Ei ole yhteiskunnallisesti kestävää, että otamme tänne ihmisiä, jotka jäävät laajassa mitassa elämään tulonsiirtojen varassa.Tämä on kokoomuksen ja persujen sokea piste."

"Toisaalta työllisyysaste on liian alhainen myös kantaväestön keskuudessa, ja tämä on yhtä lailla ongelma. "

(...)

Joo, ei mitään eroa havaittavissa...  :facepalm:
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Outo olio

Quote from: Supernuiva on 02.03.2021, 17:51:57
^Helsingin pienuus saattaa viitata myös kuntaliitoksiin Espoon ja Vantaan suuntaan, Kauniainen lienee suojatussa asemassa?

Tuo on ihan mahdollinen selitys, mutta en näkisi sitä poliittisesti kovinkaan mahdollisena. Helsingin väestö on suunnilleen sama kuin Espoon ja Vantaan yhteensä, jolloin jos kolme kaupunkia yhdistyisivät ja uuden kaupungin kaikki valtuutetut vetävät suunnilleen kotiinpäin niin entisen Helsingin alueen valtuutetut voisivat vaikka yrittää työntää uudet mamut Vantaalle ja Espooseen. Espoon ja Vantaan poliittisesti aktiivinen väestönosa tuskin haluaisi ottaa tällaista riskiä. Vantaa varsinkaan, Espoossa on myös arvokasta merenrantaa, joten entisissä Espoossa ja Helsingissä voisi muodostua epävirallinen poliittinen rintama rakentaa "hienoille" paikoille kovan rahan asuntoja merinäköalalla ja mamut sisämaahan yleisesti ja Vantaan alueelle erityisesti, siellähän on kehäratakin. Tämmöiset pelot voivat kummitella ihmisten mielissä.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Melbac

Malmin kentälle tulee käsittääkseni vuokra-asuntoja?.Mitä enemmän vuokra-asuntoja niin sitä pienemmät vuokrat näin helsinkiläisittäin katsoen eli hyvä asia eikä huono asia.Tietenkin kokkareiden jotka vuokraa niitä kämppiää helsingissä toi on huono asia.

Roope

Tässäpä se Juhana Vartiaisen ei-ideologinen talousnäkökulma maahanmuuttoon:

Quote from: Humint on 02.03.2021, 15:32:07
MUTTA entä humanitäärinen maahanmuutto?

"Olen johnlennonmainen idealisti. Ajattelen vasemmistoliiton ja vihreiden lailla, että Suomen pitää olla sellainen maa, jonne voi tulla vaikeista oloista hoitamaan haavojaan, opiskelemaan ja tekemään töitä. Mutta samalla ajattelen, että on ihmisen velvollisuus ottaa vastuuta ja elättää itsensä."

Vartiainen sanoo, että Suomi on kaikkia muita Pohjoismaita heikompi turvapaikanhakijoiden työllistämisessä ja integroinnissa.

"Ei ole yhteiskunnallisesti kestävää, että otamme tänne ihmisiä, jotka jäävät laajassa mitassa elämään tulonsiirtojen varassa.Tämä on vasemmiston ja vihreiden sokea piste."

"Toisaalta työllisyysaste on liian alhainen myös kantaväestön keskuudessa, ja tämä on yhtä lailla ongelma. "

Vartiaisen vastaus talouttakin vahingoittavaan haittamaahanmuuttoon ei kuitenkaan ole sen vähentäminen Suomen vetotekijät karsimalla vaan sosiaaliturvan leikkaaminen niin maahanmuuttajilta kuin kantaväestöltäkin. Vartiainen ei marise vihreille ja vasemmistoliittolaisille Suomen turvapaikkapolitiikan löperyydestä vaan siitä, että he eivät ole saaneet integroitua tulijoita työmarkkinoille. Vanha "ongelma on kotouttaminen, ei maahanmuutto"-argumentti siis.

QuoteVartiainen myöntää maahanmuuttoon liittyvät näkemyserot kokoomuksen sisällä – "Suomella ei ole kykyä ottaa vastaan ihmisiä, joista suuri osa jää elämään tulonsiirroilla"
...
Vartiaisen mukaan kokoomuksessa kannatetaan aika yksimielisesti työperäistä maahanmuuttoa, mutta humanitaariseen maahanmuuttoon liittyen sen sijaan voisi olla painotuseroja.

Hänen mukaansa puolueessa kuitenkin kannatetaan yhteisesti sosiaaliturvan ja työmarkkinoiden uudistuksia, joilla edistettäisiin turvapaikanhakijoiden integraatiota työmarkkinoille.

– Suhtaudun myönteisesti siihen, että Suomeen otetaan turvapaikanhakijoita, mutta Suomella ei ole kansakuntana tällä hetkellä kykyä ottaa ihmisiä vastaan, koska niin suuri osa heistä jää työelämän ulkopuolelle ja elämään tulonsiirroilla, Vartiainen sanoo.
MTV 2.3.2021

Sosiaaliturvan uudistuksia odotellessa Vartiainen kuitenkin haluaa Suomeen lisää tulonsiirroilla subventoitua EU:n ulkopuolista halpatyövoimaa poistamalla Ruotsia mallin mukaisesti työlupien saatavuusharkinnan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lumiukko Jeti

Quote from: Melbac on 02.03.2021, 18:16:27
Malmin kentälle tulee käsittääkseni vuokra-asuntoja?.Mitä enemmän vuokra-asuntoja niin sitä pienemmät vuokrat näin helsinkiläisittäin katsoen eli hyvä asia eikä huono asia.Tietenkin kokkareiden jotka vuokraa niitä kämppiää helsingissä toi on huono asia.

Sijoittajat ne Malminkin uudet kämpät ostaa. Kojamo ja pienemmät viskaalit. Sopivasti vaan lisää mamua maahan ja vuokran maksaa veronmaksaja asumistukien muodossa. Takaan ja lupaan että vuokrataso ei tule muuttumaan PKS  kuin korkeintaan ylöspäin.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Maastamuuttaja

Vaaleista on tulossa prosessi, jossa perinteiset kliseet eivät toimi niinkuin ennen. Hesarin ja ylen toimittajien jälkijättöinen oluttupaviisastelu ei kanna enää edes oman työpaikan säilyttämiseen. Tosiasioiden merkitys ihmisten valinnoille kasvaa.

Kuntavaalit ovat tässä suhteessa vain alkua. Eduskuntavaalit palauttavat järjen tämänkin laitoksen päätöksentekoon. Päätöksiä ei enää tehdä katukivetyksillä suorahuutelulla. Tai elävän maahanmuuttajan kuolleeksi julistamisella.. Tai vaikenemalla ideologisesti hankalista kuolemista.

Luotsi

QuoteMUTTA entä humanitäärinen maahanmuutto?

"Olen johnlennonmainen idealisti.

Pikemminkin kuin John Lennon, Juhana Vartiaisesta kyllä nousee mieleen ms Piggy. Niin idealistisessa mielessä kuin yleensäkin.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

sattuma

Jos katsotaan Hesari arvokarttaa, niin Vartianen on käytännössä johtava antipersu Kokoomuksessa.
Vain Hankenilla opiskelevan Veera  Hellmanin vektorietäisyys Persuihin on Vartiaista isompi. Minulle oli yllätys, että usea Kokoomuksen helsinkiläisvaltuutettu on tuossa alaoikeassa arvolohkossa. Ainakin muutama kokoomustaustainen on valitettu eduskuntavaaleissa, ettei heille löydy sopivaa ehdokasta, joka olisi tuolla alaoikean neliön sisällä.

Vartiainen on siis yhtä liberaali kuin keskiverto vassari tai vihreä.

Lisäys: Kun Kokomuksen iso puoluepallo on hieman akselin Konservatiivi/Liberaali yläpuolella, tämä vain vahvistaa käsitystä, että Kokoomuksessa on jakolinja kahteen. Puolue-eliitti sekä Helsinki on liberaaleja. Peruskannattajat sekä maakunnat konservatiiveja.

QuoteArvokartta näyttää, minkälaisia ovat Helsingin kokoomuksen linjaerot
HS:n arvokartta näyttää minkälaisia kokoomuksen jakolinjat ovat Helsingissä. Pormestariehdokkaaksi pyrkivä Juhana Vartiainen on liberaaleinta laitaa. Konservatiivikulmaa pitää kansanedustaja ja kaupunginvaltuutettu Wille Rydman

Elina Kervinen HS

KOKOOMUKSEN kaupunginvaltuutettu ja kansanedustaja Wille Rydman on konservatiivisempi kuin perussuomalaiset keskimäärin.

Pormestariehdokkaaksi pyrkivä kansanedustaja ja kaupunginvaltuutettu Juhana Vartiainen puolestaan on liberaaliudessaan lähellä vihreiden ja vasemmistoliiton edustajien keskiarvoa.

Muun muassa tämä käy ilmi, kun tarkastellaan, miten kokoomuksen helsinkiläiset edustajat sijoittuvat HS:n arvokartalle. Kartalla tarkastelussa ovat toisaalta konservatiivi–liberaali-akseli ja toisaalta vasemmisto–oikeisto-akseli.

KOKOOMUKSEN ja erityisesti puolueen helsinkiläisedustajien sisäinen jakautuminen liberaalien edustajien ja konservatiivisempaa linjaa ajavien edustajien välillä on herättänyt viime päivinä keskustelua.

Arvokartta piirtää nyt yhden suuntaa antavan kuvan siitä, minkälaisia sisäiset jakolinjat puolueessa oikeastaan ovat.

Lisäksi mukaan on poimittu puolueen puheenjohtaja ja kolme varapuheenjohtajaa sekä muiden puolueiden keskiarvot.

KARTAN mukaan puolueen puheenjohtaja Petteri Orpo edustaa liberaalimpaa linjaa kuin puolueen tuolloiset ehdokkaat keskimäärin.

Aivan puolueensa liberaali–konservatiivi-akselin keskiarvon tuntumaan puolestaan sijoittuu varapuheenjohtaja Antti Häkkänen.

Myös Helsingissä kuntavaaleissa ehdolle asettuva varapuheenjohtaja Elina Lepomäki on tällä mittarilla melko lähellä keskiarvoa, hivenen liberaalilla puolella. Sen sijaan hän on selvästi puolueen keskiarvoa oikeistolaisempi.

Vartiaista lähellä liberaalissa kulmassa ovat esimerkiksi kuntavaaleissa ehdolla oleva Veera  Hellman. Varapuheenjohtajista Anna-Kaisa Ikonen on liberaaleimmalla linjalla.

Joku osaavampi voi leikata ja liimata tuon arvokartan tähän ketjuun. Minulta se menisi varmasti sähläykseksi.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007836482.html

Lumiukko Jeti

Ruotsin kokoomus (jonka aikaisempaa katastrofipolitiikkaa kannattaa Vartiainen mutta myös Lepomäki) on muuttanut linjaansa täysin tarveharkinnan osalta. Syynä on Euroopan ulkopuolella syntyneiden massatyöttömyys. Suomessa tämä vaan kylmästi sivuutetaan ja juhlitaan Ruotsin katastrofiin päättynyttä kokeilua suurena menestyksenä. Tämä massatyöttömyys ei siis ole pelkästään humamamuja ja turviksia vaan tarveharkinnan poistamisen jälkeen Ruotsiin suunnannutta "työperäistä maahanmuuttoa". Jos katsottaisiin pelkkiä humamamuja niin luvut olisi vieläkin pahempia. Könttänä tuo massatyöttömyys on n. 26%.

Tässä moderaattiem suhteellisen tuoreita linjauksia liittyen työperäiseen maahanmuuttoon 02.02.2021.

*Tarveharkinta takaisin kaikkiin tehtäviin joista maksetaan alle 31700sek (n. 3k€/kk). Työlupia ei myönnetä alle ko palkkatason.

*Hylsyn saaneet turvapaikanhakijat eivät voi hakea ja/tai saada työlupaa.

*Henkilökohtaisen avustajan tehtävään ei voi saada enää työlupaa, koska kyseessä vedätys. *1

*Palkalla on elätettävä koko perhe

*Tulonsiirrot muutettava sellaisiksi että työnteko on aina parempi vaihtoehto.

https://moderaterna.se/skarpta-krav-arbetskraftsinvandring


*1) kts
https://www.suomenuutiset.fi/tyoperaista-maahanmuuttoa-ruotsin-malliin-avustajille-tuodaan-avustettavia/
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

viisitoista

Haluaisin pelkän pöyristelyn ja kauhistelun sijaan vähän konkreettisia tuumia sen suhteen miten persut voisivat pysäyttää Vartiaisen.

Me tiedämme jo että se tyyppi on paskaläjä. OK, miten me tulemme nyt toimimaan?

Julleht

Quote from: sattuma on 02.03.2021, 20:02:53
Jos katsotaan Hesari arvokarttaa, niin Vartianen on käytännössä johtava antipersu Kokoomuksessa.
Vain Hankenilla opiskelevan Veera  Hellmanin vektorietäisyys Persuihin on Vartiaista isompi. Minulle oli yllätys, että usea Kokoomuksen helsinkiläisvaltuutettu on tuossa alaoikeassa arvolohkossa. Ainakin muutama kokoomustaustainen on valitettu eduskuntavaaleissa, ettei heille löydy sopivaa ehdokasta, joka olisi tuolla alaoikean neliön sisällä.

Vartiainen on siis yhtä liberaali kuin keskiverto vassari tai vihreä.

Lisäys: Kun Kokomuksen iso puoluepallo on hieman akselin Konservatiivi/Liberaali yläpuolella, tämä vain vahvistaa käsitystä, että Kokoomuksessa on jakolinja kahteen. Puolue-eliitti sekä Helsinki on liberaaleja. Peruskannattajat sekä maakunnat konservatiiveja.

[...]

Joku osaavampi voi leikata ja liimata tuon arvokartan tähän ketjuun. Minulta se menisi varmasti sähläykseksi.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007836482.html

Tässäpä tuo mainittu kompassi, jotka erityisesti edustajien suhteellisessa vertailussa toimivat paremmin. Oli ainakin itselle uusi kokoomuspainotteinen iteratyyri.

Leipäteksti kertoi seuraavaa:
QuoteJaottelua ei ole voitu muodostaa tulevien kunnallisvaalien vaalikoneen perusteella, sillä ehdokasasettelu on kesken ja koneen vastaajamäärä vajaa. Karttaan onkin siksi poimittu tuorein muu tieto: Ne kokoomuksen edustajat, jotka olivat ehdolla eduskuntavaaleissa vuonna 2019 Helsingin vaalipiiristä ja jotka vastasivat HS:n vaalikoneeseen tuolloin. Näistä noin puolet ovat tällä hetkellä kokoomuksen kaupunginvaltuutettuja Helsingissä.

Lisäksi mukaan on poimittu puolueen puheenjohtaja ja kolme varapuheenjohtajaa sekä muiden puolueiden keskiarvot.

[...]

ARVOKARTTA on muodostettu vaalikoneen arvoja mittaavista ja vasemmisto–oikeisto-jakoa mittaavista kysymyksistä, joita oli yhteensä kahdeksan.

Arvoja mittaaviksi kysymyksiksi luettiin muun muassa kysymykset homo- ja lesboparien avioliitto ja adoptio-oikeudesta ja turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksen perustamisesta omaan kotikuntaan.

Vasemmisto–oikeisto-jakoa kuvaaviksi kysymyksiksi luettiin muun muassa kysymykset julkisten palvelujen ulkoistamisesta yksityisten yritysten tuotettavaksi ja leikkauksien tai veronkorotusten priorisoinnista talouden tasapainottamisessa.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Lumiukko Jeti

Quote from: viisitoista on 02.03.2021, 21:04:47
Haluaisin pelkän pöyristelyn ja kauhistelun sijaan vähän konkreettisia tuumia sen suhteen miten persut voisivat pysäyttää Vartiaisen.

No eikös se ole itsestään selvää ? Vartiainen veti copy/pastella Anders Borgin talouslinjaukset itselleen ja on niitä rummuttanut suurena talouswiisaana kotimaassa. Nyt jopa Andersin oma puolue on pakittanut noista teeseistä, koska ne johtivat Ruotsissa katastrofiin. Juhanan opit on siis testattu käytännössä ja todettu ihan helvetin huonoiksi. Nyt vaan pidetään huolta siitä että kaikki saavat tietää tämän.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

koojii

Quote from: Ulvokki on 02.03.2021, 20:58:34
Aikoinaan Ruotsin valtiovarainministerinä toimi sikäläisen kokoomuksen Anders Borg. Kyseiseltä herralta ja Vartiaiselta tilattiin yhteinen raportti 2015 jossa todettiin että kilpailukyky kasvaa kun palkat laskee ja lisätään mittavasti maahanmuuttoa. Ja sittenhän sitä väkeä alkoi tulla.

Ei se Suomessa oikein toimi, että palleroiden ja somalien värvääminen Suomeen polkisi ja laskisi palkkoja. Suomessa on yleissitovat työehtosopimukset ja aloilla joilla on yleissitovat työehtosopimukset em. ryhmät eivät niihin töihin työllisty, koska niihin työpaikkoihin löytyy sillä työehtosopimuksen minimipalkalla jo pitkäksi jonoksi saakka erinomaisesti kieltä osaavia ja usein korkeakoulutettuja pottunokkiakin, joten mitään länsimaista kieltä osaamaton ja omalla äidinkielelläänkin luku- ja kirjoitustaidoton kamelikuski tuskin on työnantajan valinta siinä tilanteessa kun samalla rahalla saa paljon parempiakin työntekijöitä.

Syystä tai toisesta Suomi on erikoistunut värväämään maahan niitä tunnetusti äärimmäisen laiskoja kansallisuuksia. Eikö niitä vastaavat kyvyt omaavia saisi Suomeen roudattua jo nyt lähempääkin kun kävisi houkuttelemassa vaikka Romaniasta romaaneja muuttamaan Suomeen elelemään sosiaaliturvalla? Pahoittelut kun Romanian romaaneja tuolla tavalla väheksyin, kun nehän saattaa ahkerasti kerätä esimerkiksi tyhjiä pulloja ja tölkkejä Suomessa kadulla enkä koskaan ole nähnyt että esimerkiksi Afrikasta tulevat tietyt kansallisuudet tai vaikka paikalliset vuosisatoja Suomeen jo kotiutetut kanttihousut jotain pulloja keräilisivät kadulla. Eikä tarvisi edes mitään viisumeita ja sen sellaisia kun EU-maa Romaniasta niitä ihmisiä värväisi tänne asumaan sosiaaliturvan varassa.

Alas on Kokoomuskin arvopohjineen vajonnut kun loikkaria meinaavat esittää Helsingin kaupungin pormestariksi.

Juhana Vartiaisesta ja hänen olemuksestaan ja jutuistaan tulee mieleen minulla lähinnä joku jättikokoinen vauva.


Supernuiva

Quote from: viisitoista on 02.03.2021, 21:04:47
Haluaisin pelkän pöyristelyn ja kauhistelun sijaan vähän konkreettisia tuumia sen suhteen miten persut voisivat pysäyttää Vartiaisen.

Me tiedämme jo että se tyyppi on paskaläjä. OK, miten me tulemme nyt toimimaan?

Vihreiden ehdokas voi tulla valituksi, jos myös PS antaa hänelle tukensa.

Suuri johtaja

Kotikutoinen meemi. Tuhansia tunteja Paintissa.

DuPont

Vartiainenkin on puolueloikkari. Herättää samoja kysymyksiä, kuin esim. Jungnerin kohdalla.
Ovatko puolueen asialla, vai ovatko puolueet heille välineitä henkilökohtaiseen valtaan?

Paawo

Toisaalta Helsingin pormestarina toimiessaan Vartiainen aikaansaa vähemmän Suomelle ja suomalaisille tuhoisia asioita aikaan.

Ehkäpä lopultakin kaupungin virkamiesten marionetiksi ja kaupungin poliittiseksi keulakuvaksi päätyminen voisi myös olla Suomen ja Vartiaisen kannalta todellinen win-win tilanne.

Pormestarin pallilla istuminen myös vie päivätorkku-Juhanaa lähemmäksi oman työnsä hedelmiä, mutta kotona tuskin ehtinee nakuilla sen enempää.
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10