News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Afrikan bkt/lärvi

Started by AcastusKolya, 26.12.2020, 06:01:55

Previous topic - Next topic

AcastusKolya

Nykyään näkyy Afrikan bkt:n kasvua kehuvia suvakkiuutisia, mutta löytyisikö jostain käyrä, jossa näkyisi mustan Afrikan bkt per capita esimerkiksi 1950-2020? Sopii näet epäillä, että se käyrä ei mairittele...
Pesunkestävä militaristivaskisti.

haermae

Worldbank.org:ista ainakin jotain löytyy:

GDP growth annual 1961-2019:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.KD.ZG?locations=ZF-XQ

GDP per capita 1961-2019:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.CD?locations=XQ-ZF

Hakuehtoja voi säädellä mielensä mukaan. Yllä sisällytetty Afrikka ja Lähi-Itä.

Aimo Räkä

Paljonko Afrikassa on pinta-alaa/lärvi? Autiomaatakin voi metsittää. Onnistuu se muuallakin.
sopimaton ja väärä

Bwana

Quote from: Aimo Räkä on 27.12.2020, 04:00:52
Paljonko Afrikassa on pinta-alaa/lärvi? Autiomaatakin voi metsittää. Onnistuu se muuallakin.

Kyllähän sitä paikoin metsitetäänkin. Itse asiassa aika paljonkin, ovat hallinnot heränneet tuossa parisen kymmentä vuotta sitten eroosion seurauksiin. Ongelma on sitten se väestö ja sen kasvu. Ne eivät ole heränneet. Ugandassa vieläkin pumppaamattoman öljyn arvioitiin kasvattavan valtion BKT:n nelinkertaiseksi. Väestönkasvuennusteen optimistisellakin versiolla tuo ei kasvattaisi BKT/capitaa.
Nkosi sikelel' Afrika.

Torspo

Edes öljyrikkaat arabimaat eivät ole saaneet hiekkaerämaata metsitettyä. Muutamia keinoviljelmiä on, mutta aika mitättömiä. Maasta puuttuu ravinteet ja vesisateet.

Hakattuja alueita yritetään metsittää laihoin tuloksin koska keskiverto afrikkalaisperhe valmistaa ruokansa avotulella risuilla tai hiilillä. Kasvava väestö polttaa kirjaimellisesti metsänsä.

Ehkä MENA alueilla on asiat eri tavalla, mutta sen mitä Saharan eteläpuoleisessa Afrikassa olen reissannut, niin kaikkialla myydään teiden varsilla puuhiiltä valkoiseen muoviin käärittynä.

Aina on pala palalta varaa ostaa vähän hiiltä jonka joku tuottaa hakkaamalla metsiä, kestävämpiin ratkaisuihin sen sijaan ei ole alkupääomia tai sen lainaajia.

artti

#5
Se mitä tarvitaan on, että Afrikka ryhtyy kehittämään teknistieteellistä keksintöjen tekemisen kulttuuria. Autiomaan kastelussa ja metsittämisessä tarvitaan energiaa, ja jatkuvaa kastelua. Tuotetaanko se energia sitten aurinkopaneeleilla, tuulivoimalla, vetyä polttamalla, fossiilisilla polttoaineilla, fuusioreaktoreilla. Tuulivoiman ja aurinkopaneelien sähköllä erotetaan vedestä vety, vetyä poltetaan tuotettaessa sähköä silloin, kun aurinko ei paista, eikä tuuli tuule.
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Dangr

Quote from: artti on 27.12.2020, 14:17:52
Se mitä tarvitaan on, että Afrikka ryhtyy kehittämään teknistieteellistä keksintöjen tekemisen kulttuuria. Autiomaan kastelussa ja metsittämisessä tarvitaan energiaa, ja jatkuvaa kastelua. Tuotetaanko se energia sitten aurinkopaneeleilla, tuulivoimalla, vetyä polttamalla, fossiilisilla polttoaineilla, fuusioreaktoreilla. Tuulivoiman ja aurinkopaneelien sähköllä erotetaan vedestä vety, vetyä poltetaan tuotettaessa sähköä silloin, kun aurinko ei paista, eikä tuuli tuule.

Tässä lowtech-ratkaisua vuodelta 1913. Nykyteknologialla paremmaksi?

https://renewablebook.wordpress.com/chapter-excerpts/350-2/

"Including the mirrors, the total sun collection area was more than 10,000 square feet.  Pipes at one end fed the arrays with water that, brought to a low boil by the concentrated sunlight, turned to wt steam channeled through pipes at the opposite end of each array.  When the low-pressure steam arrived at the engine it entered a partial vacuum chamber that Shuman had designed to ramp up the motor's power.  Under normal conditions, water boils at 212 degrees Fahrenheit.  But the lower the air pressure, the lower the boiling point of water (which is why water boils more readily at high elevations).  In the vacuum chamber built into Shuman's steam engine, water boiled at only 102 degrees Fahrenheit.  When water heated by the collectors to just below its normal boiling point hit the vacuum chamber, it exploded into high-pressure, high-powered steam to drive a large turbine.

At its best, Shuman's new and improved sun machine produced around 600 pounds of steam per hour, generating 25 horsepower—enough to pump 3000 gallons of water per minute to a height of 33 feet."
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Torspo

Quote from: artti on 27.12.2020, 14:17:52
Mitä tarvitaan on, että Afrikka ryhtyy kehittämään teknistieteellistä keksintöjen tekemisen kulttuuria. Autiomaan kastelussa ja metsittämisessä tarvitaan energiaa, ja jatkuvaa kastelua. Tuotetaanko energia aurinkopaneeleilla, tuulivoimalla, vetyä polttamalla, fossiilisilla polttoaineilla, fuusioreaktoreilla. Tuulivoiman ja aurinkopaneelien sähköllä erotetaan vedestä vety, vetyä poltetaan tuotettaessa sähköä silloin, kun aurinko ei paista, eikä tuuli tuule.
Lähestymistapasi on oikea, mutta, kuka maksaa? Euron banaani on ihan älyttömän kallis jos taskussa on viisi senttiä.

Kaveri joka tienaa 2€ päivässä on suunnilleen yhtä kaukana järkevästä ekologisesta ratkaisusta kuin keskivertosuomalainen Marsista.

artti

#8
Perusongelma on ostovoiman puuttuminen, eihän niille pysty toimittamaan sähköä, kun kyläläisillä ei ole rahaa millä maksaa sähkölaskuja. Afrikan sähköautoistamista on hassua miettiä, kun niiden infrastruktuuri on rappiolla tai puuttuu kokonaan.

Kun halutaan kastella aavikoita niin tarvitaan vettä. Maapallon pinta-alasta 70 prosenttia on meriä. Nopein ja tehokkain suolanpoisto on meriveden keittäminen ja höyryn lauhduttaminen vedeksi. Ja tähän tarvitaan sähköntuotantolaitoksia ja sähköverkko.

Ja kaiken alku ja juuri on teknistieteellisen perinteen luominen, joka on se mikä Afrikasta puuttuu.

Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Dangr

#9
Quote from: artti on 27.12.2020, 14:58:50
Perusongelma on ostovoiman puuttuminen, eihän niille pysty toimittamaan sähköä, kun kyläläisillä ei ole rahaa millä maksaa sähkölaskuja. Afrikan sähköautoistamista on hassua miettiä, kun niiden infrastruktuuri on siirtomaa-ajalta.

Kun halutaan kastella aavikoita niin tarvitaan vettä. Maapallon pinta-alasta 70 prosenttia on meriä. Nopein ja tehokkain suolanpoisto on meriveden keittäminen ja höyryn lauhduttaminen vedeksi. Ja tähän tarvitaan sähköntuotantolaitoksia ja sähköverkko.

Ja kaiken alku ja juuri on teknistieteellisen perinteen luominen, joka on se mikä Afrikasta puuttuu.

Vai käänteisosmoosi?

https://en.wikipedia.org/wiki/Reverse_osmosis

"The world's largest RO desalination plant was built in Sorek, Israel, in 2013. It has an output of 624,000 m3 a day.[31] It is also the cheapest and will sell water to the authorities for US$0.58/m3."

Pienempiä höyrystäviä löytyy laivoista. Niillä voisi tehdä juomavettä, mutta kasteluvettä tuskin.

https://en.wikipedia.org/wiki/Evaporator
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

artti

#10
Se on hämmästyttävää kuinka paljon luonnossa on itsestään liikkuvalta näyttävää liike-energiaa, jonka lähtökohtana on massa ja lämpö. Massat liikkuu ja lämpö puhaltaa tuulia. Kaikki toimii kuin suuri fyysikko olisi isolla kädellä ohjannut.

Se ongelma on huonot johtajat, jotka eivät välitä kehittää sivilisaatiota. Kelvottomia johtajia on erityisen runsaasti kehitysmaista koostuvissa maanosissa.

Koska seuraan teknologian kehitystä niin tiedän, että energiapulaa ei todellakaan ole tulossa. Ihmiskunnalla on edessä rajattoman runsauden ikuisesti kestävä aikakausi.

Luonto tuottaa suolatonta vettä niin, että meristä haihtuva vesi tiivistyy yläilmakehässä lumikiteiksi, joka muuntuu lämpimissä ilmamassoissa vesisateeksi.

Merivedestä tuottaa suolatonta vettä niin kuin MacGyver.

Vadin pohjalle kaapataan merestä merivettä. Tyhjä kuppi laitetaan vadin keskelle. Vati katetaan muovikelmulla. Muovikelmun reunoille laitetaan painoja pitämään muovikelmua paikallaan, ettei tuuli vie muovikelmua, olisihan se kamalaa. Muovikelmun keskelle laitetaan pieni paino, joka pingottaa muovikelmun viettämään alaspäin niin, että kuumassa auringonpaisteessa höyrystyvä vesi tiivistyy muovikelmun alapinnalle ja pisaroi kuppiin.

Merivedestä voi jalostaa suolatonta vettä keittämällä höyrystämällä ja keräämällä tiivistyvää vettä talteen. Keittäminen vaatii runsaasti energiaa. Keittäminen vaatii enemmän energiaa kuin meriveden suolanpoisto suodatinkalvon läpi puristamalla.

Fossiilisia polttoaineita tehottomampaa ja epäsäännöllisempää energiantuotantoa saa aurinkopaneeleilla ja tuulivoimalla.

Fossiilisia polttoaineita paljon tehokkaampaa energiantuotantoa, joka on neljä kertaa tehokkaampaa energiantuotantoa kuin fissioreaktorit, saa fuusioreaktoreista.

Fuusioreaktori on rajaton energiantuottaja, joka perustuu maailmankaikkeuden yleisimmän atomin vedyn isotooppien, deuteriumin ja tritiumin, fuusioon 150 000 000 Celsiuksen lämpötilassa.

Meillä on siis rajattomasti energiaa, jonka avulla pystymme keittämään merivedestä suolatonta vettä.

Suolainen merivesi keitetään ja höyry tiivistyy vedeksi ja valuu viettäviä putkia pitkin keräysastiaan.

Meriveden keittämistä voi skaalata suurentamalla keittoaltaan ja keräysaltaan pinta-alaa.

Isossa mittakaavassa keittoallas sijaitsisi meren pintaa alempana, jolloin keittoaltaan täyttäminen painovoimaisesti olisi helppoa vain avaamalla portit. Merivesi kulkisi verkon läpi niin, että roskat siivilöitäisiin pois.

Kuta suurempi ja kuumempi keittoallas niin sen tehokkaampi ja nopeampi vesihöyryn tuotanto. Suolatonta vettä voitaisiin maksimissaan tuottaa satoja miljoonia litroja vuorokaudessa. Aavikot vihertäisivät ja tuottaisivat satoa.

Keittämisen jälkeen suolavesiliuos palautettaisiin mereen pitkiä jokia pitkin, joissa paikalliset voisivat kellua lämpimässä suolaisessa vedessä.
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Hämeenlinnan Oraakkeli

#11
Quote from: Aimo Räkä on 27.12.2020, 04:00:52
Paljonko Afrikassa on pinta-alaa/lärvi? Autiomaatakin voi metsittää. Onnistuu se muuallakin.

Ihan varmaan saharaa ei voi metsittää ellei jonkun joen kulkusuuntaa muuteta tms. Afrikan maat ovat heimoyhteiskuntia, joissa ei juurikaan ajatella mitään omaa heimoaan isompia kokonaisuuksia. Tämän takia ovat paskavaltioita. Ja ne joilla olisi edes jotakin resursseja kehittyä ovat täysin islamin saastuttamia yhteiskuntia.

Aimo Räkä

Quote from: artti on 27.12.2020, 14:17:52Se mitä tarvitaan on, että Afrikka ryhtyy kehittämään teknistieteellistä keksintöjen tekemisen kulttuuria.
Jos ensin oppivat huoltamaan kuivakäymälöitä ja pitämään karjansa poissa puiden taimista niin ehkä sitten joskus.
sopimaton ja väärä

Hämeenlinnan Oraakkeli

#13
Quote from: Aimo Räkä on 27.12.2020, 18:40:20
Quote from: artti on 27.12.2020, 14:17:52Se mitä tarvitaan on, että Afrikka ryhtyy kehittämään teknistieteellistä keksintöjen tekemisen kulttuuria.
Jos ensin oppivat huoltamaan kuivakäymälöitä ja pitämään karjansa poissa puiden taimista niin ehkä sitten joskus.
Taitaa olla vaan niin että ne afrikan maat tai heimot  joiden kulttuuriin voisi sivistys kuulua olla aika vähissä. Tutsit ovat kuulemma saaneet kansanmurhan jälkeen Ruandan afrikan maaksi hyvään jaman ja mosambikissa sekä eritreassa ollut jonkin verran kehitystä. Muualla sitten heikompaa. Mutta kun tämä ei ole pelkästään afrikan ongelma Intia  sekä etelä-amerikka samassa jamassa.

Radio

Ns. kehitysmaissa ta kehittyvissä maissa ei ole ainakaan viimeiseen sataan vuoteen tapahtunut muuta kuin taantumista takaisin ikiaikaisiin heimo- ja klaaniyhteiskuntiin. Yhtään menestystarinaa köyhän pienen Suomen tyyliin ei ole ollut.
Vika on ollut varmaankin väestössä ja ulkovaltojen "avussa". Vai mikä mättää?
Muuten olen sitä mieltä, että kaikki kehitysapu on lopetettava. Se vain tuo korruption ja siivellä elämisen kulttuurin.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Radio on 27.12.2020, 20:33:59
Ns. kehitysmaissa ta kehittyvissä maissa ei ole ainakaan viimeiseen sataan vuoteen tapahtunut muuta kuin taantumista takaisin ikiaikaisiin heimo- ja klaaniyhteiskuntiin. Yhtään menestystarinaa köyhän pienen Suomen tyyliin ei ole ollut.
Vika on ollut varmaankin väestössä ja ulkovaltojen "avussa". Vai mikä mättää?
Muuten olen sitä mieltä, että kaikki kehitysapu on lopetettava. Se vain tuo korruption ja siivellä elämisen kulttuurin.

Isoja onnistumisia löytyy aasiasta. Kiina Japani ja etelä-Korea sekä Singapore.  Lisää varmaan tulee kun kommunistinen Vietnam pääsee aatteestaan eroon ja rupeaa tekemään asioita oikein. Mutta sitä täytyy ihmetellä että miksi Maat kuten argentiina ja brasilia ei saa talouttaan kuntoon. Mitään esteitä ei pitäisi olla paitsi fanaattinen katollilaisuus.

Radio

Kommunistikiina on melko julman hallinno tekoa, Taiwan sinnittelee siinä kuin Suomi äitivenäjän kyljessä. Parilla atomipommilla pantiin japsit kuriin. Vietnamit on luku sinänsä. Etelä on teollistunut, pohjoisesta ei ole mitään hyvää sanottavaa.
Em. maat eivät ole valkoisen miehen sivistyksen piirissä, keltaiset jyllää ihan omine kulttuureineen. Onhan siellä Intiaa ja Pakistania jne. halvan työvoiman maita.

-PPT-

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 27.12.2020, 20:55:22
Quote from: Radio on 27.12.2020, 20:33:59
Ns. kehitysmaissa ta kehittyvissä maissa ei ole ainakaan viimeiseen sataan vuoteen tapahtunut muuta kuin taantumista takaisin ikiaikaisiin heimo- ja klaaniyhteiskuntiin. Yhtään menestystarinaa köyhän pienen Suomen tyyliin ei ole ollut.
Vika on ollut varmaankin väestössä ja ulkovaltojen "avussa". Vai mikä mättää?
Muuten olen sitä mieltä, että kaikki kehitysapu on lopetettava. Se vain tuo korruption ja siivellä elämisen kulttuurin.

Isoja onnistumisia löytyy aasiasta. Kiina Japani ja etelä-Korea sekä Singapore.  Lisää varmaan tulee kun kommunistinen Vietnam pääsee aatteestaan eroon ja rupeaa tekemään asioita oikein. Mutta sitä täytyy ihmetellä että miksi Maat kuten argentiina ja brasilia ei saa talouttaan kuntoon. Mitään esteitä ei pitäisi olla paitsi fanaattinen katollilaisuus.


Onko enää edes Etelä-Amerikka mitenkään erityisen fanaattisesti uskovaista? Kristinuskohan on romahtanut ympäri maailman. Euroopassa ei ole enää ainuttakaan maata jossa kristinusko ei olisi romahtanut.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: -PPT- on 27.12.2020, 22:02:13
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 27.12.2020, 20:55:22
Quote from: Radio on 27.12.2020, 20:33:59
Ns. kehitysmaissa ta kehittyvissä maissa ei ole ainakaan viimeiseen sataan vuoteen tapahtunut muuta kuin taantumista takaisin ikiaikaisiin heimo- ja klaaniyhteiskuntiin. Yhtään menestystarinaa köyhän pienen Suomen tyyliin ei ole ollut.
Vika on ollut varmaankin väestössä ja ulkovaltojen "avussa". Vai mikä mättää?
Muuten olen sitä mieltä, että kaikki kehitysapu on lopetettava. Se vain tuo korruption ja siivellä elämisen kulttuurin.

Isoja onnistumisia löytyy aasiasta. Kiina Japani ja etelä-Korea sekä Singapore.  Lisää varmaan tulee kun kommunistinen Vietnam pääsee aatteestaan eroon ja rupeaa tekemään asioita oikein. Mutta sitä täytyy ihmetellä että miksi Maat kuten argentiina ja brasilia ei saa talouttaan kuntoon. Mitään esteitä ei pitäisi olla paitsi fanaattinen katollilaisuus.


Onko enää edes Etelä-Amerikka mitenkään erityisen fanaattisesti uskovaista? Kristinuskohan on romahtanut ympäri maailman. Euroopassa ei ole enää ainuttakaan maata jossa kristinusko ei olisi romahtanut.
'
Valitettavasti on aborttikieltoinenn yms. Etelä-amerikassakin  on touhu aika pölkkypäistä vaikka väestö on pitkälti europpalaisperäistä.

AcastusKolya

Quote from: Radio on 27.12.2020, 21:08:48Parilla atomipommilla pantiin japsit kuriin.

Kommentin aivottomuus on kyllä rajaton. Ehkä Radiota kiukuttaa se tosiseikka, että Japani on ollut teollisesti täysin ylivertainen Suomeen nähden viimeiset 150 vuotta. Kiukiu.
Pesunkestävä militaristivaskisti.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: AcastusKolya on 27.12.2020, 22:55:24
Quote from: Radio on 27.12.2020, 21:08:48Parilla atomipommilla pantiin japsit kuriin.

Kommentin aivottomuus on kyllä rajaton. Ehkä Radiota kiukuttaa se tosiseikka, että Japani on ollut teollisesti täysin ylivertainen Suomeen nähden viimeiset 150 vuotta. Kiukiu.

Tällä hetkellä Japani ei ole mitenkään kauhean ylivoimainen. Samanlainen hitaan kasvun jälkiteollinen maa kuin suomikin.