News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2020-11-10 Helsingissä 100-150 vaarallisen nuoren joukko, valtaosa mamuja

Started by Alaric, 10.11.2020, 03:00:02

Previous topic - Next topic

insinörtti

Onkohan tässä tapahtumassa pienoinen muutos ilmapiirissä, tai ainakin sensuuria on kevennetty? Jopa poliisipäällikkö voi julkisesti sanoa, että rikollinen on itse syypää tekoonsa. Rikos siis ei aiheudu apeista verhoista, väärin keitetystä puurosta, rikkinäisestä trampoliinista tai tyhjenneestä jalkapallosta. Jos ne aiheuttaisivat rikollisuutta, silloin hyvin moni suomalainen olisi rikollinen.


https://www.verkkouutiset.fi/a/en-ole-kuullut-vakavista-rikoksista-kiinni-jaaneiden-nuorten-syyttavan-yhteiskuntaa/#36486d42

QuoteItä-Uudenmaan poliisilaitoksen poliisipäällikön Ilkka Koskimäen mukaan viimeaikaisessa keskustelussa syrjäytymisen merkitys rikollisuuteen on ylikorostunut.

– Suurin osa syrjäytyneistä ei ole rikollisia, Koskimäki huomauttaa viestipalvelu X:ssä.


Liiallisen ymmärtämisen ja yhteiskunnan syyllistämisen sijasta poliisipäällikön mielestä on vaalittava yksilönvastuuta.

– Tehokkainta on saada väliintulo ja haitallinen seuraamus rikollisesta käyttäytymisestä. En ole kuullut vakavista rikoksista kiinni jääneiden nuorten itse hakeneen syitä yhteiskunnasta, Koskimäki kirjoittaa

Outo olio

Mitä enemmän asiaa mietin, sitä enemmän tuntuu siltä, että lapsen houkuttelusta jengiin pitäisi tuomita samoin kuin lapsen taposta tai murhasta.

Jos joku Abdul 9-v. houkutellaan jengiin, loppuelämä menee pilalle, elämä mahdollisesti tai todennäköisesti päättyy väkivaltaisesti ja hyvin ennenaikaisesti, ja vielä elossa ollessaan Abdulista on vahinkoa ympäristölleen.

Jos tuomitaan syntyvän haitan perusteella, niin lapselle aiheutuva haitta on tietysti lievempi, mutta mahdollisesti vain vähän lievempi, ja lisäksi ympäristölle aiheutuva haitta on suurempi.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

F1nka

https://www.youtube.com/watch?v=w_-sJ4yxuWk&t=124s

Verkkouutisissa pääsee selittely kunnolla käyntiin. Sanna Ukkolan vieraina kansanedustajat Mauri Peltokangas (ps), Marko Kilpi (kok) ja Eveliina Heinäluoma (sd). - Juonipaljastus: Syyllinen on asuntopolitiikka ja Ruotsin vääränlainen poliisitoiminta. Suomen poliisitoiminta taasen toimii jo ennaltaehkäisevästi. Yksityiskohtaisia esimerkkejä ei oikein osattu tuosta poliisitoiminnasta antaa.

Tottelematon tieto aktivismissa

ikuturso

Quote from: Outo olio on 05.10.2023, 18:16:26
Mitä enemmän asiaa mietin, sitä enemmän tuntuu siltä, että lapsen houkuttelusta jengiin pitäisi tuomita samoin kuin lapsen taposta tai murhasta.

Jos joku Abdul 9-v. houkutellaan jengiin, loppuelämä menee pilalle, elämä mahdollisesti tai todennäköisesti päättyy väkivaltaisesti ja hyvin ennenaikaisesti, ja vielä elossa ollessaan Abdulista on vahinkoa ympäristölleen.

Jos tuomitaan syntyvän haitan perusteella, niin lapselle aiheutuva haitta on tietysti lievempi, mutta mahdollisesti vain vähän lievempi, ja lisäksi ympäristölle aiheutuva haitta on suurempi.

Matteus 18:6-10
QuoteMutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Voi maailmaa viettelysten tähden! Viettelysten täytyy kyllä tulla; mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta viettelys tulee!
Mutta jos sinun kätesi tai jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään iankaikkiseen tuleen.
Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; parempi on sinun silmäpuolena mennä elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvetin tuleen.
Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä; sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun Isäni kasvot, joka on taivaissa.

Ote mikkelinpäivän (kirkkovuoden lasten päivä, nimetty arkkienkeli Mikaelin mukaan) evankeliumitekstistä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Uuno Nuivanen

tänään 21.05 - 21.45
40 min
Yle TV1
A-Talk
Ruotsin jengiväkivalta herättää huolta. Mikä on Suomen tie? Miten jengiväkivaltaa meillä torjutaan, ja panostaako Suomi oikeisiin asioihin? A-Talkissa sisäministeri Mari Rantanen (ps.), kriminologi Markus Kaakinen, Suomen poliisijärjestöjen liiton puheenjohtaja Jonne Rinne sekä tiimipäällikkö Heikki Turkka Aseman Lapsista. Juontajana Sakari Sirkkanen. #yleastudio

TapsaT

Mari Rantanen oli ainoa joka sanoi että asioille pitäisi tehdä jotain jo nyt, kun niille voi vielä tehdä jotain.

Muut keskustelijat lähinnä hyssyttelee, ja sanoo ettei meillä VIELÄ ole mitään hätää, ja että vain murto-osa lapsista ja nuorista kuulu jengeihin. Mitään siis ei ole opittu.

Eli Rantanen on paljon vartijana, koska jos näitä hyssyttelijöitä kuunnellaan, niin Ruotsin tilannetta kohti ollaan menossa. Varmasti ja vääjäämättä.

Lalli IsoTalo

^Pitkästä aikaa aika hyvää keskustelua ja hyviä keskustelijoita A-studiossa. Suvakkitoimittaja Sakari Sirkkanen tosin on peestä, yrittää länkyttää koko ajan toimimattomiksi todetuista pehmeistä keinoista.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

JoKaGO

Quote from: Lalli IsoTalo on 05.10.2023, 21:34:08
^Pitkästä aikaa aika hyvää keskustelua A-studiossa. Suvakkitoimittaja tosin on peestä, länkyttää koko ajan pehmeistä keinoista.

Mari Rantanen todistaa väkevästi. Odotetaan vielä toimenpiteet, mutta pisteet asian puhumisesta.
Nuori juristi on pragmaattinen asiassa, ja kohtelias, luopui puheenvuorostaan, jonka Sirkkanen hänelle antoi, koska ministeri Rantasella oli ollut lapa pystyssä pitkään ilman vaikutusta.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

ikuturso

Sirkkanen ajaa Nuorten tukityypin kautta sitä, että kun sosiaalitukea pienennetään vanhemmilta, niin lapset lähtee helpommin kultahammas-gangstan messiin. Eli hallitus luo jengiongelmaa - ajaa Sirkkanen.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

JoKaGO

Quote from: Lalli IsoTalo on 05.10.2023, 21:34:08
^Pitkästä aikaa aika hyvää keskustelua ja hyviä keskustelijoita A-studiossa. Suvakkitoimittaja Sakari Sirkkanen tosin on peestä, yrittää länkyttää koko ajan toimimattomiksi todetuista pehmeistä keinoista.

Hyvä keskustelu, koska keskustelijat osasivat käyttäytyä, ei huudettu toisten puheen päälle. Tästä sitten jatkossa vielä tiukemmin juurisyihin seuraavissa keskusteluissa. Laiva alkaa kääntyä.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

TapsaT

Parani loppua kohden kyllä, Rantasen lisäksi myös poliisin edustaja puhui melko suoraan asioista, kuten esim. että 95% näistä jengiläisistä on maahanmuuttajia.

Jospa tosiaan tästä alkaisi silmät enempi aukeamaan, tosin siihen tarvittaisiin myös realistista ja totuudenmukaista uutisointia nykyisen hyssyttelyn ja peittelyn sijaan.

JoKaGO

Quote from: TapsaT on 05.10.2023, 21:54:20
Parani loppua kohden kyllä, Rantasen lisäksi myös poliisin edustaja puhui melko suoraan asioista, kuten esim. että 95% näistä jengiläisistä on maahanmuuttajia.

Kuulin myös tuon 95%, mutta se taisi olla luku Ruotsin tilanteesta? Suomessahan "asiaa ei ole tutkittu, koska jengejä on vasta  :facepalm: kymmenen", joista kahdeksan pääkaupunkiseudulla. Mitkähän ja missä päin Suomea on ne kaksi muuta, sitäkään ei tiedetä?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Lalli IsoTalo

Vielä ei nimetty somaleja somaleiksi. Ehkä sitten ensi kerralla.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Outo olio

Poliisille oikeus tarkistaa taskut ja autot spontaanisti. Jos löytyy laiton tuliase, ehdotonta vankeutta automaattisesti, jos sarjatuliase, vielä enemmän. Kolmannesta tuomiosta elinkautinen.

Tarvitaan uusia vankiloita, ja se on kallista, mutta ehkäpä myös päästään samalla eroon rainereista ja moottoripyöräjengeistä, muistan äsken lukeneeni uutisen jossa kantasuomalaisen niminen henkilö oli ties kuinka monetta kertaa syytteessä moottoripyöräjengiin liittyneessä ampumisjutussa, uutisen mukaan ei ollut eka kerta.

Jos on mahdollista joutua elinkautiseen, ainakin fiksuimmat jengipäälliköt eläköityvät, tai muuttavat ulkomaille.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Caucasian

Quote from: JoKaGO on 05.10.2023, 21:59:52
Mitkähän ja missä päin Suomea on ne kaksi muuta, sitäkään ei tiedetä?
Veikkaan, että Turussa ainakin toinen noista. Sehän on hyvin mamupitoinen katukuvaltaan ilta-aikaan.

Golimar

Ja tuollaisille vatipäille maksetaan vielä palkkaa.

Quote
X

Tutkijat jengiongelmasta: Näitä Ruotsin virheitä ei kannata toistaa Suomessa
Ruotsin jengirikollisuuden tausta juontaa sosiologin mukaan juurensa vuosikymmenten taakse.

X

HELSINGIN YLIOPISTON sosiologian professori Lena Näreen mukaan Ruotsin jengirikollisuuden taustan voi nähdä juontavan juurensa jo 1960–1970-lukujen miljoonaohjelmaan, jossa Ruotsiin rakennettiin kymmenen vuoden aikana miljoona asuntoa.
Ohjelmasta saivat alkunsa Ruotsin suurien kaupunkien betonilähiöt, joissa nykyisin asuu paljon maahanmuuttajia. Esimerkiksi Rinkebyssä yli 90 prosentilla asukkaista on maahanmuuttajatausta.

Ruotsissa erot rikkaiden ja köyhien asuinalueiden välillä ovat suuria. Maassa on muihin EU-maihin verrattuna prosentuaalisesti vähiten köyhyyttä, mutta köyhyyden eriytyminen syntymämaan mukaan on suurinta.

Jengirikollisuus linkittyykin Ruotsissa vahvasti asuinalueiden eriytymiseen ja yhteiskunnan eriarvoistumiseen.

Näreen mukaan Suomen keino välttyä Ruotsin kaltaiselta jengiongelmalta on tehdä poliittisia päätöksiä, jotka vähentävät eriarvoisuutta.

– Tietoisesti on tehtävä sellaista politiikkaa, joka läpäisee kaikki yhteiskunnan osa-alueet asuntopolitiikasta kouluihin, päiväkoteihin, työelämään ja sosiaalipalveluihin.

NÄREEN mukaan esimerkiksi antirasistinen politiikka on keino ehkäistä jengiytymistä. Yhteiskunnan syrjivien rakenteiden takia maahanmuuttajataustaisten nuorten voi olla hankala tuntea kuuluvansa yhteiskuntaan.

Malmön yliopiston kriminologi Manne Gerell sanoi alkuvuodesta verkkojulkaisu Long Playn haastattelussa katujengien jäsenten elävän ikään kuin rinnakaisyhteiskunnassa.

Eriytyneiden lähiöiden nuorilla ei esimerkiksi välttämättä ole juuri kontakteja muuhun yhteiskuntaan.

Myös jengeihin perehtynyt ruotsalaistoimittaja Diamant Salihu sanoi aiemmin IS:n haastattelussa jengien voineen kasvaa rauhassa juuri sen takia, että asuinalueet Ruotsin suurissa kaupungeissa ovat niin eriytyneitä.

Asuinalueiden ja koulujen eriytyminen ovat esimerkkejä yhteiskunnan syrjivästä rakenteesta. Syrjivä rakenne on myös se, että vieraskielisellä sukunimellä on hankalampi saada töitä.

RUOTSIIN on viime vuosina tullut enemmän maahanmuuttajia kuin Suomeen. Sosiologi Näreen mukaan Ruotsissa on tehty maahanmuuttopolitiikassa samantapainen virhe kuin Ranskassa.

– Siellä on ajateltu, että kaikki voivat tulla osaksi ruotsalaisuutta ja kansankotia kansalaisuuden kautta, mutta yhteiskunnan syrjiviin rakenteisiin on kiinnitetty vähemmän huomiota.

Näreen mukaan asiat eivät ole Suomessa yhtä pahassa jamassa kuin Ruotsissa. Maahanmuuttajataustaiset ihmiset kohtaavat rasismia, mutta Näre muistuttaa, että esimerkiksi pääkaupunkiseudulla nuorille monikulttuurisuus on arkea.

Hänen mukaansa on erityisen tärkeää pitää huolta siitä, etteivät koulut ja asuinalueet eriydy.

X

NUORISOTUTKIJA ja Helsingin yliopiston sosiaalityön yliopistonlehtori Matilda Wrede-Jäntti on seurannut Ruotsin tilannetta surullisena.

X

Esimerkiksi perussuomalaiset on kannattanut rikosoikeudellisen vastuun ikärajan alentamista.

X

– Kaikki tutkimukset aiheesta osoittavat, ettei se ei ole paras keino puuttua rikollisuuteen. Teoista voi vastata muullakin tavalla.

Wrede-Jäntin mukaan jengirikollisuutta voidaan ehkäistä osallisuutta parantamalla, lapsiperheköyhyyden vähentämisellä ja pitämällä huolta peruskoulujen tasosta kaikilla asuinalueilla.

X

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009901596.html

L. Brander

^Tämäkin aivopieru on hyvä esimerkki siitä, kuinka tutkijat, poliitikot,toimittajat, aktiiviset vasemmistolaiset ja muka oikeistoliberaalit haluavat ensisijaisesti säilyttää kasvonsa, eikä ratkaista ongelmaa.

En ole nähnyt yhtään suomenkielistä anteeksipyyntöä, myöntämistä, että olin väärässä tai aloitetta palauttaa niiden ihmisten kunnia, jotka varoittelivat tämän kehityksen vääjäämättömyydestä harjoitetulla maahanmuutto-, kriminaali -ja sosiaalipolitiikalla.

Oksettavaa väkeä.
Dystooppinen salamasota

ISO

Asiantuntijoitten mukaan kaikkeen on aina vakioratkaisu, rasismin kitkeminen.

Valitettavasti sillä ei ole mitään merkitystä, tai se ei ratkaise mitään, sen sijaan se vaan pahentaa tilannetta koska maahanmuuttajat ajattelee ettei heissä ole itsessään mitään vikaa.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Siili

Quote from: Golimar on 06.10.2023, 10:37:51
Quote

HELSINGIN YLIOPISTON sosiologian professori Lena Näreen mukaan Ruotsin jengirikollisuuden taustan voi nähdä juontavan juurensa jo 1960–1970-lukujen miljoonaohjelmaan, jossa Ruotsiin rakennettiin kymmenen vuoden aikana miljoona asuntoa.
Ohjelmasta saivat alkunsa Ruotsin suurien kaupunkien betonilähiöt, joissa nykyisin asuu paljon maahanmuuttajia. Esimerkiksi Rinkebyssä yli 90 prosentilla asukkaista on maahanmuuttajatausta.

Meinaako Näre, että miljoonaohjelma itsessään oli vikatikki?  Sen tavoitteena oli ratkaista 1960-luvun alun akuutti asuntopula, ja se tavoite saavutettiin. Onko Näreellä näkemystä, mikä olisi ollut vaihtoehtoinen tapa ratkaista ongelma (käytettävissä olevilla resursseilla)?

Toki voi olla, että jos Ruotsin asuntopula olisi jäänyt krooniseksi, ei Ruotsi olisi koskaan ottanut humanitaarisen suurvallan viittaa harteilleen, eikä massamaahanmuuttoa olisi tapahtunut.  Mutta tuskinpa Näre tätä tarkoitti.

Quote
QuoteRuotsissa erot rikkaiden ja köyhien asuinalueiden välillä ovat suuria. Maassa on muihin EU-maihin verrattuna prosentuaalisesti vähiten köyhyyttä, mutta köyhyyden eriytyminen syntymämaan mukaan on suurinta.

Jengirikollisuus linkittyykin Ruotsissa vahvasti asuinalueiden eriytymiseen ja yhteiskunnan eriarvoistumiseen.

Näreen mukaan Suomen keino välttyä Ruotsin kaltaiselta jengiongelmalta on tehdä poliittisia päätöksiä, jotka vähentävät eriarvoisuutta.

– Tietoisesti on tehtävä sellaista politiikkaa, joka läpäisee kaikki yhteiskunnan osa-alueet asuntopolitiikasta kouluihin, päiväkoteihin, työelämään ja sosiaalipalveluihin.

Yhteiskunnassa on (ainakin vielä) perustuslain takaamia vapauksia, jotka vaikeuttavat suuresti tällaisten totalitaaristen suunnitelmien toteutusta.  Mitkäköhän näistä vapauksista olisivat Näreen lakkautuslistalla, jos häneltä tilattaisiin eriarvoisuuden vähennyssuunnitelma?

Quote
QuoteAsuinalueiden ja koulujen eriytyminen ovat esimerkkejä yhteiskunnan syrjivästä rakenteesta. Syrjivä rakenne on myös se, että vieraskielisellä sukunimellä on hankalampi saada töitä.

Kysyn uudestaan: miten Näre purkaisi näitä rakenteita?  Rajaamalla muutto-oikeutta ja supistamalla voimakkaasti valintamahdollisuuksia omissa ja jälkikasvun koulujärjestelyissä? Siirtämällä yritysten rekrytointi yhteiskunnan nimeämille komiteoille?  Minusta Näreeltä pitäisi kysyä, kuinka todennäköisenä hän pitää tällaisten projektien onnistumista nykymuotoisessa poliittisessa systeemissä. 

Itselle ei ole tullut vastaan vielä yhtään realistiselta (siis toteuttamiskelpoiselta) vaikuttavaa segregaatiovastaista ohjelmaa. En myöskään tunne yhtään suuren maahanmuuton länsimaata, jossa ei olisi etnisesti segregoituneita alueita.

Kehitysmaista tulevat maahanmuuttajat ovat pääosin varattomia ja heikosti koulutettuja, joten heidän keskittymisensä halvemman asumisen alueelle ei johdu mistään rasistisesta diskriminaatiosta, vaan on seurausta samasta taloudellisesta dynamiikasta kuin klassisten työläiskaupunginosien synty.  Sosiaalista segregaatiotahan on ollut aina, ja termi "työläiskaupunginosa" herättää jopa nostalgisia fiiliksiä osassa vanhaa polvea.  Ero vanhaan maailmaan on kuitenkin se, että uuden proletariaatin kaupunginosan asukkailla ei ole yhteistä äidinkieltä, ja enemmistöllä se on jokin muu kuin maan valtakieli.  Meinaako Näre, että sosiaalisen koheesion puute näissä kaupunginosissa on kantisten/yhteiskunnan syytä?

Eivät kai jalat maan pinnalla kulkevat lainsäätäjät ja kaupunkisuunnittelusta vastaavat ota tällaisten näreiden haihatuksia tosissaan?

Kemolitor

Hetken luulin, että oikeasti joku vasemmistopoliitikko myöntäisi syyllistyneensä lapselliseen ajatteluun ihan omaa tyhmyyttään:
Quote
On tosi hyvä, että vihdoin puhutaan suoraan, että katujengien jäsenet ovat suurimmalta osin ulkomaalaistaustaisia.

Näin kirjoittaa helsinkiläispoliitikko Sami Kuusela (sd) X-viestipalvelussa torstaina aamupäivällä. Kuusela analysoi katujengi-ilmiötä sekä tapoja ratkaista se. Sen lisäksi hän ruoskii hieman itseään liiasta sinisilmäisyydestä.

"Syyllistyin hyssyttelyyn."

Kuusela kertoo esimerkiksi itsekin osallistuneensa vuonna 2015 järjestettyyn, monikulttuurisuutta puolustaneensa Meillä on unelma -mielenosoitukseen. Hän korostaa, että ei kadu osallistumistaan.

"Se oli upea tapahtuma ja uskoimme asiaan", Kuusela toteaa. Sitten tulee "mutta".

Kuuselan mukaan vihreiden ja vasemmistopuolueiden keskuudessa on ollut vaikea puhua siitä, että vuoden 2015–2016 aikana Suomeen tuli myös "seikkailijoita", joilla ei ollut puhtaat paperit.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009902711.html

Mutta sitten päästäänkin itse asiaan:
Quote
"Nyt pitäisi puhua suoraan myös etnisyyden merkityksestä katurikollisuuden kohdalla", Kuusela sanoo.

Eikö tämä kuulosta siltä, mitä perussuomalaiset ovat puhuneet jo pitkään?

"Olen pettynyt perussuomalaisten johtoon ja sen muukalaisvihaan, eikä heidän voi antaa hallita kriittistä maahanmuuttokeskustelua", Kuusela sanoo.

Kuuselan avautuminen olikin vain käytännössä tuulen haistelua, nyt voi jo myöntää olleensa vähän naivi, kun kuitenkin oli hyvällä asialla. Perussuomalaiset sen sijaan ovat aina olleet pahoja, ovat edelleen ja tulevat omaankin. Ja jotta tämä ei varmasti jäisi epäselväksi, pirautetaan samantien muutamalle muullekin auktoriteetille todistamaan perussuomalaisten äärimmäisestä pahuudesta:

Quote
Erityisesti Soininvaara syyttää tilanteesta perussuomalaisia, jotka ovat "niitanneet katujengit niin tiukasti rasismiin", että ilmiöstä on ollut vaikea puhua ilman, että itse leimautuu rasistiksi.

Soininvaaran mukaan poliitikot ovat voineet puhua katujengeistä keskenään, mutta kaikille on ollut vaikeaa käsitellä niitä julkisesti. Itse Soininvaara ei koe hyssytelleensä aihetta, sillä hän on käsitellyt maahanmuuttoa säännöllisesti blogissaan vuosia.

Perussuomalaiset ovat siis syyllisiä siihenkin, ettei maahanmuuton aiheuttamista ongelmista ole voinut puhua. Itse asiassa varmaan koko katujengijuttukin on perussuomalaisten syytä.

Maahanmuuttoasiantuntija Honkasalo varmistaa:
Quote
Vasemmistoliiton Veronika Honkasalo kokee, että katujengeistä on vaikeaa keskustella, sillä maahanmuutosta on tullut ase, jolla perussuomalaiset ajavat "rasistista propagandaansa".

"Keskustelua on ollut turhauttavaa käydä. Ensin pitää aina poikkeuksellisen selvästi alleviivata, että tuomitsee väkivallan, vaikka se on tietenkin itsestäänselvyys. Sitten vasta voi puhua itse aiheesta. Rasistinen retoriikka on niin hirveän voimakasta."

Tasapuolisuuden nimissä kysytään vielä varmuuden vuoksi kokoomuslaiselta, ovat perussuomalaiset varmasti pahoja ja syypäitä siihen, ettei näistä asioista ole voinut puhua:

Quote
Kokoomuksen Otto Meren mielestä keskustelua katujengeistä ei ole hyssytelty, mutta asian vakavuuteen on herätty laajasti myös vasemmistopuolueissa vasta Ruotsin kiristyneen tilanteen myötä.

Keskusteluilmapiiriä hän pitää kuitenkin tulehtuneena, sillä ihmiset ovat vahvasti hautautuneita poteroihinsa.

Esimerkkeinä Meri mainitsee Refugees welcome -mielenosoitukset ja perussuomalaisten kirjoitukset, joista on tullut tuomioita kansanryhmää vastaan kiihottamisesta.

Poliitikoilla laidasta laitaan olisi siis ollut kovasti halua keskustella maahanmuuton ongelmista, jotka heillä on kyllä ollut tiedossa jo pitkään, mutta perussuomalaisten loputon rasisteeraus on estänyt keskustelun. Harmilloista.

Roope

Quote from: Kemolitor on 06.10.2023, 13:14:11
Kuuselan avautuminen olikin vain käytännössä tuulen haistelua, nyt voi jo myöntää olleensa vähän naivi, kun kuitenkin oli hyvällä asialla. Perussuomalaiset sen sijaan ovat aina olleet pahoja, ovat edelleen ja tulevat omaankin.

Kuusela potee edelleen naivismia:

Quote from: HSX-JULKAISUSSAAN Kuusela listaa keinoja, joiden uskoo vähentävän jengiytymisriskiä.

Sellaisena hän pitää muun muassa panostuksia kotouttamiseen sekä segregaation ehkäisyyn.

Ei siis maahanmuuttopolitiikkaan, josta ongelma juontuu.

Quote from: HSPAKOLAISJÄRJESTELMÄN tulevaisuus näyttää Soininvaaran mielestä synkeältä Afrikan väestöräjähdyksen ja ilmastonmuutoksen vuoksi. Hän ennustaa, että pakolaisten määrä tulee lisääntymään dramaattisesti.

Soininvaara toivoisi, että tässä tilanteessa Suomi nostaisi kiintiöpakolaisten määrää, jotta hädänalaisimmat pääsisivät Suomeen.

Suomeen tulevien määrä riippuu täysin maahanmuuttopolitiikasta, jota Soininvaara haluaisi muuttaa niin, että sekä maahanmuutto että maahanmuuton ongelmat kasvaisivat.

Quote from: HSHonkasalo ei ole mielestään hyssytellyt keskustellessa katujengeistä, mutta myöntää, että välillä puhuminen on ollut pelottavaa.

Esimerkiksi viime syksynä, kun aiheesta keskusteltiin eduskunnassa, Honkasalo odotti tietoisesti viikkoja ennen kuin otti asiaan kantaa.

"Tutkimuspohjaista näkökulmaa on pelottavaa tuoda esille, koska rasistien joukkolynkkaus on niin suurta. Monet tutkijakollegani ymmärrettävästi pelkäävät puhua asiasta, mutta minun pitää poliitikkona uskaltaa."

Honkasalo ei ole muuta tehnytkään kuin hyssytellyt kaikkea maahanmuuttoon liittyvää keskustelua keskustelijoita rasistiksi syyttämällä.

Quote from: HSMaahanmuuton kanssa on tehty suurin virhe Meren mukaan siinä, että maassa laittomasti oleskelevien asemaa on hämärretty edellisen hallituksen kaudella.

Jos ihminen oleskelee Suomessa jo valmiiksi laittomasti, hän on otollista maaperää rikollisjengeille, Meri perustelee.

Hän toivoo, että laittomasti maassa oleskelevia poistettaisiin maasta nykyistä tehokkaammin.

Helsingissä virheitä on Meren mielestä puolestaan tehty kaavoituksessa.

"Koillisessa ja pohjoisessa on liikaa kaupungin vuokratalovaltaisia asuinalueita. Näille alueille tarvitaan enemmän omistusasuntoja vähentämään huono-osaisuuden kasautumista."

Kaavoituksella ei tässä vaiheessa vaikuteta ongelmaan vaan korkeintaan levitetään sitä. Meren puolue ei halua poistaa Suomesta laittomasti oleskelevia, eikä se edes ole pahin virhe vaan se, että Suomeen kannattaa tulla ja jäädä turvapaikanhakijana.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kemolitor

Hesarin mielipidepalstalla Amani Al-mehsen kertoo meille, mistä nämä nuoriso-ongelmat oikein johtuvat:

Quote
Viha kasvattaa pahoinvoivia nuoria
-----
Tällä hetkellä meillä kasvaa uusia maahanmuuttajataustaisia sukupolvia, toisen sukupolven maahanmuuttajia ja suomalaisia, kuten minä, vailla tuntemusta tulevaisuudesta, joka sisällyttäisi meidät suunnitelmiinsa. Me kasvoimme ja jatkamme kasvamista ympäristössä, jonka ilmapiiri ja päätöksenteko viestii jatkuvasti sitä, että olemme ongelma. Aidot syyt oireilulle hukkuvatkin helpompaan ja lyhytkatseisesti halvempaan vaihtoehtoon: muukalaisvihaan ja rasismiin, joka ironisesti on iso syy siihen, miksi olemme askel askeleelta ajautumassa väärälle polulle yhteiskuntana.

Ihmiset ajautuvat ongelmaisille poluille silloin, kun uskoa, toivoa tai mahdollisuutta toiseen ei ole lähettyvillä. Viha kasvattaa vihaisia lapsia ja pahoinvoivia nuoria. Ainoa mahdollinen vastalääke tähän on hyvinvointi. Otetaan siis oppia naapurimaamme virheistä ja panostetaan hyvinvointiin, koulutukseen, asuinpalveluihin ja harrastuksiin. Panostetaan eikä leikata, jotta estämme ja ehkäisemme nuorten keskuudessa leviävää pahoinvointia, joka koskettaa meitä kaikkia.
-----
Amani Al-mehsen
nuorisoalan luottamushenkilö, lähihoitaja, politiikan tutkija
Tampere

Koko juttu:
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009899942.html

Että tämmösiä. Rasismi se on kyllä paha asia, kaikenlaista ikävää laittaa viattomat nuorukaiset tekemään. Kirjoittajan mukaan Ruotsin virheet, joita meidän pitäisi vältellä, ovat olleet liian vähäiset panostukset hyvinvointiin, koulutukseen, asuinpalveluihin ja harrastuksiin. Ruotsin talous on vuosikymmeniä ollut paremmassa kunnossa kuin Suomen talous, mutta silti Ruotsissa ei ole tarpeeksi panostettu "hyvinvointiin, koulutukseen, asuinpalveluihin ja harrastuksiin". Olisihan Amani voinut meille kertoa vähän perusteellisemminkin, että miten paljon oikein pitäisi panostaa näihin asioihin ja mistä se raha otettaisiin pois.

No, tärkein asia joka tapauksessa tuli kirjoituksesta selväksi: missään nimessä katujengiläisissä itsessään ei ole mitään vikaa, heitä ei tekemisistään saa syyttää, kaikkeen on syypää rasismi ja viha.


Pallopääkissa

Tänään 23:ssa puhuttiin katujengeistä.

Immu Ilménin näkemys katujengeistä | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia | 737
https://youtu.be/uaW5vbggEXY
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Kramsun haamu

Quote from: Kemolitor on 06.10.2023, 14:35:52
Hesarin mielipidepalstalla Amani Al-mehsen kertoo meille, mistä nämä nuoriso-ongelmat oikein johtuvat:

Quote
Viha kasvattaa pahoinvoivia nuoria
-----
Tällä hetkellä meillä kasvaa uusia maahanmuuttajataustaisia sukupolvia, toisen sukupolven maahanmuuttajia ja suomalaisia, kuten minä, vailla tuntemusta tulevaisuudesta, joka sisällyttäisi meidät suunnitelmiinsa. Me kasvoimme ja jatkamme kasvamista ympäristössä, jonka ilmapiiri ja päätöksenteko viestii jatkuvasti sitä, että olemme ongelma. Aidot syyt oireilulle hukkuvatkin helpompaan ja lyhytkatseisesti halvempaan vaihtoehtoon: muukalaisvihaan ja rasismiin, joka ironisesti on iso syy siihen, miksi olemme askel askeleelta ajautumassa väärälle polulle yhteiskuntana.

Ihmiset ajautuvat ongelmaisille poluille silloin, kun uskoa, toivoa tai mahdollisuutta toiseen ei ole lähettyvillä. Viha kasvattaa vihaisia lapsia ja pahoinvoivia nuoria. Ainoa mahdollinen vastalääke tähän on hyvinvointi. Otetaan siis oppia naapurimaamme virheistä ja panostetaan hyvinvointiin, koulutukseen, asuinpalveluihin ja harrastuksiin. Panostetaan eikä leikata, jotta estämme ja ehkäisemme nuorten keskuudessa leviävää pahoinvointia, joka koskettaa meitä kaikkia.
-----
Amani Al-mehsen
nuorisoalan luottamushenkilö, lähihoitaja, politiikan tutkija
Tampere

Koko juttu:
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009899942.html

Että tämmösiä. Rasismi se on kyllä paha asia, kaikenlaista ikävää laittaa viattomat nuorukaiset tekemään. Kirjoittajan mukaan Ruotsin virheet, joita meidän pitäisi vältellä, ovat olleet liian vähäiset panostukset hyvinvointiin, koulutukseen, asuinpalveluihin ja harrastuksiin. Ruotsin talous on vuosikymmeniä ollut paremmassa kunnossa kuin Suomen talous, mutta silti Ruotsissa ei ole tarpeeksi panostettu "hyvinvointiin, koulutukseen, asuinpalveluihin ja harrastuksiin". Olisihan Amani voinut meille kertoa vähän perusteellisemminkin, että miten paljon oikein pitäisi panostaa näihin asioihin ja mistä se raha otettaisiin pois.

No, tärkein asia joka tapauksessa tuli kirjoituksesta selväksi: missään nimessä katujengiläisissä itsessään ei ole mitään vikaa, heitä ei tekemisistään saa syyttää, kaikkeen on syypää rasismi ja viha.
Hyvä huomio. Näiden lisäpanostusten vaatijat voisivat suoraan sanoa, paljonko tähän on osoitettava rahaa. Ja mistä tämä raha saadaan? Onko missään koskaan edes mitattu, paljoko kotouttamiseen käytetään rahaa? On helppo huudella sellaisten toimien perään, joille ei ehdottajan tarvitse asettaa hintalappua.
"Mutta Suomi nukkui vaan / uutta aikaa vartoissaan." - Kaarlo Kramsu

JoKaGO

Quote from: Kramsun haamu on 06.10.2023, 15:27:54
Hyvä huomio. Näiden lisäpanostusten vaatijat voisivat suoraan sanoa, paljonko tähän on osoitettava rahaa. Ja mistä tämä raha saadaan? Onko missään koskaan edes mitattu, paljoko kotouttamiseen käytetään rahaa? On helppo huudella sellaisten toimien perään, joille ei ehdottajan tarvitse asettaa hintalappua.

Mitään summaa, millä asia saataisiin ratkaistuksi, eivät tietenkään kerro. Eihän pajatsoa kannata kerralla tyhjentää! Tuo porukka hoitaa hommat juuri sellaisella tavalla, että työt eivät ainakaan vähene, oma työpaikka pelissä.
Ongelmaa on jälleen ratkaisemassa porukka, joka itse hyötyy ongelman olemassa olosta, ja tulos on arvattavissa  >:(
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Outo olio

Aina sanotaan että meidän pitäisi tehdä jotakin, jengiytyjiltä itseltään ei vaadita mitään. Ikään kuin heillä ei olisi asiassa vaihtoehtoa. Kaikki mamujen pojat eivät syrjäydy jengeihin, ja tytöistä ei kukaan, ja sadat tai tuhannet kantasuomalaiset syrjäytyvät pussikaljajengeilyyn, eivät katuryöstöjengeilyyn. Graffitit ja paikkojen rikkominen ovat pahinta mitä heistä aiheutuu. Vaihtoehtoja on.

Nämä niinsanotut suvaitsevaiset ovat itse pahimman laatuisia rasisteja: heille neekerin oletusarvo odotusarvo on jengiläinen, ja valkoisten taakka on sivistää värilliset kunnon kansalaisiksi. Ja kun tämä ei toteudu, on vika aina meissä, ei niissä nuorissa.



Muokkaus: sanavirhe korjattu.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Histon

No Halla-aho on kyllä jo monta kymmentä vuotta sanonut, että Suomi on Ruotsin tiellä. Ideologiansa sokaisema Ohisalo tajusi asian 33 vuotta liian myöhään ja nyt puhuttavat "kovat keinot" tulevat olemaan vain pientä alkulämmittelyä, jos tästä kusesta halutaan nousta.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009904664.html

QuoteMaria Ohisalo sanoi kolme vuotta sitten, ettei Suomi ole Ruotsin tiellä – "On ihan selvää, että tilanne on muuttunut"

Vihreiden Ohisalo on valmis kannattamaan monia nykyhallituksen ajamia "kovia keinoja" jengirikollisuuden torjumiseksi.
[...]
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

F1nka

^Jos jengiväkivallan kasvu johtuu rasismista, ovat ruotsalaiset paljon rasistisempia kuin puolalaiset  :o

Suomi ei olekaan EU:n rasistisin maa. Täällä rasistinen katse ei, vielä, pakota heittämään pommeja  :flowerhat:
Tottelematon tieto aktivismissa

Outo olio

Huomio pitää kääntää pois maahanmuuttajista, vaikka mikä olisi, joten nyt toimittaja ja toimitus ovat jopa valmiita työntämään keskustelunaiheeksi keskiluokan biletyshuumeet. Itse ainakaan en muista, että tämänkaltaista keskustelua olisi käyty, kun on ollut kyse mustalaisista ja moottoripyöräjengeistä.

QuoteKaupunki | Kommentti

Suomalaisen keski­luokan moraali­käsityksessä on selittämätön risti­riita – Katu­jengien veriset jäljet johtavat kanta­kaupunkiin

Huumeita kauppaavat jengit eivät voi paeta vastuutaan, mutta sitä ei voi tehdä myöskään kokaiinipäissään viikonloppurentoutuva suomalainen keskiluokka, kirjoittaa HS:n rikostoimittaja Anne Kantola.

Suomen huumemarkkinat ovat kasvussa, sillä kysyntää löytyy kaikelle, mitä maahan saadaan tuotua, poliisi kertoi tällä viikolla.

Anne Kantola HS
17:33 | Päivitetty 17:56

--

Myös Suomessa näemme jo nyt ympärillämme, mitä tapahtuu, kun maahanmuuttaja­taustaiset nuoret eivät löydä paikkaansa yhteiskunnasta.

On liikaa poikia, jotka eivät pärjää koulussa esimerkiksi keskittymis­häiriöiden vuoksi. Monen tarina on samanlainen: ensin tulee pikkurikoksia, sitten koulu jää paitsioon. Polku kohti tulevaisuutta katkeaa kesken.

Mutta toive menestymisestä ja vertaisten arvostuksesta ei katoa minnekään. Jokainen meistä haluaa tehdä muut ja itsensä ylpeäksi.

Silloin liian moni tarttuu siihen polkuun, joka on mahdollinen. Kouluttamattomille ja syrjäytymis­vaarassa oleville nuorille huume­kauppa näyttää houkuttelevalta ja rahakkaalta tieltä kohti menestystä.

Se on bisnestä, jonka rahoittajina toimii valkokauluksinen kansanosamme.

KOKAIINI, ketamiini, amfetamiini, ekstaasi ja psykedeelit. Ilman viihdehuumeiden avulla viikonloppu­rentoutustaan hakevaa keskiluokkaa rikollisjengien liiketoiminnan pohjassa olisi iso aukko.

--

Kun Suomessa puhutaan huumeista, mielikuvat siirtyvät usein käytettyihin ruiskuihin vihreissä vessoissa.

--

Kokaiinia käytetään Helsingissä nyt enemmän kuin koskaan. Kokaiini ei ole huume, jota vedetään kadunkulmassa Piritorilla tai Kontulan ostarilla.

Sitä käyttävistä monet
ovat nuoria menestyjiä ja heitä, jotka koulushoppailevat lapsensa parempiin kouluihin pois "ongelmalähiöiden" vaikutuksesta.

Silti vastuu ei juuri tunnu tietotyöläisen hartioita painavan.


--

Silti Suomessa keskiluokkakin käyttää huumeita siihen tahtiin, että kärjistäen sanottuna kenen tahansa kannattaa ruveta kauppiaaksi. Totuus on se, että kaikki maahan tuotavat huumeet menevät kaupaksi, kuten poliisi tällä viikolla kertoi lehdistötilaisuudessaan.

On turha osoittaa sormella vain meitä, tuttu vanki sanoo minulle puhelimessa.

"Te" sen kaman ostatte.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009905576.html
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

sakarit

Huumeongelmat ratkeavat vain oikeansuhtaisilla rangaistuksilla, muuten tähän voidaan vaikuttaa vain hyvin vähän. Kansainvälisen esimerkin mukaan huumeongelma poistuu kun salakuljettajat pääosin teloitetaan, kauppiaat teloitetaan/annetaan hyvin pitkä vankeustuomio ja käyttäjille myös aina vankeutta. Esimerkkinä Singapore, siellä ei ole huumeongelmaa. Jos näin ei toimita, niin huumeita salakuljetetaan/myydään/käytetään ja välillä kuollaan huumeiden käyttöön tai muussa vaiheessa tuota ketjua. Eli demokratiassa on kansan oma valinta miten asia on.