News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2020-11-10 Helsingissä 100-150 vaarallisen nuoren joukko, valtaosa mamuja

Started by Alaric, 10.11.2020, 03:00:02

Previous topic - Next topic

Kauko-Aatos

Sekä pää- että sisäministerit ovat twiitanneet asiasta. Jonkun pitää nyt tehdä jotain, nopeasti ja päättäväisesti.
Eli voidaan katsoa, että asia on hoidettu.
No. Mitäs täällä vielä häröillään? Hajaantukaa.
"Keskustan hallintovaliokuntaryhmän kanta al-Holin leirillä oleviin suomalaisiin on selkeä. Emme hyväksy massapalautuksia, myös lasten osalta tilanne harkittava tarkkaan. Vapaaehtoisesti kalifaattiin lähteneet ovat itse kohtalonsa valinneet. Jääkööt sinne". King in the North. Defender of Lapland, Mikko Kärnä (kesk.)

anatall

Quote from: Lalli IsoTalo on 10.11.2020, 10:00:59
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 10.11.2020, 09:19:01
Tähän olisi mukava saada linkitettyä kaikki ne uutisartikkelit, missä polpo ja sossutyöntekijät yms. kiistävät nuorisojengien olemassaolon viime vuosilta.

Ei ne ole jengejä ennenkun valtamedia julistaa ne jengeiksi. Siis noin 30 vuotta myöhässä.

Samalla todistellen että eihän kukaan olisi osannut ennakoida vielä 2010-luvulla että mamujengit valtaavat pääkaupunkiseudun kadut ja polttavat autot.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Lumiukko Jeti

Quote from: Jaska Pankkaaja on 10.11.2020, 15:11:51

Kun grooming-jengit nousivat tapetille ja muutama mummokin pudotti päänsä tuli PS:ään se kannatuslisäys mikä tällä teemalla oli tultavissa. Toki hieman lisää ääniä muttei mitään %-yksikköluokan muutosta kuitenkaan. Ei edes Helsingin vaalipiirissä, saati koko maassa.

Olen täysin samaa mieltä että ei tämä persujen kannatuksessa tule paljon näkymään.

Virheiden äänet on vuotaneet Samarin-demareille koko Samarin I-hallituksen ajan. Demarien kannatukselle tämä tietää hyvää. Vertaa nyt rinnakkain vaikka noita Hutisalon ja Samarin twiittejä. Samarin oli "jämäkkä"  kun taas Hutisalo lasketteli viherliturgiaa. Ihan harkittu veto pääministeriltä.

Kannattaa muutenkin seurata demariedustajien ulostuloja. Ovat selvästi aloittaneet nuivistelun (demarien mittapuulla) jolla rakentavat seinää ei ainoastaan persuja vastaan vaan myös erottautuvat virheistä.

Paha homma virheille, hyvä homma kaikille fiksuille, vaikka ei aina sadakaan omaan laariin.

Kokoomus aloittaa myös asian ympärillä kohkaamisen än-yy-tee-nyt koska Helsinki ja kuntavaalit. Sekin rokottaa intersektionaalista kuutamopuoluetta.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

justustr

Pari olennaista seikkaa miksi perussuomalaisten pitäisi nyt erityisesti haastaa Helsingissä kokoomusta syyllisenä vallitsevalle tilanteelle:

- Kokoomus on valtakunnallisesti erityisen ahtaalla laskevan kannatuskäyränsä kanssa. Kunnallisvaalit on jo niin lähellä, että puolue ei kestä mitään takaiskuja mitkä voisivat painaa käyrää vieläkin jyrkempään laskuun
- Kannatuskäyrä on ollut laskeva niin pitkään, että Orpon asema puolueen johdossa on uhattuna (asiantuntijoiden mukaan monoa tulee jos gallupit ei lähiaikoina käänny) 
- Kokoomus on suuri(n?) puolue Helsingissä ja sillä on runsaasti valtaa kaupungin johdossa
- Kokoomuksella on nuiva siipensä, joka on painettu puolueen sisällä marginaaliin, mutta joka on kuitenkin edelleen hengissä

Lumiukko Jeti

Quote from: Aimo Räkä on 10.11.2020, 15:32:58
Quote from: Jaska Pankkaaja on 10.11.2020, 15:11:51"Virheiden" romahdusta odottavat pettyvät pahasti. Ensiksikin, kuinka monella "virheellä" edes on varhaisteinejä-nuoria?
Vihreiden äänestäjillä on oma turvallinen teini-ikä tuoreena muistissa.

En ymmärrä miten se lasten teini-ikä tässä on oleellista. Varmasti lisää vanhempien akuuttia hätää mutta yleensä lasten saaminen ylipäätään muuttaa ajattelua. Ainakin itselläni kävi näin. Sitä alkaa katsoa maailmaa myös lastensa tulevaisuuden vinkkelistä..ihan riippumatta siitä minkä ikäisiä ne lapset sattuvat olemaan. Kyllä pks-vihermammoilla lapsia on.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Kni

Quote from: UuninpankkopoikaNyt kun USA:n presidentinvaalit on pidetty, niin meilläkin palataan vähitellen normaaliin uutisointiin ja uutisilla politikointiin. Hyvä alku saatiin tänään, kun Helsingin Sanomat julkaisi laajan artikkelin nuorten väkivaltarikollisuudesta Helsingissä. Tästä maksumuurin takana olevasta jutusta tehtiin nopeasti pikku-uutisia, joissa kerrottiin asialla olevan yli sadan hengen pääasiassa maahanmuuttajataustaisten joukko. Näin kertoivat ainakin Iltalehti ja MTV. Näin annettiin ymmärtää, että liikkeellä on yhtenäinen joukko, vaikka kyseessä on ihan erillisiä porukoita.

Poliisi huomautti asiasta ja sisäministeri Maria Ohisalo käsitteli aihetta Facebookissa. Iltalehti korjasi uutisensa, ja kuten Ohisalon postauksesta käy ilmi, niin ongelma ei ole niin yksioikoinen. Se vaatii monialaista yhteistyötä eri viranomaisten, kansalaisjärjestöjen ja ennen kaikkea nuorten kanssa.

Vahinko pääsi kuitenkin tapahtumaan, ja tästä varmaan saadaan aikaan poliittista debattia. Ehkä perussuomalaiset puhuvat seuraavalla eduskunnan kyselytunnilla satapäisestä maahanmuuttajien rikollisjengistä, Ruotsin tiestä ja palavista ghetoista. Ainakin sosiaalisessa mediassa jo puhutaan, ja ratkaisukin on helppo. Pannaan rajat kiinni ja karkotetaan maahanmuuttajat lapsineen, niin asia on kunnossa.
https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2020/11/10/paluu-normaaliin/

Ei Sakukaan, niin asiantuntija kuin on olevinaan, osannut tuossa kirjoituksessaan sanoa mitä pitäisi tehdä. "Monialainen yhteistyö" vailla konkreettisia esimerkkejä on pelkkää sanahelinää. Mistäköhän ongelma Sakun mielestä johtuu?

Loput kirjoituksesta on normaalia perusvihaa, missä ei mitään uutta.

Seuraajien kommentteja:

QuotePaivi  :silakka:
Kannattaako muuten jahkata netissä siitä, millainen geneettinen tausta potentiaalisilla nuorisorikollisilla on. Ihan jotain muuta tässä tarttis tehdä. Mikseivät normaalit polut kouluun ja töihin toimi/kiinnosta.

Jari  :silakka:
Persut ei olisi persuja, jos he eivät nyt antaisi sitä kuvaa että nuorisorikollisuus alkoi vasta maahanmuuttajista. Aivan kuten lasten seksuaalinen hyväksikäyttö Suomessa alkoi vasta kun kymmenkunta mamua jäi Oulussa kiinni teinityttöjen kiristyksestä.

Seppo  :silakka:
Ei ilmiö ole uusi, mutta huolestuttava ja siihen on puututtava. Puukkojunkkaritkin olivat osa tätä samaa ilmiötä.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/844586766304435/


Normaalia puukkojunkkaritoimintaa tämä vain on ja tämmöistä Suomessa on aina ollut. Mena-maiden nuorilla miehillä ei ole minkäänlaista yliedustusta asiassa, sanoo silakka.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Roope

QuoteKommentti: Suomi kulkee jo Ruotsin tietä – nuorten raaka katuväkivalta kertoo pohjois­maisen hyvinvointi­yhteiskunnan epäonnistumisesta

Suomessakin on syytä ottaa vakavasti alaikäisten nuorten katuväkivalta ennen kuin on myöhäistä, kirjoittaa pääkirjoitustoimittaja Timo Paunonen.

VIRANOMAISET ja vapaaehtoistyöntekijät ovat kauhuissaan – ja ymmällään.

Helsingin ydinkeskustassa ja lähialueilla liikuskelee nuorten jengejä, jotka eivät kaihda koviakaan otteita. Nuoria on Helsingin Sanomien mukaan noin sata, ja moni jengiin kuuluva ei epäröi tarttua teräaseeseen saadakseen rahaa tai arvotavaraa. Valtaosa jengiläisistä on maahanmuuttajataustaisia, mutta mukana on myös kantasuomalaisia. Helsingin ydinkeskustassa ja Itäkeskuksessa ei tällä hetkellä ole kaikille nuorille turvallista myöhään illalla. Näin sanoi Aseman lapset -järjestön nuorisotyöntekijä Eliisa Ahlstedt Helsingin Sanomissa.

[...]

NUORTEN katuväkivallan kasvua ja raaistumista voi vähätellä tai pitää marginaalisena ilmiönä rikoksissa.

Ehkä niinkin, mutta olisiko tähän aika puuttua nyt eikä myöhemmin. Ruotsi on tyyppiesimerkki siitä, mihin maahanmuuttajataustaisten ja kantaruotsalaisten jengiytyminen johtaa. Pommit paukkuvat, talot palavat ja ruumiita tulee. Ruotsin poliisiylijohtajan Anders Thornbergin lausunto Financial Timesissa marraskuun alussa oli – lievästi sanoen – pysäyttävä: Ruotsin demokratia saattaa olla uhattuna, jos jengiväkivaltaan ja rinnakkaisyhteiskuntien syntymiseen esikaupunkialueilla ei puututa ajoissa.

[...]

SUOMI menee Ruotsin perässä, hyvässä ja pahassa.

Suomi on taloudellisen yhteistyön ja kehityksen järjestön OECD:n tilastojen mukaan jälkijoukoissa, kun verrataan maahanmuuttajien sosiaalistumista yhteiskuntaan. Vaikeudet alkavat jo koulussa. Nuorten väkivalta ei ole kuitenkaan pelkästään maahanmuuttajien ongelma, vaan myös kantasuomalaisten, syrjäytyneiden, koulupudokkaiden ja elämän näköalattomuudesta kärsivien nuorten ongelma. Väkivalta on äärimmäinen keino ja ilmiö, mutta sen taustalla olevat asiat ovat paljon syvemmällä koko yhteiskunnan rakenteissa, jossa ne odottavat pulpahtamista esiin. Katujen väkivalta pakottaa pohtimaan, missä pohjoismainen, demokratian ja tasa-arvon pyhättömäinen hyvinvointiyhteiskunta on epäonnistunut näin pahasti, että kaduilla joutuu pelkäämään levotonta nuorisoa.

Poliitikoilla ei oikeastaan voi olla mitään isompaa asiaa kuin olla huolissaan nuorista ja korjata sukupolvien välisiä vinoumia.

Suomessa tähän vielä ehditään puuttua.

Ennen kuin väkivalta riistäytyy käsistä – Ruotsin malliin.
Ilta-Sanomat 10.11.2020

Voi taivas taas tätä toimittajien tyhmäksi heittäytymistä.

Quote from: Timo Paunonen, ISKatujen väkivalta pakottaa pohtimaan, missä pohjoismainen, demokratian ja tasa-arvon pyhättömäinen hyvinvointiyhteiskunta on epäonnistunut näin pahasti, että kaduilla joutuu pelkäämään levotonta nuorisoa.

Onko siitä ihan oikeasti epäselvyyttä?

Quote from: Timo Paunonen, ISValtaosa jengiläisistä on maahanmuuttajataustaisia

Valtaosa jengiläisistä on Ruotsissa ja Suomessa, koska Ruotsin ja Suomen maahanmuuttopolitiikan valinnat. Valtaosa jengiläisistä on vaarallisia, koska mukanaan tuomansa kulttuurin käsitykset hyväksyttävästä.

Jos tätä ei tunnusteta ja Suomen maahanmuuttopolitiikkaa vihdoin 30 vuoden harharetken jälkeen korjata, on toivotonta yrittää vaikuttaa maahanmuuton lopputulokseenkaan, sillä samanlaisen maahanmuuton jatkuessa ongelmat vain kumuloituvat.

Kaikki muu paitsi tiukka maahanmuuton laatuun ja määrään puuttuminen on laastarihoitoa ampumahaavoihin.

Quote from: Timo Paunonen, ISPoliitikoilla ei oikeastaan voi olla mitään isompaa asiaa kuin olla huolissaan nuorista ja korjata sukupolvien välisiä vinoumia.

Suomessa tähän vielä ehditään puuttua.

Ennen kuin väkivalta riistäytyy käsistä – Ruotsin malliin.

Poliitikoilla ei oikeastaan voi olla mitään isompaa asiaa kuin lopettaa Ruotsia, Suomea ja koko Länsi-Eurooppaa nakertava haittamaahanmuutto.

Seurauksista on varoitettu, varoittajille on naureskeltu, ja nyt seuraukset puukkojengeineen ja terrori-iskuineen ovat täälläkin. Tätä tilattiin, tätä saatiin.

Vai vieläkö leikitään, että paha menee pois yökoriksella, sosiaalisella sekoittamisella ja sananvapausrangaistuksien koventamisella?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope2

Sisältyyköhän Ohisalon eriarvoisuuden käsitteeseen myös ihmisten pääkoppien erilainen sisältö? Jos sisältyy, niin mitenköhän sitä osa-aluetta tasataan?
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

kilohauli

Kun oikein nettirasistit laitetaan koville, niin heti mamujengissä loppuu himo merkkivaatteisiin ja moranheilutukseen. Näin se vihervasemmistolainen hypoteesi menee.

Ei Taposia eikä Ohisaloja haittaa yhtään kaduilta omiin käsiin valuva nuorten veri, ei lopullisesti pilatut eikä päättyneet elämät. Ehei, heille tärkeintä on pistää rautoihin ihminen joka jossain sanallisesti saattaa ehkä loukata jotakuta. Ideologia on täysin sokaissut nämä kahjot näkemästä metsää puilta.
"Minusta Suomi on autettu, onkse 60 vuotta sitten, Afrikasta käsin. Silloin on Afrikasta lähetetty rahaa Suomeen."
"Syö paskaa ja kuole pois!"
"En kokenut siinä hetkessä valehtelevani."
-Abdirahim Hussein

"Vuoden 2015 pakolaiset tilastoitu Ruotsissa: 163 000 tuli – 4 500 käy töissä"

Kim Evil-666

Kun ongelman aiheuttajat (tietoisesti aiheuttaneet) alkavat puuttumaan ongelmaan, mikä voisikaan mennä pieleen. Tämä "puuttuminen" sanallisella tasolla on sitä samaa rydmanilaista puuttumista- johon on aina koira haudattuna. Sama vedätys on toistunut jo vuosikausia- lopputuloksen ollessa aina se- että pottunokka maksaa- tavalla tai toisella.

Nämä olisivat niitä persujen iskun paikkoja- joissa tulisi iskeä kovaa ja armotta. Iskuja tulisi sadella joka ainoalta suunnalta niin paljon- että vastustaja ei kanveesista nousisi- eikä vaalikarjalle jäisi epäselväksi se, mikä on asioiden todellinen tila. Nämä avoimen suomalaisuuden tilastotappiot eivät kuulu millään muodoin Suomeen. Heidän ainoa paikkansa on Suomen rajojen ulkopuolella. Missä? Aivan se ja sama, ei juurikaan kiinnosta.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Uuno Nuivanen

^ Luultavasti suurin osa näistä on Suomessa syntyneitä toisen polven haittamaahanmuuttajia, joista ei oikeasti päästä eroon millään. Realistisesti on turha haaveilla sellaisesta, valitettavasti.  :(

Kni

[tweet]1326109224678649857[/tweet]

On oikeasti ihmeellistä, että enemmistö suomalaisista ei suostu näkemään tätä syy-yhteyttä.
Meidän ajastamme ei tulla kirjoittamaan kovinkaan ylistävää historiaa.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Mr.Reese

Voidaan jo pohtia, että mitä seuraavaksi? Alaikäiset ei pysy ikuisesti alaikäisenä ja kokemuksen myötä lasten ja nuorten pystyryöstöistä siirrytään tuottavampiin keikkoihin.
Porukan taustan ottaen huomioon tälläinen isompi keikka kusahtaa, sen jälkeen klikit alkaa syyttelemään toisiaan ja pian meilläkin on drive-by-shoot:teja, joissa sivulliset pääsee hengestään. Jengiläisiä kiikutetaan paikattavaksi pusikoista Meilahteen vai minne pk-seudun tapaukset toimitetaankin. Näin, jos seurataan esimerkkiä. Ainoa, missä voi tulla eroa, että Ak-47 on täällä vaikeampi saada haltuun. Ruotsissa nuo taitaa olla Yugojen tuomia, kuten kranaatit plus muut monikulttuuriset iloitteluvälineet. Meille ei tainut ysärillä heitä saapua kummemmin?
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Eisernes Kreuz

Mitään muuta hämmästyttävää tässä ilmiössä ei ole kuin se naiivi uskomus, että meillä kävisi jotenkin toisin kuin muualla Euroopassa.

Ruotsin tie on myös Suomen tie. Ruotsalaisilla on vain 10-20 vuotta etumatkaa. Mutta perässä tullaan.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Outo olio

Jos on tiedossa, niin kuin on, että ongelma on vähintään enimmäkseen etninen, niin miten olisi mahdollista ratkoa ongelmaa, ilman etnistä profilointia?

Tiedossa on myös että jengiläisillä on usein mukana puukkoja. Tarvitaan siis NYPD:n Street Crimes Unitin kaltainen poliisi joka pysäyttää naaman perusteella nuorisoa kadulla ja tutkii kannettavalla metallinpaljastimella että piippaako mikään vai ei. Jos piippaa, taskut tutkitaan. Puukkoa hallussaan pitävät pidätetään. Näin pitäisi tehdä siinäkin tapauksessa, että tavoitteena on jaksuhalata jengimamut normaaleiksi, koska miten heidät muka tunnistaa kadulla? Puukosta ainakin. Jos joku ei jää kiinni keskenkaiken väkivaltarikoksesta niin teräaseen hallussapito on ainoa keino todeta että tämä on yksi niistä.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

marjanpoimija

Persut & muut nuivat ml. Homman porukka ovat varoittaneet asioista jo vuosia. KUKAAN ei ole kuunnellut, KUKAAN ei ole välittänyt, KUKAAN tai MIKÄÄN ei ole tehnyt yhtään mitään ongelman ratkaisemiseksi.

Päinvastoin. Persut & co. ovat saaneet kuraa, paskaa, natsittelua, rasistin leimaa, syrjintää ym. Persut ovat pudotettu pois hallitusneuvotteluista, "hallaaholaisille" on osoitettu kaapin paikka ja heidän (meidän) elämää on vaikeutettu niin paljon kuin mahdollista.

Kuka oli oikeassa? Ketä olisi pitänyt kuunnella? Niinpä.

Jos jotain hyvää haetaan, niin yhden asian hoksasin. Asian nosti esiin ja jutun teki HELSINGIN SANOMAT. Mistäs nyt tuulee?
Uusi laulumme HENKILÖNPÄIVÄKORTTI löytyy täältä: https://youtu.be/qamw44XUPHs

ikuturso

Quote from: Kni on 10.11.2020, 15:42:06
Quote from: UuninpankkopoikaNyt kun USA:n presidentinvaalit on pidetty, niin meilläkin palataan vähitellen normaaliin uutisointiin ja uutisilla politikointiin. Hyvä alku saatiin tänään, kun Helsingin Sanomat julkaisi laajan artikkelin nuorten väkivaltarikollisuudesta Helsingissä. Tästä maksumuurin takana olevasta jutusta tehtiin nopeasti pikku-uutisia, joissa kerrottiin asialla olevan yli sadan hengen pääasiassa maahanmuuttajataustaisten joukko. Näin kertoivat ainakin Iltalehti ja MTV. Näin annettiin ymmärtää, että liikkeellä on yhtenäinen joukko, vaikka kyseessä on ihan erillisiä porukoita.

Uuninpolkkapatu se vain vähättelee, että vika on siinä, ettei jengi ole satapäinen, vaan kyseessä on ehkä 20 viiden hengen ryhmän, 50 kahden hengen ryhmän tai 150 yksilön oirehtiminen.

Minua ei pätkääkään kiinnosta, jos minut rullataan kylkeen puukottaen tsadin kadulla, tekikö sen yksi 150:stä yksilöstä vai viisi jäsentä 50 hengen jengistä. Nyt on kyse ilmiöstä johon liittyy sata tai satoja pääosin mamutaustaisia kakaroita, jotka ovat ottaneet kadut valtaansa.

Suurin huolenaihe tässä on, että Helsingin Sanomat kirjottaa ilmiöstä.

Miksikö? No koska Hyysäri on hyysäri ja sekin nostaa ilmiön pöydälle, mainitsee maahanmuuttajat ja Taponenkin älähtää.

Silloin
a) Ongelma on oikea ja tunnustettu ja olemassa
b) Se koskee tavallisia kansalaisia, joiden on syytä olla huolissaan ja jopa varuillaan.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

toumasho

Quote from: Hohtava Mamma on 10.11.2020, 16:41:50
Tosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku, sanoi jo Paasikivi aikoinaan.

Vihervasemmistolaisessa ideologiassa -kuten kaikessa mokuideologiassa- ei nähdä sarvikuonoa olohuoneessa, joka on tiettyjen maahanmuuttajaryhmien kognitiivisten kykyjen vähälahjaisuus ja kulttuurilliset ominaispiirteet, jotka ovat räikeässä ristiriidassa länsimaisten arvojen kanssa. On täysi mahdottomuus kotouttaa tuollaisia ryhmiä, jos heillä a) ei riitä henkiset kyvyt jälkiteollisessa yhteiskunnassa menestymiseen ja b) ei edes ole halukkuutta integroitua.



Jjjjjep! Pohjaongelma, tai "juurisyy", on tässä. Tilannetta voisi verrata kuvitelmaan, että valtiovalta on antanut erityisohjeistuksen lääkäreille:

"Mikäli potilaalla havaitaan syöpä tai immuunikato, niin asiaa EI saa kertoa potilaalle, koska hänelle voi tulla siitä paha mieli!".

Tämähän se ongelma tässä keskustelussa Hommaforumin ulkopuolella on. Nimittäin on tasantarkkaan totta, että onhan se ikävästi, rumasti ja mieltäpahoittavasti sanottu, jos jollekkin maahanmuuttajalle kerrotaan, että "Kuule, sulla on tässä aika paljon painolastia, josta et pääse eroon - olet kulttuurillisesti, uskonnollisesti ja geneettisesti sellainen ihminen, että sinä et pysty pärjäämään kanta-asukkaita vastaan tässä vapaassa  ja demokraattisessa markkinatalousyhteiskunnassa, jossa elämme.".

Veikkaan, että 95% ongelmista selittyy tuolla ylläolevalla. Eli ongelma tosiaankin on vain siinä, että koska tosiasioista ei voida käydä negatiivista keskustelua, vaan kaikki on pakko-positiivistettu täällä pellemaassa, niin lopputulos on kuin jokin klovnien show, jossa lyödään vasaralla sormeen ja huudetaan tajuamatta sitä, että vasaralla ei kannata lyödä sormeen. Yleisöllä on tietenkin sirkuksessa hauskaa, mutta ei meillä ole täällä hauskaa katsella, kun poliitikot esittävät omaa ideologiaansa suojellakseen väkipakolla idioottia!


Quote
Tilannetta pahentaa entisestään iFeministinen tapa harrastaa positiivista syrjintää. Lopputuloksen tasa-arvo ei ole oikeaa tasa-arvoa. Ei 100 m sileällä pidä asentaa valkoisten juoksijoiden lähtötelineitä 10 m kohdalle tai kehopositiivisten mätisäkkien lähtötelineitä 40 m kohdalle. Ei lääkiksen pääsykokeessa pidä antaa 100 pinnaa pohjille kehitysvammaisille. Itse asiassa myöntämällä tiettyjen maahanmuuttajaryhmien haasteellisuus ja heidän erityistukensa tarve suvakit kyllä sisimmässään myöntävät, että roduissa taitaa sittenkin olla eroja.

Ongelmien kasaantuminen ei lopu ennen kuin humanitaarinen maahanmuutto lopetetaan. Sen ongelmia ei korjaa mikään määrä rahaa, ymmärtämistä, kantisten syyllistämistä tai jalkapalloa. Haittamaahanmuuton ongelmat korjataan lopettamalla haitallinen maahanmuutto.

Tämä ilmiö näkyy muuten tämän maahanmuuttaja-taustaisen järjestäyneen nuorisorikollisuuden lisäksi aika hoopolla tavalla tämän hetkisessä viihdetuotannossa, siis siinä, joka tapahtuu ison lätäkön toisella puolella. Katselin tuossa tulevia 2020/21 elokuvia, niin ei tainnut olla tusinan uuden elokuvan traileri-kavalkadissa kuin yksi sellainen elokuva, jossa päähenkilöt ovat kaikki valkoihoisia. Kaikissa muissa oltiin sankariksi laitettu "voimaantunut" ja "rodullistettu" nainen tai mies. Varsinkin Sci-fi -pläjäyksissä tämä asetelma on täysin hullunkurinen. Ettäkö siitä porukasta, joka tämän kaiken keksi, ei saada sankaria, vaan siitä porukasta, joka revittiin savimajoista puuvillaplantaaseille, tai jotka larppasivat 1000-lukulaista feodaaliyhteiskuntaa vuoteen 1945 asti, pitää VÄKISIN repiä ne pääosien esittäjät tänään.? Tässä on iloista tietenkin se, että minä voin äänestää lompakolla.

No, pikkujuttuja - mutta väitän, että tämä liki-OT liittyy tähän asiaan tuon sadan metrin vertauksen kautta. Nimittäin, miettikääpä tilannetta, jossa mustat alkaisivat tehdä historiallisia filmejä, joissa valkoihoiset olisivat nopeimpia sadan metrin juoksijoita. Saattaisi hieman tulla verbaalista tulitusta heille omien puolelta, että "Veljet, mitähän te olette nyt oikein tekemässä?".  :o

Pointti siis se, että väärennettiinpä se todellisuus vastaamaan omia ideaaleja joko reaali- tai elokuvamaailmassa, niin lopputulos on aina töksähtävä.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Nautiluseläin

Yle1 propagandaosasto:"Rikollisuus on vähentynyt... läpä-läpä-läpä."

Todennäköisesti menee kuten Ruotsissa: jengi ei enää viitsi ilmoitella rikoksista, koska poliisi ei reagoi, jos ei ole todisteita, eikä silloinkaan reagoi jonkun palttoon tms. vuoksi.

Eli tilastot ovat ristiriidassa katujen todellisuuden kanssa.

Näin se meni Ruotsissa. Ja kukas tästä kirjoittikaan jo 10 vuotta sitten: Jussi Halla-aho! Ehti varoittaa tästäkin Scriptassa ja "Kirjoituksia uppoavasta lännestä" -kirjassa.

"Aseman Lapset ry" saa varmaan valtionapuja, kun oli tuotu TV-ruutuun yksilö todistamaan väkevästi, että ei tässä mitään hätää ja pojat on poikia ja rikollisista tehdään kunnon koululaisia ja kansalaisia ja mitä vielä.

Pää puskaan, Yle! Itsepetos ja sensuuri jatkuu!
"Jyrki. Hyvä ja reilu kaverini Jyrki Katainen. Hän on hieno ihminen ja todellinen johtaja, jonka elämänarvot ovat kohdallaan. Oikeastaan aika hassua, että siilinjärveläinen savolainen ja kaksikielinen stadilainen ovat kuin samasta puusta veistettyjä."

Alexander Stubb Gloria-lehden haastattelussa (12/2010)

Lalli IsoTalo

Quote from: ikuturso on 10.11.2020, 17:11:29
Suurin huolenaihe tässä on, että Helsingin Sanomat kirjottaa ilmiöstä.

Miksikö? No koska Hyysäri on hyysäri ja sekin nostaa ilmiön pöydälle, mainitsee maahanmuuttajat ja Taponenkin älähtää.

Silloin
a) Ongelma on oikea ja tunnustettu ja olemassa
b) Se koskee tavallisia kansalaisia, joiden on syytä olla huolissaan ja jopa varuillaan.

Lisää yhden kohdan.

a) Ongelma on oikea ja tunnustettu ja olemassa.
b) Ongelmaan on kehitty ratkaisu.
c) Ratkaisu koskee tavallisia kansalaisia, joiden on syytä olla huolissaan ja jopa varuillaan.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Kni

YLE Suomen uutisissa viideltä tämän ketjun aihe uutisoitiin siten, että "osa oirehivista nuorista on maahanmuuttajataustaisia".

No, osa se on valtaosakin.

#Luotettavamedia #YLE #Göbbels
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

l'uomo normale

Quote from: Lalli IsoTalo on 10.11.2020, 17:20:35
Quote from: ikuturso on 10.11.2020, 17:11:29
Suurin huolenaihe tässä on, että Helsingin Sanomat kirjottaa ilmiöstä.

Miksikö? No koska Hyysäri on hyysäri ja sekin nostaa ilmiön pöydälle, mainitsee maahanmuuttajat ja Taponenkin älähtää.

Silloin
a) Ongelma on oikea ja tunnustettu ja olemassa
b) Se koskee tavallisia kansalaisia, joiden on syytä olla huolissaan ja jopa varuillaan.

Lisää yhden kohdan.

a) Ongelma on oikea ja tunnustettu ja olemassa.
b) Ongelmaan on kehitty ratkaisu.
c) Ratkaisu koskee tavallisia kansalaisia, joiden on syytä olla huolissaan ja jopa varuillaan.

d) Ongelma on Helsingin keskustassa ja muualla, missä parempi väki voi kohdata sen.

Poliisiresurssien kohdentaminen ehkä auttaa, mutta silloin pitää lakata julkisuudessa ulisemasta etnisestä profiloinnista.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

AngleHedd

Kyseessähän on oikeasti huomattavasti isompi porukka. No, pitää kai olla tyytyväinen, että näiden muslimisaalistajien olemassaolo yleensä tuotin suuren yleisön tietoisuuteen.
Bastion Europa

Eisernes Kreuz

Sekin on jo ennalta tiedossa, että tähän reagoidaan palkkaamalla lisää monikulttuurisuuskoordinaattoreita tai muita vastaavia virkaläskejä. Varmasti aloitetaan myös monialaisia monikulttuurisuushankkeita, joita EU rahoittaa. Ja somepoliisi pyrkii tietenkin entistä aktiivisemmin vähättelemään ongelmia. Kenties vihapuhetuomioitakin kovennetaan.

Kaikesta tästä on tietysti yhtä vähän hyötyä kuin pakollisista "ei saa antaa pelolle valtaa" -viesteistä allahuakbaroinnin jälkeen.

Ehkä suomalaiset heräävät vielä ennen kuin on liian myöhäistä. Toisaalta tämä ilmiö pahenee ensimmäiseksi juuri niillä alueilla, joilla asuu kaikkein eniten pahimpien mokuttajien äänestäjiä. Mutta siitäkin selviää sisäisellä muuttoliikkeellä. Monikulttuurisuus on paljon kivempaa, kun sitä katselee matkan päästä.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Torspo

Quote from: Kni on 10.11.2020, 11:38:41
XXX
Tuhannesta nuoresta 750 on lopettanut rikosten tekemisen.  Eli 250 nuorta jatkaa rikosten tekemistä Helsingissä. Se on 100-150 enemmän kuin mitä HS:n jutussa kerrotaan.

Sisäministeri siis myöntää, että ongelma on ainakin tuplasti suurempi mitä HS:n jutusta voisi päätellä, plus ne rötöstelevät vielä päälle jotka eivät ole kuulleetkaan mistään ankkuritiimistä. Vihreiden politiikalla ongelmat tulevat vain kasvamaan, ja tämä on heille ihan ok.  >:(
Kaikki nuorisorikolliset parantuvat täysi-ikäistyttyään, koska ovat silloin poissa nuorisorikollisuuden tilastoista. :/ Mikä on todellisuus tapansa parantaneiden osuudesta on täysin pimennossa. Vale-emävale-vihreät.

Tietävätkö huono-osaiset yhteiskunnan uhrit lainsäädäntöä ja mahdollisesti pitävät sitä pilkkanaan. Seuraava kuva kertonee jotain. Viisitoista vuotta ja väkivaltarikollisuus romahtaa, ei varmaan ihan sattumaa.
Linkki alkuperäiseen uutiseen: https://yle.fi/uutiset/3-11558873

l'uomo normale

Quote[...]VALTAOSALLA helsinkiläisnuorista menee hyvin, mutta pieni joukko voi pahoin ja oirehtii rikoksia tekemällä, Helsingin poliisi kommentoi tiedotteessa tiistaina. Oirehtivista nuorista osa on poliisin mukaan ulkomaalaistaustaisia.

Poliisin mukaan alaikäisten väkivalta liittyy yhä useammin huumeisiin ja ryöstöihin, joita tehdään huumekauppatilanteissa.

Tämän vuoden aikana on havaittu myös piikki teräaseiden hallussapidossa alle 18-vuotiaiden kohdalla.

"Kun nuorilta kysyy asiasta, he vastaavat, että teräaseet ovat omaksi turvaksi", kertoo rikoskomisario Marko Forss.

Tyypillistä on, että alaikäisten ryöstöt on tehty ryhmässä. Ryöstörikokset loppuvat monen kohdalla silloin, kun 18 vuoden ikä on täynnä.

Huumerikoksia tekevä nuori sen sijaan jatkaa samalla tiellä usein aikuisenakin, ja osa rikoksia tehneistä siirtyy osaksi huumeorganisaatioita. Forssin mukaan huumausaineiden myyntiepäilyissä ja ryöstörikoksissa maahanmuuttaja­taustaiset alaikäiset ovat yliedustettuina.

FORSSIN mukaan rikosten ehkäisyssä ongelmana on se, että lastensuojelulla ei ole riittäviä keinoja puuttua tilanteisiin ajoissa. Rikoksia tehneiden joukossa on lastensuojelun asiakkaita, jotka asuvat lastensuojelulaitoksissa.

Poliisi voi määrätä laittomuuksia tehneen nuoren matkustuskieltoon tai tehostettuun matkustuskieltoon, jossa nuorta valvotaan sähköisen pannan avulla. Forssin mukaan näillä keinoilla onkin saatu nuoria pysymään lastenkodeissa.[...]

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007611034.html

Sisäministeri on oikeassa. Aina jonkin vuoden kuluttua hyvät ihmiset nostavat kohun miten lastenkotilapsia kohdellaan kaltoin ja rajoitetaan liikaa. Sitten kun menoa vapautetaan, havaitaan taas yllättäen että ongelmanuoret eivät parane elämällä kuin pellossa.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Blanc73

Olisi mielenkiintoista tietää kuka tämän toi julkisuuteen poliisin puolelta. Kaikki mediat ovat vyöryttäneet asiaa näyttävästi koko päivän  8)  Taponen olisi mahdollisuuden saadessaan varmasti estänyt uutisoinnin aiheesta kaikin mahdollisin keinoin. Suvakkiosasto on jostain syystä nyt hiiren hiljaa.

Marko Forss antaa tilanteesta jo suht realistisen kuvan Taposen idealistisen suvakismin vastapainoksi
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007610780.html

QuotePoliisi: Tämä tiedetään ryöstöjä Helsingissä tehtailevista nuorista – maahan­muuttaja­tausta, huumeet ja nuorisokoti korostuvat

VIRANOMAISET ja vapaaehtoistyöntekijät ovat ilmaisseet huolensa siitä, että Helsingin kaduilla liikkuu 100-150 nuorta, jotka saattavat käyttää väkivaltaa ja tehdä esimerkiksi ryöstöjä ja muita väkivaltarikoksia vaihtelevan suurina joukkoina.

...

Forssin mukaan pelkästään Helsingin poliisilaitoksella oli viime vuonna 900 hatkoihin liittyvää tehtävää. Se ilmentää problematiikkaa, jota lastensuojelu tällä hetkellä kohtaa.

– Lapsi voi hatkata käytännössä milloin lystää. Ymmärrän, ettei viranomaisten toimintaa voi perustaa mielivaltaan, vaan lakiin ja säädöksiin. On kuitenkin eri juttu, ovatko ne tällä hetkellä kohdillaan. Huumausainerikoksia tapahtuu yhä useammin myös lastenkodeissa, koska lapset pystyvät ramppaamaan sisään ja ulos miten haluavat. Erityisen huolenpidon jaksoille, joiden on tarkoitus katkaista rikos- ja päihdekierre, taas on kuukausien jonot, Forss sanoo.

...

Kun olen käynyt jututtamassa näitä meidän pääasiakkaita, en ole kuullut kenenkään valittavan, että ryöstin siksi, koska asemani yhteiskunnassa on niin huono. Enemmänkin se on sitä, että kavereiden kanssa tuli tällainen idea ja liikuin huonossa seurassa. Yksikin epäilty, joka sai tuomion viime kesältä viidestä vai kuudesta ryöstöstä, sanoi liikkuneensa huonossa seurassa, vaikka käytännössä oli itse päätekijänä useammassa jutussa.

————————————-
RYÖSTÖIHIN syyllistyvistä nuorista maahanmuuttajataustaisilla on yliedustus. Forssin mukaan voidaan sanoa, että yli puolet tapauksista on silti sellaisia, joissa ainakin yksi epäillyistä on maahanmuuttajataustainen.

Forss kertoo myös, että lisäksi on erittäin harvinaista, että ryöstöjen uhrit olisivat maahanmuuttajataustaisia. On vaikea sanoa, mistä se johtuu.

Voisi ajatella, ettei haluta ryöstää muita maahanmuuttajia. Sellaisiakin juttuja on ollut, mutta on paljon yleisempää, että tekijäpuolella on maahanmuuttajataustaisia ja saajapuolella muita.

Forss kertoo, että ilman sen kummempaa selitystä tehtyjä ryöstöjä alkaa olla varsin vähän. On tyypillistä, että nuoret vievät toisilta nuorilta paitsi rahaa ja puhelimia, niin myös merkkivaatteita, kuten hienoja takkeja ja vöitä. On ollut jopa rikostapauksia, joissa uhreilta on viety kengätkin jalasta, Forss kertoo

– Joissain tapauksissa kyse voi olla siitä, että itsellä ei ole varaa ostaa sellaisia. Toisissa yritetään saada helppoa rahaa. Se taas liittyy usein huumausaineisiin.

Yleisin nuorten käyttämä huumausaine on kannabis. Se kiinnostaa nuoria laidasta laitaan perheiden sosioekonomisesta asemasta riippumatta, Forss kertoo. Eniten poliisin kanssa tekemisissä olevien nuorien kohdalla taas korostuvat muut aineet.

– Puhutaan erilaisista pillereistä, amfetamiinista ja muista aineista.

Tyypillistä on, että ryöstön osapuolet ovat sopineet huumekaupoista ja jompi kumpi osapuoli yrittää viedä joko huumeet tai rahat, joilla niitä tultiin ostamaan.

...
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Kim Evil-666

Quote from: Eisernes Kreuz on 10.11.2020, 17:29:50
Sekin on jo ennalta tiedossa, että tähän reagoidaan palkkaamalla lisää monikulttuurisuuskoordinaattoreita tai muita vastaavia virkaläskejä. Varmasti aloitetaan myös monialaisia monikulttuurisuushankkeita, joita EU rahoittaa. Ja somepoliisi pyrkii tietenkin entistä aktiivisemmin vähättelemään ongelmia. Kenties vihapuhetuomioitakin kovennetaan.

Ongelma ruokkii ongelman juurta- joka sijaitsee päätännällisten tahojemme ytimessä. Ytimen tehtävä on kupata rahaa julkisen sektorin höpöhöpöhankkeisiin, joka kasvattaa ongelmaa niin kauan, kunnes rahat ovat loppu- ja/tai kupattu taho alkaa puremaan kuppaajansa kättä.

Nämä ytimien tahot pitävät kynsin hampain "saavutetuista eduistaan" kiinni, vaikka maa roihuaisi alta. Vastaväitteet tukahdutetaan polpon kaltaisten toimijoiden avustuksella. Nämä tahot eivät koskaan tule luopumaan "hankkeistaan", sillä luopumalla ne tunnustaisivat oman karmivan osuutensa eurooppalaisessa kulttuurin tuhonnassa. Jos ajat olisivat toiset- tiedettäisiin varmuudella- ketkä ja mitkä tahot kieritettäisiin tervassa ja höyhenissä.

Sisäinen valtarakenteisiin pesiytynyt korruptio on korruption vaarallisin muoto. Se rapauttaa kaikki rakenteet niin tehokkaasti, etteivät kaikki korruptioon osallistuneet edes ymmärrä olevansa korruptoituneita.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Nuivettunut Han-nenetsi

 :flowerhat: : syy on rasismissa!
:silakka: : syy on junttimaisissa suomalaisnaapureissa joihin on vaikea tutustua eivätkä kutsu kotiinsa kahville!
:flowerhat: 2 : syy on persuissa!
:silakka: 2: syy on suomen kolonialistisessa historiassa!
:flowerhat: 3: syy rakenteissa lurkkivassa piilosyrjinnässä!
:silakka: 3: syy on poissulkevissa työmarkkinoissa ja syrjivissä opinto-ohjaajissa jotka eivät suosittele maahanmuuttajaoppilaita avaruuskirurgin urapolulle!
:facepalm: :jätän tämän vain tähän...  https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3f279e05-ec6e-4b0f-92d8-755952d02bb4
Quote
0–14-vuotiaiden ikäryhmässä Saharan eteläpuoleisen Afrikan osuus on ulkomaalaisten tekemistä ryöstöistä oli 32 prosenttia ja ikäryhmässä 15–17 vuotta 36,4 prosenttia. Länsi-Aasian vastaavat luvut ovat 16,0 ja 24,0 prosenttia.
Tilastokeskuksen käyttämän alueellisen luokittelun perusteella ilmenee, että Itä-Aasian sekä Kaakkois-Aasian ja Oseanian kohdalta ei löydy merkintöjä siitä, että näiltä alueilta kotoisin olevia olisi syyllistynyt ryöstöihin edellä mainituissa ikäryhmissä.
Toksinen soijamaskuliini

Ari-Lee

Quote from: Eisernes Kreuz on 10.11.2020, 17:29:50
Sekin on jo ennalta tiedossa, että tähän reagoidaan palkkaamalla lisää monikulttuurisuuskoordinaattoreita tai muita vastaavia virkaläskejä. Varmasti aloitetaan myös monialaisia monikulttuurisuushankkeita, joita EU rahoittaa. Ja somepoliisi pyrkii tietenkin entistä aktiivisemmin vähättelemään ongelmia. Kenties vihapuhetuomioitakin kovennetaan.

Kaikesta tästä on tietysti yhtä vähän hyötyä kuin pakollisista "ei saa antaa pelolle valtaa" -viesteistä allahuakbaroinnin jälkeen.

Ehkä suomalaiset heräävät vielä ennen kuin on liian myöhäistä. Toisaalta tämä ilmiö pahenee ensimmäiseksi juuri niillä alueilla, joilla asuu kaikkein eniten pahimpien mokuttajien äänestäjiä. Mutta siitäkin selviää sisäisellä muuttoliikkeellä. Monikulttuurisuus on paljon kivempaa, kun sitä katselee matkan päästä.

Monilta eri kulmilta tarkasteltuna on jo liian myöhäistä. Ongelma on olemassa, sitä ei voi lakaista maton alle, ei voi vähätellä, ei voi syyllistää suomalaisia äänestäjiä veronmaksajia, eikä yön yli nukkuminen auta. Ongelma pahenee huomenna, ylihuomenna, ensi kuussa ja ensi vuonna. Konflikti edessä.

Vellamo listasikin jo kaikki "keinot" mitkä ovat olleet käytössä ja mitä hallitus boostaa tästä eteenpäin kaatamalla lisää rahaa mustaan aukkoon, ja samalla suurentaa mustaa aukkoa raijaamalla tänne lisää kehitysmaalaisia väkivaltamaista. Han -korttikin viuhuu satavarmasti rasistikortin lisäksi. Paska on osunut tuulettimeen ja hallitus lappaa lisää paskaa sisään. Hallitus ottaa varmaan tämänkin vuoksi lisää valtionvelkaa. Onnea Suomi! Hienoa että vältämme muiden tekemät virheet.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä