Käteisen loppuminen

[Faidros.]

Koronan myötä käteisellä maksaminen on radikaalisti vähentynyt. Mielestäni tämä on todella huonoa kehitystä yksilönvapauden kannalta.
Kännykällä ilmoitamme sijaintimme ja nyt kortilla maksamalla ilmoitamme mitä teemme. Pikkuhiljaa "big brother" astuu elämäämme.

Itse olen jo vuosien ajan pyrkinyt maksamaan käteisellä niitä maksuja mitä vain pystyn.

Mielipiteitä?

[Uuno Nuivanen]

No jos niitä kiinnostaa ostinko Veikkolan tai Mäntsälän S-marketista maitoa ja kaljaa vai enkö, niin tehköön sillä tiedolla mitä tykkäävät.

[Mikke70]

No jos niitä kiinnostaa ostinko Veikkolan tai Mäntsälän S-marketista maitoa ja kaljaa vai enkö, niin tehköön sillä tiedolla mitä tykkäävät.

Vähän samat fiilikset. Toisekseen google kuuntelee kaiken mitä sanot. Sekin on minulle ihan yksi lysti.

[Torspo]

Koronan myötä käteisellä maksaminen on radikaalisti vähentynyt. Mielestäni tämä on todella huonoa kehitystä yksilönvapauden kannalta.
Kännykällä ilmoitamme sijaintimme ja nyt kortilla maksamalla ilmoitamme mitä teemme. Pikkuhiljaa "big brother" astuu elämäämme.

Itse olen jo vuosien ajan pyrkinyt maksamaan käteisellä niitä maksuja mitä vain pystyn.

Mielipiteitä?

Tämä on yleisellä tasolla, eikä kohdistettuna Faidarokseen.

Onko sinulle ok, että vakuutusmaksusi nousevat tai vakuutuksesi peruutetaan, kun ostat yhtiön mielestä väärää ruokaa tai elät muutenvain väärällä tavalla?

- Ajatko moottoripyörällä, aktiivisuusrannekkeesi nopeus ja kallistus kertovat että sinulla on vaarallinen harrastus
- Ahaa, poltat näin paljon tupakkaa, emme voi myöntää vakuutusta seuraavien sairauksien varalta
- Ylinopeutesi on jatkuvasti 5-10 km/h liikennevakuutuksesi hinta kasvaa
- Käytit x euroa alkossa, tämä on mielestämme paljon
- Et selkeästi harrasta liikuntaa, sydänkohtauksen riski kasvaa
- Saimme hankittua bulvaaniyhtiön kautta teettämäsi genomitestin tuloksen, ja nyt tiedämme, että riskisi sairastua seuraaviin tauteihin on x % korkeampi, kuin muulla väestöllä, joten emme voi vakuuttaa sinua

Perusteita lainan tai vakuutuksen epäämisestä ei tarvitse kertoa asiakkaalle. Tiedolla millä voidaan tehdä rahaa, tehdään rahaa, oli se eettisesti oikein hankittua tai laillista, niin tehdään silti.

Nämä viattomalta kuulostavat erilaiset tiedonkeruut valuvat aina ennenpitkään erilaisille tahoille halusit tai et. Näitä ovat esim. rekrytointifirmat, vakuutusyhtiöt, luottoluokittajat, viranomaiset ja kaikenmaailman hämäräheikit.

Mikäli pidät kirjoitustani vainoharhaisena, googlaa: Cambridge Analytics.

[Paju]

Vierastan ajatusta siitä, että kaikesta jää jälki. En ole erityisemmin vältellyt kortin käyttöä, mutta haluan, että vaihtoehto on olemassa.

Suurempi syy, miksi toivon käteisen säilyvän, on käytännönläheisempi:

- Käteinen on helppo ja nopea. "Tässä kaksi euroa, nappaan kahvin tuosta, morjes."

- Käteinen on turvallinen pienkaupankäynnissä. "Joo, osta vaan nuo vanhat luistimeni, kymppi on ihan ok."

- Rahan käytön opettaminen lapsille. "Sulla on tässä viisi euron kolikkoa. Anna kassatädille niistä kaksi."

- Jatkona edelliselle: "tässä rahat, tuo pari maitoa ja ranskanleipä. Voit pitää loput." "Ota kolikkopurkista rahat uimahallilippuun ja sämpylään."

- Helppo tapa rajoittaa kulutusta tai menetystä: "Nää on vikat, lompakko alkaa olla tyhjä." "Voi ei, lompakko on kadonnut! Onneksi siellä on vain viiskymppinen ja bussilippu."

Nämä äkkiseltään. Varmasti on muitakin arjen tilanteita, joissa käteinen on ylivoimainen. Myönnän, että en ole tutustunut mobiilimaksamiseen. Silti se edellyttää älypuhelinta, jonkinlaista tarkistelua, ja aika usein tilisiirtoihin liittyy erilaisia peruutusmahdollisuuksia.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

No jos niitä kiinnostaa ostinko Veikkolan tai Mäntsälän S-marketista maitoa ja kaljaa vai enkö, niin tehköön sillä tiedolla mitä tykkäävät.

Demokratiassa näin on mutta diktatuureissa voi tilanne olla toinen, ja mistäs sitä tietää että vaikka meilläkin viranomaiset rupeaisivat tarkkailemaan kansalaisia. Käteinen tai bitcoin ovat ihan hyviä vaihtoehtoja maksamiseen.

[Faidros.]

No jos niitä kiinnostaa ostinko Veikkolan tai Mäntsälän S-marketista maitoa ja kaljaa vai enkö, niin tehköön sillä tiedolla mitä tykkäävät.

Demokratiassa näin on mutta diktatuureissa voi tilanne olla toinen, ja mistäs sitä tietää että vaikka meilläkin viranomaiset rupeaisivat tarkkailemaan kansalaisia. Käteinen tai bitcoin ovat ihan hyviä vaihtoehtoja maksamiseen.

Uskon kuitenkin ettei ainakaan meidän elinaikanamme, diktatuureissakaan, tulla näkemään pelkkää korttimaksamista. US dollarilla on maksettu niin monen maan valuuttaa sivussa, ettei se ihan äkkiä lopu.

[räsänen]

Hankamäki kirjoitteli viime eduskuntavaalien alla tästä aiheesta ja kehottaisin kaikki epäileviä tuomaita lukemaan nuo kirjoitukset. Käteisen häviäminen ei ole niin simppeli juttu kuin luulisi. Se on vain yksi, mutta iso loikka kohti totalitarismia.


http://jukkahankamaki.blogspot.com/2019/07/ala-koskaan-luovu-kateisen-rahan.html

[Skeptikko]

Onko sinulle ok, että vakuutusmaksusi nousevat tai vakuutuksesi peruutetaan, kun ostat yhtiön mielestä väärää ruokaa tai elät muutenvain väärällä tavalla?

Monia muitakin uhkia on. Esimerkiksi luottokorttiyhtiöt saatiin lopettamaan maksujen välittäminen WikiLeaksille. Sen jälkeen käsittääkseni samankaltaisia maksunvälitysestoja on saanut osalleen moni ulkomailla oleva nuivaan skeneen kuuluva. Punavihreä hallinto yli-innokkaiden syyttäjien kera saattaa vielä jossain vaiheessa alkaa metsästämään ja rankaisemaan esimerkiksi Kiuas Kustannuksen tuotteiden ostajia, kunhan ruuvia tarpeeksi vielä hivutetaan kireämmälle. Ja tässä on vasta joitain mahdollisia uhkia.

Eräs syy siihen miksi on haluttu tietyissä poliitikkopiireissä lopettaa käteisen käyttö on paremman kyttäysmahdollisuuden lisäksi se, että siinä vaiheessa rahoja ei voi nostaa käteiseksi turvaan. Silloin voidaan alkaa surutta määräämään tileille negatiivista korkoa tai muuten vain takavarikoimaan ties mihinkä pohjattomiin rahareikiin kansalaisten tileillä lojuvia rahoja.

PS, tässä jotain esimerkkejä muihin nuiviin tahoihin kohdistuneista maksuvälityssaarroista:

View From The Side: Paypal Banning The Alt-Right Is A Wake Up Call To All | The Ransom Note
https://www.theransomnote.com/musings/view-side/view-from-the-side-paypal-banning-the-alt-right-is-a-wake-up-call-to-all/

This week Buzzfeed News reported on a number of mainstream internet payment gateways and fund raising sites that have been banning right-wing extremists from using their services. This has been steadily occurring throughout 2017. Paypal has been using its anti-hate crime policies to shut down or limit the accounts of several high profile alt-right websites and individuals since spring. White supremacist website Occidental Dissent, whose shtick is largely fretting about the birth rate amongst North American Caucasians, had their Paypal account limited on May 1st, kicking a crucial avenue of funding out from underneath them.
...
Outside America, there were more casualties. Paypal closed the account of French anti-immigration group Generation Identity, forcing them to return €30,000 in donations that they could no longer access. Anti-Islam website Bare Naked Islam also found it's money supply suddenly switched off.   

Paypal isn't the only organisation deciding it wants no business from the alt-right. Based Stickman has also found himself barred from GoFundMe. He's not alone in having that portal closed to him - the site also shut the door on Occidental Dissent, along with a number of other right wing internet 'personalities'. Other websites have followed suite, with the likes of Patreon and YouCaring closing down accounts and cancelling campaigns left, right and centre (well, just right to be honest –bom tsss).

PayPal is quietly cracking down on white-supremacist accounts
https://money.cnn.com/2017/08/16/technology/paypal-alt-right-accounts/index.html

PayPal is making it clear that hate isn't welcome on its platform.
The online payments processor said it works to make sure its services aren't used to accept payments or donations that promote hate, violence or racial intolerance, according to a blog post on Tuesday night.

That includes groups that encourage racist views, such as the KKK and white-supremacist organizations.

"If we become aware of a website or organization using our services that may violate our policies, our highly trained team of experts addresses each case individually and carefully evaluates the website itself, any associated organizations, and their adherence to our policy," PayPal said in the blog post.

The company declined to give further details about how its team determines who is ultimately blocked from the platform and why.
...
In its report on Tuesday, the Southern Poverty Law Center also called out specific accounts of white supremacist organizers and attendees who were permitted to use PayPal before and after the events in Charlottesville, despite PayPal's Acceptable Use Policy, which bans the promotion of hate, violence and racial intolerance.

A CNN Tech analysis found that PayPal has since blocked payments to the majority of the accounts listed in the nonprofit's report, such as to Richard Spencer's the National Policy Institute, a white separatist think tank.
...
The same message was displayed when donate buttons were clicked on other sites the group mentioned, such as Identity Evropa, Radical Agenda and the Revolutionary Conservative.
...
"Tech companies feel increasing pressure to police speech on their platforms and to take down speech that the vast majority of people find to be offensive, vile and hateful," said David Snyder, executive director at the First Amendment Coalition.

However, this comes with the risk that these platforms will over-correct or ban speech too broadly and lose customers.

"If these companies are viewed as over-regulatory [or] too active in censoring the speech of their customers, the customers will go elsewhere," Snyder said.

Such platforms have already popped up in recent years, such as WeSearchr, a crowdfunding platform that doesn't place restrictions on campaigns, and Gab, an alternative social media network.

Gab is back in business after finding a payments processor willing to work with the alt-right
https://www.vice.com/en_us/article/eve43n/gab-is-back-in-business-after-finding-a-payments-processor-willing-to-work-with-the-alt-right

The "Twitter for the alt-right" was kicked off PayPal, Venmo, Square, and Stripe, but now it has "Second Amendment Processing."

Gab — often described as Twitter for the so-called "alt-right" — has finally found a payment processor that'll take its business.

On Tuesday, Gab announced it has partnered with a Michigan-based company called "Second Amendment Processing," which describes itself as "designed specifically to help gun dealers and gun businesses," or anyone "who has trouble processing due to being a high-risk business."

The news signals a reversal of fortunes for the company, which was banished by mainstream Silicon Valley last October, joining the ranks of numerous far-right and white nationalist personalities who were also banned from using payments providers like PayPal, Venmo, and Stripe.

Coinbase, a cryptocurrency payment processor, cut ties with Gab over concerns that it's a platform that encourages hate speech. Earlier this month, Square's Cash App, also a cryptocurrency processor, followed Coinbase's lead and froze Torba's personal accounts.
...
Unlike Twitter, Gab relies on premium subscribers who pay for a service called "Gab Pro," which includes features like the ability to conduct a 50-person group chat where messages are deleted after 24 hours, and a live streaming service, "GabTV." Subscribers are currently invited to make payments in bitcoin: $59.999 a year, or $500 for life.

Last March, Gab claimed to the SEC that it had nearly 400,000 users, about 4,000 of whom were paying for "Gab Pro."

[Veikko]

Koronan myötä käteisellä maksaminen on radikaalisti vähentynyt. Mielestäni tämä on todella huonoa kehitystä yksilönvapauden kannalta.
Kännykällä ilmoitamme sijaintimme ja nyt kortilla maksamalla ilmoitamme mitä teemme. Pikkuhiljaa "big brother" astuu elämäämme.

Itse olen jo vuosien ajan pyrkinyt maksamaan käteisellä niitä maksuja mitä vain pystyn.

Mielipiteitä?

Käteisellä maksaminen on ehdottomasti paras tapa maksaa ja hoitaa talouttaan. Pienikin lipeäminen siitä on arveluttavaa.

[Radio]

Saksassa henkilötunnusten luominen ja käyttö on kielletty, sillä niitä pidetään yksilönvapauden rajoittamisena ja totalitaarisen valtion merkkinä. EU vaatii veronumeron.
6.1. Identifikationsnummer (IdNr.)
Uusi verotunnistenumero (Identifikationsnummer, IdNr.) löytyy esimerkiksi sitä koskevasta kirjeestä:
("Mitteilungsschreiben über die Zuordnung einer Identifikationsnummer"):

[Charlie]

Koronan myötä käteisellä maksaminen on radikaalisti vähentynyt.

Vähentyi radikaalisti ja palautui heti ennalleen. Aamulehti 28.7.2020:

Käteisen käyttö on palannut lähes ennalleen Suomessa – lähimaksun suosio kasvussa

[...]

Käteisen rahan käyttö on palautunut lähes ennalleen eli aikaan ennen kevään koronakriisiä, käteisautomaattiverkoston ylläpitäjä Automatia viestittää.

– Näyttää siltä, että ne jotka käteistä ovat käyttäneet, ovat palanneet automaateille, Automatian johtaja Jyri Marviala kertoo.

Automaattinostot heijastelevat paljon suomalaisten käteisen rahan käyttöä. Suurin osa nostetusta rahasta menee kulutukseen.

[...]

Samalla kun muu talous hiljeni, käteisautomaatit hiljenivät. Huhtikuussa monet tahot kertoivat, että alimmillaan käteisen käyttömäärät tippuivat jopa puoleen.

– Kuopasta on pikkuhiljaa noustu kesän aikana. Kesäkuussa oli jo selvästi aktiivisempaa kuin toukokuussa, ja edelleen heinäkuussa on ollut selvästi aktiivisempaa kuin kesäkuussa.

Marvialan mukaan käteisen käyttö on matkalla kohti normaalia. Automatia ei ole julkistanut tarkkoja lukuja.

[...]

[Nikolas]

Käteinen raha on harmillinen muinaisjäänne. Ei ehkä yhtä harmillinen eikä niin muinainen kuin kulta, mutta kyllä käteisessä on osittain samoja ominaisuuksia. Kulta on sellaista rahaa, jota ihminen ei pysty edes vapaasti inflatoimaan. Kosmologit ja avaruusfyysikot tietävät kertoa, että kultaa syntyy supernovaräjähdyksissä ja neutronitähtien törmäyksissä. Kullan luominen muilla tavoilla on vaikeaa ja tulee kalliiksi.

Nykyaikaisen rahatalouden perusta on, että rahaa luodaan kaiken aikaa lisää ja se lasketaan liikkeelle velkana. Jos onnistuu asemoimaan itsensä rahan luomisen lähteille, rikastuu ilmaiseksi, toisin sanottuna muiden työllä. Rahan määrän kasvattaminen merkitsee inflaatiota. Se on kuin näkymätöntä verotusta: Raha voi olla taskussa tai pankkitilillä, mutta tilillä makaavan rahan arvo vähitellen häviää siksi että olemassaolevan rahan kokonaismäärää kaiken aikaa kasvatetaan.

Toinen vaihtoehto inflaatiolle olisi arvonsa säilyttävä raha, joka olisi olemassa vain pankkien tileillä. Inflaatiota ei olisi mutta talletuskorko olisi negatiivinen. Sellainen hidaste tässä vielä on, että ihmiset käyttävät yhä käteistä rahaa. Niin kauan kuin on mahdollista ottaa rahoja pois tileiltä ja sukanvarteen, negatiivisesta talletuskorosta ei tule mitään.

Meitä jo kovaa vauhtia totutetaan aineettomaan rahaan. Maksukortit ovat todisteita tästä. Raha ei kulje kädestä toiseen vaan tililtä toiselle tilille. Kortti itsessään on vain väline maksutapahtumien toteutukseen. Olette ehkä havainneetkin kylttejä: "Meillä kelpaa vain korttiraha. Emme ota vastaan käteistä." Laillinen maksuväline ei aina kelpaakaan. Tämä on uusi tilanne.

Samalla tavalla aineeton raha perustuu hyväuskoisten ihmisten luottamukseen kuin käteinen setelirahakin, joten oleellinen ero ei ole siinä. Seteliraha on anonyymiä ja se kiertää suurelta osin näkymättömissä. Käteisellä rahalla tapahtuvat maksutapahtumat ovat valvomattomia. Seteliraha taskussa on suojassa palvelumaksuilta ja negatiiviselta talletuskorolta. Tässä on useita vaikuttavia syitä, joiden vuoksi meitä ajetaan kohti aineetonta rahaa.

Periaatteessa voidaan ajatella, että sitten kun kaikki maksuliikenne tapahtuu korteilla tai kännyköillä, on saavutettu päätepiste, josta ei tarvitse enää edetä. Mutta asia ei välttämättä ole niin yksinkertainen. Korttiraha voisi hyvinkin riittää maksuliikenteen tarpeisiin, mutta rahassa ja pääomissa ei ole kyse pelkästään käytännöllisyydestä vaan myös vallasta. Maksukortin voi halutessaan jättää kotiin. Joissain tapauksissa maksukorttia voisi lainata hyvin luotettavalle henkilölle. Tällaiset maksukortin ominaisuudet tarkoittavat, että joitain valtaan liittyviä ominaisuuksia on yhä saavuttamatta. Mutta jos olisikin maksukortin tilalle jokin muu väline jota ei voisi irroittaa käyttäjästään, sen avulla voisi valvoa paitsi ihmisten kulutuskäyttäytymistä ja maksuliikennettä, myös liikkumista monissa paikoissa.

[Tavan]

Komppaan kaikkea viisasta mitä on jo sanottu!

Korostaisin vielä, että henkilötasolla käteisen käyttäminen on psykologisesti tervehdyttävää. Ostotilanteista tulee silloin vaihdantaa, jossa tarvikkeen saamiseksi joudut konkreettisesti luopumaan jostain. Se kirpaisee jossain liskoaivoissa asti, kun seteli joka aiemmin oli sinun, kuuluukin nyt myyjälle. Sinä ohennat sen toisen käteen. Enää sitä ei ole lompakossassi.

Kortilla maksaessa syntyy alitajuinen harha, ikäänkuin saisit tarvikkeita luopumatta itse mistään. Kortti palaa lomppakkoosi ja lisäksi saat tarvikkeetkin. Kaikki menetys on silloin näkymätöntä ja abstraktia, mutta saanti näkyvää ja konkreettista.

[Augustus]

Komppaan kaikkea viisasta mitä on jo sanottu!

Korostaisin vielä, että henkilötasolla käteisen käyttäminen on psykologisesti tervehdyttävää. Ostotilanteista tulee silloin vaihdantaa, jossa tarvikkeen saamiseksi joudut konkreettisesti luopumaan jostain. Se kirpaisee jossain liskoaivoissa asti, kun seteli joka aiemmin oli sinun, kuuluukin nyt myyjälle. Sinä ohennat sen toisen käteen. Enää sitä ei ole lompakossassi.

Kortilla maksaessa syntyy alitajuinen harha, ikäänkuin saisit tarvikkeita luopumatta itse mistään. Kortti palaa lomppakkoosi ja lisäksi saat tarvikkeetkin. Kaikki menetys on silloin näkymätöntä ja abstraktia, mutta saanti näkyvää ja konkreettista.

Näin on! Lisäisin sellaisen omalla kohdallani havainneeni asian: Ennen korona-aikaa käytin kaupoissa käteistä n. 80%:ssa ostoissa ja korttia noin 20%:ssa.  Koronan aikana suhde oli päin vastoin, eli 80%:ssa korttia ja 20% käteistä. Sen minkä huomasin oli se, että en enää ollut ihan ex tempore selvillä kuinka paljon tililläni oli jäljellä rahaa. Jos kävin isommilla ostoksilla (vaikka muutaman päivän aikana) ja höyläsin korttia 5-15 eri liikkeessä vaihtelevin summin en enää tiennyt ostoksieni kokonaisummaa (toki kuitit + yhteenlasku + vaiva tai sitten  verkkopankki). Helpompaa on käteisen kanssa,  jos tililläni on 500e ja nostan 200e lompakkooni, niin ostoskierroksen jälkeen lompakosta olevasta rahamäärästä näkyy heti kuinka  paljon rahaa on ostoksiin käytetty.

ed: lisätty verkkopankki

[Murkula]

^Tähän ylempään voin todeta, että tämä on tunnettu juttu jo monien kymmenien vuosien takaa, joka minulle opetettiin jo lapsena. Itse olen erikseen opetellut laskemaan ostokseni suurpiirteisesti yläkanttiin, niin että saan aina yllättyä iloisesti tilillä olevan rahaa, mutta läheskään kaikki eivät tätä kykene tai muuten vain tee. Siirryn vähän eteenpäin suoraan luottokortteihin, mutta samat ongelmat koskevat lähes täysin maksu ja boonuskortteja.

Nimitäin etenkin luottokorttifirmat ovat sellaisia, jotka todellakin louhivat tätä dataa sinusta ja pelaavat sinua vastaan tarkemmalla kirjanpidolla ja tuntemuksella ostokäyttäytymisestäsi, kuin mitä itse osaat edes pitää. Esimerkkinä toimii vaikka tämä prosentin "cashback", joka saa ihmiset kuvittelemaan että rahaa säästyy, mutta tutkimusten mukaan vain muutama prosentti ihmisistä onnistuu säästämään tuon luottokortilla. Kaikkki loput maksavat korkoja tai muita maksuja tuota enemmän. Tämäkään muutama prosenttikaan ei silti todennäköisesti vielä oikeasti säästä mitään, koska sitä cashbackillä säästettyä 1000€ lomamatkaa varten on täytynyt hussata 100 000€ luottokortilla, johon varmasti sopii useammallakin tonnilla ylimääräistä verrattuna käteiseen. Siellä korttifirmoissa on oikeat asiantuntijat tekemässä oikeaa päivätyötä sinua vastaan, ajattelitko että tosiaan kiireisillä kauppareissuilla, saati sitten yöllisillä baarireissuilla, pystyväsi pärjäämään niille tässä pelissä?

Jos Engalnti soljuu, niin lähtee suositukseksi Youtubesta Dave Ramsey Show . Kanavalta löytyy myös monta muuta katsomisen arvoista videota taloudenpidosta.

[pyrokatti]

[...]

Onko sinulle ok, että vakuutusmaksusi nousevat tai vakuutuksesi peruutetaan, kun ostat yhtiön mielestä väärää ruokaa tai elät muutenvain väärällä tavalla?

- Ajatko moottoripyörällä, aktiivisuusrannekkeesi nopeus ja kallistus kertovat että sinulla on vaarallinen harrastus
- Ahaa, poltat näin paljon tupakkaa, emme voi myöntää vakuutusta seuraavien sairauksien varalta
- Ylinopeutesi on jatkuvasti 5-10 km/h liikennevakuutuksesi hinta kasvaa
- Käytit x euroa alkossa, tämä on mielestämme paljon
- Et selkeästi harrasta liikuntaa, sydänkohtauksen riski kasvaa
- Saimme hankittua bulvaaniyhtiön kautta teettämäsi genomitestin tuloksen, ja nyt tiedämme, että riskisi sairastua seuraaviin tauteihin on x % korkeampi, kuin muulla väestöllä, joten emme voi vakuuttaa sinua

Perusteita lainan tai vakuutuksen epäämisestä ei tarvitse kertoa asiakkaalle. Tiedolla millä voidaan tehdä rahaa, tehdään rahaa, oli se eettisesti oikein hankittua tai laillista, niin tehdään silti.

Nämä viattomalta kuulostavat erilaiset tiedonkeruut valuvat aina ennenpitkään erilaisille tahoille halusit tai et. Näitä ovat esim. rekrytointifirmat, vakuutusyhtiöt, luottoluokittajat, viranomaiset ja kaikenmaailman hämäräheikit.

Mikäli pidät kirjoitustani vainoharhaisena, googlaa: Cambridge Analytics.

Jos tuo huolettaa niin ainahan voi tehdä niin että ostaa tupakat, alkoholit ja muut mahdollisesti haitallisiksi luokitellut tuotteet käteisellä. Tällöin jäljitettävä data näyttää hyvinkin kauniilta.

[Faidros.]

Jos tuo huolettaa niin ainahan voi tehdä niin että ostaa tupakat, alkoholit ja muut mahdollisesti haitallisiksi luokitellut tuotteet käteisellä. Tällöin jäljitettävä data näyttää hyvinkin kauniilta.

No kun ei näytä. Jollet vinguta korttiasi riittävästi oikeanlaisiin tuotteisiin, niin ajatuspoliisi on ovellasi syyttäen väärästä ostoskorista(sarkasmia, dystopiaa).

Käteisen loppuminen tulee väistämättä viemään kansakunnat uuteen vaihtotalouteen, jolloin "huorat" kiertää niitä, joilla on itsekasvattamiaan tuotteita, tai yhteiskunnasta tippunut köyhä tekee mitä vain päivän ruoka-annoksen eteen.

USA:ssa tämä tajuttiin jo varhain. Kapitalismi on hyvä, mutta SIELLÄ lainsäädännöllä monopoli voidaan hajoittaa aina ja trustit on kiellettyjä. Suomessa ja EU:ssa kapitaali-kommunismi etenee vauhdilla. Ei ihme, että USA, UK ja Venäjä haluavat tehdä hajurakoa EU:n.
Kiina tietysti nauraa avoimesti itsemurhaa tekevälle maanosalle ja odottaa... kunnes ostaa koko paskan.

Äskeiseen sarkasmivaroitus.

Lisätty UK.

[HDRisto]

Kait se menee niin että tarkoitus on: vain rikollisilla on käteistä rahaa. Bittimaksaminen on kuin luvallinen ase ja käteinen sitten ikään kuin Vladimirin Valinnasta hankittu.

[Rauno Murju]

[...]

Onko sinulle ok, että vakuutusmaksusi nousevat tai vakuutuksesi peruutetaan, kun ostat yhtiön mielestä väärää ruokaa tai elät muutenvain väärällä tavalla?

- Ajatko moottoripyörällä, aktiivisuusrannekkeesi nopeus ja kallistus kertovat että sinulla on vaarallinen harrastus
- Ahaa, poltat näin paljon tupakkaa, emme voi myöntää vakuutusta seuraavien sairauksien varalta
- Ylinopeutesi on jatkuvasti 5-10 km/h liikennevakuutuksesi hinta kasvaa
- Käytit x euroa alkossa, tämä on mielestämme paljon
- Et selkeästi harrasta liikuntaa, sydänkohtauksen riski kasvaa
- Saimme hankittua bulvaaniyhtiön kautta teettämäsi genomitestin tuloksen, ja nyt tiedämme, että riskisi sairastua seuraaviin tauteihin on x % korkeampi, kuin muulla väestöllä, joten emme voi vakuuttaa sinua

Perusteita lainan tai vakuutuksen epäämisestä ei tarvitse kertoa asiakkaalle. Tiedolla millä voidaan tehdä rahaa, tehdään rahaa, oli se eettisesti oikein hankittua tai laillista, niin tehdään silti.

Nämä viattomalta kuulostavat erilaiset tiedonkeruut valuvat aina ennenpitkään erilaisille tahoille halusit tai et. Näitä ovat esim. rekrytointifirmat, vakuutusyhtiöt, luottoluokittajat, viranomaiset ja kaikenmaailman hämäräheikit.

Mikäli pidät kirjoitustani vainoharhaisena, googlaa: Cambridge Analytics.

Jos tuo huolettaa niin ainahan voi tehdä niin että ostaa tupakat, alkoholit ja muut mahdollisesti haitallisiksi luokitellut tuotteet käteisellä. Tällöin jäljitettävä data näyttää hyvinkin kauniilta.

Ei se datan louhiminen siihen jää vaan jäät kiinni muiden rekisterien kautta.

Täällä naureskellaan vielä toistaiseksi kiinalaisten sosiaaliselle pisteytysjärjestelmälle mutta edellisen hallituksen aikana yritettiin ajaa läpi positiivinen luottorekisteri, joka vaatii luottoa saadakseen positiivisen luottohistorian. Sitä voi itse miettiä mitä tuo tarkoittaa, jos koskaan et ole ottanut velkaa mutta se voi estää vaikka vuokrakämpän tai osamaksu-octavian saamisen tulevaisuudessa.

Suomi on kuitenkin 500 miljoonan asukkaan Euroopassa vain mitätön kikkare ja nämä yhtiöt toimivat hieman suuremmassa mittakaavassa.

[Paju]

^ Vähän ot. Positiivinen luottorekisteri ei tarkoita luottohistorian positiivisuutta. Se tarkoittaa, että luotonantaja pystyy rekisteristä tarkistamaan luotonhakijan senhetkisen velkatilanteen. Ruotsissa on käsittääkseni sellainen pitkään ollut käytössä.

Tällä hetkellä liian moni maksaa velkaa velalla tai yksinkertaisesti ottaa liikaa lainaa eri luotonantajilta. Luottohakemuksessa voi kysyä velkoja, mutta moni ei muista tai "ei muista" kokonaisvelkamääräänsä oikein.

Jenkkiversio ilmeisesti on, että luottokelpoisuus on helpoin osoittaa moitteettomalla luottohistorialla. Silloin täysi velattomuus ei kerro luotonhakijasta mitään - ei myöskään sitä, että hän hoitaa luotot moitteettomasti.

[ejmantyla]

Jo Orwell kirjoitti tästä kyttäämisestä aikanaan.
Haluan pitää anonyymin maksutavan VAIHTOEHTONA.

[Mikke70]

^Tähän ylempään voin todeta, että tämä on tunnettu juttu jo monien kymmenien vuosien takaa, joka minulle opetettiin jo lapsena. Itse olen erikseen opetellut laskemaan ostokseni suurpiirteisesti yläkanttiin, niin että saan aina yllättyä iloisesti tilillä olevan rahaa, mutta läheskään kaikki eivät tätä kykene tai muuten vain tee. Siirryn vähän eteenpäin suoraan luottokortteihin, mutta samat ongelmat koskevat lähes täysin maksu ja boonuskortteja.

Nimitäin etenkin luottokorttifirmat ovat sellaisia, jotka todellakin louhivat tätä dataa sinusta ja pelaavat sinua vastaan tarkemmalla kirjanpidolla ja tuntemuksella ostokäyttäytymisestäsi, kuin mitä itse osaat edes pitää. Esimerkkinä toimii vaikka tämä prosentin "cashback", joka saa ihmiset kuvittelemaan että rahaa säästyy, mutta tutkimusten mukaan vain muutama prosentti ihmisistä onnistuu säästämään tuon luottokortilla. Kaikkki loput maksavat korkoja tai muita maksuja tuota enemmän. Tämäkään muutama prosenttikaan ei silti todennäköisesti vielä oikeasti säästä mitään, koska sitä cashbackillä säästettyä 1000€ lomamatkaa varten on täytynyt hussata 100 000€ luottokortilla, johon varmasti sopii useammallakin tonnilla ylimääräistä verrattuna käteiseen. Siellä korttifirmoissa on oikeat asiantuntijat tekemässä oikeaa päivätyötä sinua vastaan, ajattelitko että tosiaan kiireisillä kauppareissuilla, saati sitten yöllisillä baarireissuilla, pystyväsi pärjäämään niille tässä pelissä?

Jos Engalnti soljuu, niin lähtee suositukseksi Youtubesta Dave Ramsey Show . Kanavalta löytyy myös monta muuta katsomisen arvoista videota taloudenpidosta.

Itselle maksaminen luottokortilla ei koskaan ollut mikään ongelma. Maksan luottokorttilaskun kuukauden lopussa pois. Jos olen joutunut hankkimaan jotain isompaa, niin hyvä vaan, että on luottoa. Lyhennän luottokorttilaskun pois sitten seuraavina kuukausina eikä hankintojen takia tarvitse olla kulutusluottoja, pikavippejä mitä lie.. Sellainenkin hyvä puoli luottokortissa taitaa olla, että jos ostat vaikka matkan maksaen luottokortilla ja matkan järjestäjä menee konkkaan, niin et menetä euroakaan.

Minulle on se ja sama tutkiiko joku ostokäyttäytymistäni. En jaksa mieltäni pahoittaa moisesta.

[Lalli IsoTalo]

Siitä lähtien kun Nordea alkoi nuuskimaan, mistä olen saanut satasen, jonka halusin tallentaa omalle tilille, ymmärsin, että pankkisalaisuuttani on vähän niinkuin murrettu.

PAYPAL ei ainakaan toistaiseksi tietääkseni ilmoita tilitapahtumista Suomen viranomaisille, joten sen käyttöä kannattaa ehkä harkita. Mutta ei kannata tulla nuivakaapista ulos omalla nimellä, koska väärinajattelijoiden tilejä on jo kaiketi alettu sulkea.

[Murkula]

Itselle maksaminen luottokortilla ei koskaan ollut mikään ongelma. Maksan luottokorttilaskun kuukauden lopussa pois. Jos olen joutunut hankkimaan jotain isompaa, niin hyvä vaan, että on luottoa. Lyhennän luottokorttilaskun pois sitten seuraavina kuukausina eikä hankintojen takia tarvitse olla kulutusluottoja, pikavippejä mitä lie.. Sellainenkin hyvä puoli luottokortissa taitaa olla, että jos ostat vaikka matkan maksaen luottokortilla ja matkan järjestäjä menee konkkaan, niin et menetä euroakaan.

Minulle on se ja sama tutkiiko joku ostokäyttäytymistäni. En jaksa mieltäni pahoittaa moisesta.

Linkissä Ramsey vastaa varsin osuvasti tuohon jo linkin videon ensimmäisessä 20 sekunnissa.

Koko jutun pointtihan ei ole mikään mielensä pahoittaminen, vaan se että tiedostetaan ja myönnetään itselle rehellisesti millaista peliä pelataan. Luottokortti tosiaan löytyy myös itseltä, jota käytän moneenkin tarkoitukseen, eikä vähiten esim. verkko-ostosten maksamiseen ulkomaille. Vaan mitään illuusiota itsellä ei ole siitä, että tulisin tuon kanssa pärjäämään ja siksi tarkoituksella vältän sen käyttöä silloin, kun se ei ole tarpeen.

PAYPAL ei ainakaan toistaiseksi tietääkseni ilmoita tilitapahtumista Suomen viranomaisille, joten sen käyttöä kannattaa ehkä harkita.

PayPal lienee taas Jenkkilässä monessakin suhteessa yksi pahimpia rikkojia monessakin suhteessa.

Tunnetaan paitsi siirtoje estämisestä väärinajattelijoille, niin myös oudosta pelistä ja kummallisista muutoksista ehtojensa suhteen.

[Mikke70]

Itselle maksaminen luottokortilla ei koskaan ollut mikään ongelma. Maksan luottokorttilaskun kuukauden lopussa pois. Jos olen joutunut hankkimaan jotain isompaa, niin hyvä vaan, että on luottoa. Lyhennän luottokorttilaskun pois sitten seuraavina kuukausina eikä hankintojen takia tarvitse olla kulutusluottoja, pikavippejä mitä lie.. Sellainenkin hyvä puoli luottokortissa taitaa olla, että jos ostat vaikka matkan maksaen luottokortilla ja matkan järjestäjä menee konkkaan, niin et menetä euroakaan.

Minulle on se ja sama tutkiiko joku ostokäyttäytymistäni. En jaksa mieltäni pahoittaa moisesta.

Linkissä Ramsey vastaa varsin osuvasti tuohon jo linkin videon ensimmäisessä 20 sekunnissa.

Koko jutun pointtihan ei ole mikään mielensä pahoittaminen, vaan se että tiedostetaan ja myönnetään itselle rehellisesti millaista peliä pelataan. Luottokortti tosiaan löytyy myös itseltä, jota käytän moneenkin tarkoitukseen, eikä vähiten esim. verkko-ostosten maksamiseen ulkomaille. Vaan mitään illuusiota itsellä ei ole siitä, että tulisin tuon kanssa pärjäämään ja siksi tarkoituksella vältän sen käyttöä silloin, kun se ei ole tarpeen.

PAYPAL ei ainakaan toistaiseksi tietääkseni ilmoita tilitapahtumista Suomen viranomaisille, joten sen käyttöä kannattaa ehkä harkita.

PayPal lienee taas Jenkkilässä monessakin suhteessa yksi pahimpia rikkojia monessakin suhteessa.

Tunnetaan paitsi siirtoje estämisestä väärinajattelijoille, niin myös oudosta pelistä ja kummallisista muutoksista ehtojensa suhteen.

Oman juttuni pointti oli se, että tutkiiko joku ostokäyttäytymistäni luottokorttiostosten tiimoilta, on minulle yksi ja sama. Kuten todennäköisesti tyyliin 99% muullekin luottokortin käyttäjälle.

[Murkula]

Oman juttuni pointti oli se, että tutkiiko joku ostokäyttäytymistäni luottokorttiostosten tiimoilta, on minulle yksi ja sama. Kuten todennäköisesti tyyliin 99% muullekin luottokortin käyttäjälle.

Niin ja minun pointtini on, että sen ei kuuluisi olla yksi ja sama, eikä rajoitu pelkkiin luottokortteihin. Tässä yläpuolella on esitetty montakin dystopiaa asiasta, mutta se on perusteltavissa jo siinä, mitä nähdään jo tänä päivänä. Kohdennettua mainontaa, kohdennettuja tarjouksia ja kohdennettuja teemoja, mitä tahansa millä saadaan kuluttamaan lisää ja ostamaan enemmän tai vähemmän tarpeetonta, oli se sitten tankkausboonusta, cashbackkiä tai plussatarjouksia. Kun touhu jatkuu tästä vielä jonkin aikaa, niin Jenkkilä on tosiaan hyvä esimerkki siitä, mitä tämän tien päässä on tiedossa. Kusetuksen viidakko on niin suuri, että viisainkaan ihminen ei kykene sitä täysin välttämään, sekä sellainen vasta onkin tyypilinen uhri, joka ei edes tiedosta ongelmaa.

Vaan monesti asian kääntäminen toisin päin, on myös hyvä esimerkki. Miksi tähän datan keräämiseen ja murskaamiseen käytetään miljoonia, jos siitä ei ole mitään hyötyä? Toisaalta myös, mitä sillä menettää, että käy kieltämässä esim. S-kortin tai Google-tilin ylimääräisen tiedonkeruun tai maksaa käteisellä? Niinpä.