2020-07-05 Kaivopuiston pahoinpitely/kuolemantuottamus - poliisi etsii musta- ja tummaihoisia

[Kela_Platinum]

Kyllä minun nuoruudessa pahimpiin mittelöihin mentiin porukalla väliin ennenkuin tilanne pääsi liian pahaksi.

Sinun nuoruudessasi ei joutunut oikeuteen viharikoksesta, jos "väliin mennessä" sattuu geelipäältä menemään heltta vinoon, kusifarkut repeämään tai i-phöyni rikkoutumaan.

Joo, mene väliin ja saa itse syytteet ja potkut sitten töistä yms. Keskivertosuomalaisella on kuitenkin vielä aika paljon menetettävää

[pörrö]

@Tuomionenkeli :

Tapanilan Erä ainakin toteutti tätä jaloa ja pyyteetöntä tehtäväänsä karaten ilosanoman levittämiseksi
"turvapaikanhakijoiden" keskuuteen hankkeessa; vastaisku vihalle.
Taustalla hääräili, yhtä jalosti ja pyyteettömästi, Luona Oy ja SPR.

En ole sittenkään dementikko; oikein muistin.

Tapanilan Erä voisi nyt myöskin pyytettömästi treenata kantiksia nousevaa matu -väkivaltaa kohtaan.

Ai ei vai?

[MannaSariini]

Rasmuksen mode laittoi aihetta koskevan keskustelun kiinni.

Kati Härkönen [YP]
Tämä on nyt toinen kerta kun tätä kapakkatappelua / jälkipuintia yritetään ujuttaa tänne rasistisena rikoksena vailla näyttöä. Sekä aloittajan, että aloituksen motiivi on sen verran kyseenalainen, että suljemme ketjun kommentit eikä aiheesta toivota uutta aloitusta ilman lähteistettyä näyttöä siitä, että kyseisestä pahoinpitelystä on löydetty mahdollinen tutkinnassa oleva rasistinen motiivi.
https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/3376389062372294/

Mukavaa keskustelua:

Ambrosius 
Kuuluuko tämä postaus rasismin vastaiseen ryhmään?

Sami --> Ambrossius
Tottakai kuuluu, rasismia esiintyy joka suuntaan.

Reetta --> Sami
ei esiinny.

Jerry --> Reetta
totta kai esiintyy.

Reetta --> Jerry
ei esiinny.

Minna --> Sami
Ei esiinny.

Eikö näissä Rasmuksissa ym. samanhenkisissä piireissä määritellä rasismi niin, että sitä jo tämän määritelmän puolesta ei voi esiintyä joka suuntaan?

[nochWunder]

Eikö näissä Rasmuksissa ym. samanhenkisissä piireissä määritellä rasismi niin, että sitä jo tämän määritelmän puolesta ei voi esiintyä joka suuntaan?

Aito rasisti ei tietenkään tunnista rasismia. Niin se aina menee. Nämä ovat rasisteja.

Jos näkisin kuvien henkilöt tiellä. Painaisin kaasua. Minulla ei tosin ole autoa. Että taidan puhua vain hypoteettisesti.

Koska en voi mitään muuta tehdä, voin vain toivoa ja rukoilla näille tappajille kuolemaa.

[foobar]

Epäiltyjen tausta tiedettiin nopeasti. Poliisilla meni yli 3 viikkoa julkaista epäilyistä kuvia. BLM>WLM, meillä sannoilla ja ristoilla on usein liikaa menetettävää, jotta mihinkään konkreettiseen toimintaan osallistuminen olisi mahdollista.

Olisi mielenkiintoista nähdä median ja poliitikkojen reaktiot jos Timo, Petteri, Antti, Ilpo, Juhani ja Hannu suorittaisivat samanlaisen teon ja uhrina olisi Mohammad.

Kun (viikko-pari sitten?) Suldaan Said Ahmedin rötöstelyyn erikoistuneiden sukulaisten naapurustossa joku (ulkomaansankari) oli "esitellyt" ilma-asettaan tuli poliisi paikalle viivana ja muistaakseni juttu Ahmedia ylistävine kuvineen oli iltaläpyskän verkkosivuilla noin kahdessa tunnissa. Silloin osataan kyllä toimia rivakasti kun rauhankulttuurin hegemonia on kyseenalaistettu!

[Lalli IsoTalo]

... Miettikää nyt samaa visiota ... edes Venäjällä.

Venäjällä sikailijat ottavat pannuunsa välittömästi. Muistaakseni Puolassa afrikkalaisia vedettiin kadulla turpaan ihan ilman syytäkin, noin niinkuin varmuuden vuoksi, jotta muut osaavat olla tulematta, kun puskaradio kertoo sikäläisistä olosuhteista.

[ismolento]

4.-5.7. välisenä yönä ja poliisi ei edellenkään ole tavoittanut tekijöitä?

Kuolemaan johtanut pahoinpitely, ei mikään pikkujuttu.

Oikeasti, vaikka olisi ollut kantisten välinen kähinä, niin silti ihmetyttää miten kädetön poliisi voi olla. Kännykkä on ollut taltioimassa varmasti useammallakin paikallaolijalla.

Kantisten välinen tappelu olisi selvitetty alle aikayksikön, varsinkin kun tuli yksi ruumiskin. Kun neekerit ovat asialla, niin asia selviää vaikeimman kautta jos selviää, koska BLM ja rasismi.

[JT]

Kantisten välinen tappelu olisi selvitetty alle aikayksikön, varsinkin kun tuli yksi ruumiskin.

Tämä tapaus katkaisi osaltani kamelin selän suhteessa poliisiin. En usko, että poliisi edes haluaa saada noita kiinni. Jos haluaisi, kuvat olisi julkaistu jo viikkoja sitten.

On päivä päivältä vaikeampaa tietää kuka on on vihollinen, kuka ystävä.

[ismolento]

Jokainen joka on äänestänyt viherpunikkeja tai muuta hallitsematonta maahanmuuttoa kannattavaa puoluetta on osaltaan syyllinen tähänkin murhaan. Jokainen joka kannattaa tätä monikulttuuria pitäsi vangita tai karkoittaa.

Tahallaan sumutettuja kuvia. Nykyään valvontakameroiden kuvat ovat veitsenteräviä, varsinkin noinkin hyvin valaistuissa tiloissa otetut. Näyttää siltä, että vieläkin yritetään vaikeuttaa syyllisten tunnistamista.

[Lalli IsoTalo]

Tahallaan sumutettuja kuvia. Nykyään valvontakameroiden kuvat ovat veitsenteräviä, varsinkin noinkin hyvin valaistuissa tiloissa otetut. Näyttää siltä, että vieläkin yritetään vaikeuttaa syyllisten tunnistamista.

Samaa vähän katselin. Mutta tuo efekti voi tulla siitäkin, että on tarpeeksi (kuuma ja) kostea ilma. Kaivohuoneen ilmastointi ei tunnetusti* ole kovin hyvä, etenkin kun tarpeeksi populaatiota sisällä.

* Anssi Kela meinasi pyörtyä keikalla ilman puutteeseen. Joku Jonen keikkaohjelma oli kyseessä.

[Supernuiva]

Ja porukka kaivelee kännyköitä esiin kun jotakuta hakataan hengiltä.

Kyllä minun nuoruudessa pahimpiin mittelöihin mentiin porukalla väliin ennenkuin tilanne pääsi liian pahaksi.

Mutta väliinmenemisen kulttuuri oli poistunut jo 1980-luvun aikana. 1970-luvun tilannetta en osaa sanoa varmaksi, mutta luulisin kulttuurin muuttuneen tuon vuosikymmenen aikana.

[ismolento]

Nahistelu seurueiden välillä jatkui ravintolan ulkopuolella. Valvontakameratallenteiden ja asianomistajien kertomusten mukaan ulkomaalaistaustainen seurue haastoi edelleen riitaa. Toinen seurue oli passiivinen ja hajaantui, mutta hetkeä myöhemmin seurueen jäsenet huomasivat, että ulkomaalaistaustaiset miehet löivät ja potkivat yhtä heidän seurassaan ollutta miestä noin 50 metrin päässä ravintolan ulko-ovesta, vasemmalla puolella. He yrittivät mennä väliin, mutta miehet estivät heidän väliinmenon ja pahoinpitelivät väliin yrittäneitä. Lisäksi ainakin yhtä miestä oli pahoinpidelty ennen kuin hän yritti mennä väliin edellä mainittuun pahoinpitelyyn.

Yhtä henkilöä ahdistellaan ja lyödään porukalla turpaan, ja tämä on "nahistelua"?

Ulkomaalaiset haastavat riitaa, ja kantikset haluavat perääntyä tilanteesta. Kovennettua annetaan rasismista kantiksille, toimiiko tämä myös toisin päin?

Jos vielä ihmetellään asenteiden ja kielenkäytön kovenemisesta, tarvitseeko katsoa tätä tapausta pidemmälle?

Kuinkahan kauan noita kantasuomalaisten surkeita tappelutaitoja täytyy hävetä? Ovatko kantismiehet jo niin feministien, cuckold-miesten, vasemmistolaisen koululaitoksen ja punavihreän median mädättämiä, että enemmistöasemastaan huolimatta ottavat turpiinsa joka saatanan somalijengiltä, joka vastaan sattuu tulemaan. Ryhdistäytykää nyt perkele! Opetelkaa tappelemaan!

[Veikko]

Poliisilla on nähtävästi odotettua kovempi paine selvittää tapaus.

No jaa. Poliisiministeri Ohisalo voi yhtä hyvin toivoa, että syylliset pääsisivät karkuun. Näin rikos unohtuisi jo ennen kuntavaaleja, mitkä on vihreille aina tärkeä juttu Hesassa.
Oikeudenkäynnit tästä aiheesta saattaisivat häiritä vihreiden vaalirauhaa.

Ja kun Ohisalo toivoo, niin hän myös sanoo sen toiveensa virkatietä pitkin.

Että painetta voi hyvinkin olla, mutta ei painetta selvittää tapaus.

[nochWunder]

Kuinkahan kauan noita kantasuomalaisten surkeita tappelutaitoja täytyy hävetä? Ovatko kantismiehet jo niin feministien, cuckold-miesten, vasemmistolaisen koululaitoksen ja punavihreän median mädättämiä, että enemmistöasemastaan huolimatta ottavat turpiinsa joka saatanan somalijengiltä, joka vastaan sattuu tulemaan. Ryhdistäytykää nyt perkele! Opetelkaa tappelemaan!

Ei ylivoimaa vastaan auta tappelutaidot. Ei vaan refleksit ja nopeus riitä. Nämä käyttävät raukkamaisia keinoja kuin koojootit.  Siinä häviää. Taistelukaveri on välttämätön.

Suomalaisilta puuttuu yhteishenki ja raakuus. Näitä vastaan ei päde normaalit säännöt. Ne tappaa, ne pitää tappaa! Ellei pakoon pääse.

Suomalaiset ovat tottuneet nujakoimaan niin, että ihmisiä kuolee vain vahingossa. Se ei päde näihin.

Ongelma on loppujen lopuksi eri todellisuudesta. Me suomalaiset kuvittelemme edelleen elävämme yhteiskunassa, jossa vihollinen ei vaani henkeämme ja naisiamme. Mutta totuus on, että Isis on täällä. Sota on todellinen.

[Alapo]

Kuinkahan kauan noita kantasuomalaisten surkeita tappelutaitoja täytyy hävetä? Ovatko kantismiehet jo niin feministien, cuckold-miesten, vasemmistolaisen koululaitoksen ja punavihreän median mädättämiä, että enemmistöasemastaan huolimatta ottavat turpiinsa joka saatanan somalijengiltä, joka vastaan sattuu tulemaan. Ryhdistäytykää nyt perkele! Opetelkaa tappelemaan!

Helpointahan on valita sellainen kohde, joka ei pysty vastarintaan. Uhrista en tiedä, mutta jos on ollut tavallinen 19 vuotias nuori, joka ei mitään liikunnallista harrasta, saati itsepuolustuslajeja, miten semmoinen viittä kehitysmaalaista vastaan mitään tekee?

[Viimeinen suomalainen]

Tekijöille annettiin kolmen viikon etumatka ennen kuvien julkaisua?! Kenen käskystä? Eihän vain asiaan liity Vihreä sisäministeri...no ei kai.
Vähän kuin lähdettäisiin metsälle kolme viikkoa vanhoille jäljille.

[zupi]

(...)

Olisi mielenkiintoista nähdä median ja poliitikkojen reaktiot jos Timo, Petteri, Antti, Ilpo, Juhani ja Hannu suorittaisivat samanlaisen teon ja uhrina olisi Mohammad.

Noh, ensinnäkin poliisi olisi julkaissut tekijöiden kuvat noin tunti tapahtuneen jälkeen. Kahden tunnin päästä kaverit olisivat olleet jo kopissa, ja paskamedia julkaisisi heidän nimensä teon yhteiskunnallisen merkityksen ja poikkeuksellisen raakuuden vuoksi. Seuraavana päivänä joka perkeleen paskamediassa olisi noin sata juttua aiheista:

- Mohammad oli niin kiltti poika, aina auttoi kaikkia ja tahtoi hyvää kaikille. Tätä todistaa muutama kymmentä klaanilaista, itkusilmäiset vanhemmat ja perheenjäsenet etunenässä. Tulimme tänne tekemään töitä ja etsimään hyvää elämää, mutta yhteiskunnassa jylläävä rasismi päätti toisin... Sitten kerrotaan myös, miten Mohammad oli tehnyt kaikkensa päästäkseen opiskelemaan / töihin, mutta kerta toisensa jälkeen suomalaiseen yhteiskuntaan pesiytynyt rakenteellinen rasismi oli iskenyt hänet maahan.

- Mikä meissä suomalaisissa on vikana (huom. siis kaikissa suomalaisissa). Miksi me olemme näin rasistisia ja väkivaltaisia, mistä se oikein kumpuaa. Tähän vastaa parikymmentä "tutkijaa", käyden läpi suomalaisten synkkääkin synkempää historiaa, siis rasistisina muiden kansojen sortajina. Viinageeni nousee myös esiin.

- Esitetään kymmenisen uutta lakiehdotusta, joiden avulla tämä suomalaisten järjettömyys ja väkivalta saataisiin mahdollisesti loppumaan, kärjessä sananvapauden lopettaminen ja itsepuolustuksen kriminalisointi (rotujen ollessa "oikein"). Ohiksella on jo tämä lista valmiina pöytälaatikossa.

Yleisenä mielipiteenä asiasta voisi todeta, että niin PolPo, hallitus kuin mediakin on pyyhkinyt tämän nuorukaisen elämällä ja hänen läheistensä tuskalla perseensä. Hyi saatana miten minä halveksinkaan noita kyseisiä tahoja.

[yrmio]

Kuinkahan kauan noita kantasuomalaisten surkeita tappelutaitoja täytyy hävetä? Ovatko kantismiehet jo niin feministien, cuckold-miesten, vasemmistolaisen koululaitoksen ja punavihreän median mädättämiä, että enemmistöasemastaan huolimatta ottavat turpiinsa joka saatanan somalijengiltä, joka vastaan sattuu tulemaan. Ryhdistäytykää nyt perkele! Opetelkaa tappelemaan!

Ei ylivoimaa vastaan auta tappelutaidot. Ei vaan refleksit ja nopeus riitä. Nämä käyttävät raukkamaisia keinoja kuin koojootit.  Siinä häviää. Taistelukaveri on välttämätön.

Suomalaisilta puuttuu yhteishenki ja raakuus. Näitä vastaan ei päde normaalit säännöt. Ne tappaa, ne pitää tappaa! Ellei pakoon pääse.

Suomalaiset ovat tottuneet nujakoimaan niin, että ihmisiä kuolee vain vahingossa. Se ei päde näihin.

Ongelma on loppujen lopuksi eri todellisuudesta. Me suomalaiset kuvittelemme edelleen elävämme yhteiskunassa, jossa vihollinen ei vaani henkeämme ja naisiamme. Mutta totuus on, että Isis on täällä. Sota on todellinen.

Varsinkin jos olet itse humalassa ja vastapuoli selvinpäin niin tilanne on aikalailla toivoton.

Vetää kyllä oikeasti vihaiseksi tämä case. Jos voittaisin eurojackpotista niin palkkaisin Puolalaiset / Venäläiset uusnatsit ottamaan noilta apinoilta luulot pois.

[nochWunder]

Helpointahan on valita sellainen kohde, joka ei pysty vastarintaan. Uhrista en tiedä, mutta jos on ollut tavallinen 19 vuotias nuori, joka ei mitään liikunnallista harrasta, saati itsepuolustuslajeja, miten semmoinen viittä kehitysmaalaista vastaan mitään tekee?

Jos kukaan ei suojaa selustaa, saa olla aika fakiiri, jos voittajana selviää. Ei auta vaikka olis vapaaottelija. Jos vastapuolen tarkoitus on  näykkiä sinua kunnes teet virheen.

[Jorma M.]

sattuuko joku tietämään oliko tämä tapettu kantasuomalainen? Onko etnisyyttä kerrottu?

[Maastamuuttaja]

Tämänkaltaiset uutiset ovat vahvistaneet  käsitystäni, että ulkona liikkumista ei kannata rakentaa hyväntahtoisten ideologien varaan. Väistän mielelläni jokaista ruritanialaista vastaantulijayksilöä -tai joukkoa kadun toiselle puolelle. Linjaukseni perustuu väkivaltatilastojen sisältämiin todennäköisyysnäkymiin. Siten luotan enemmän rationaaliseen kuin ideologiseen päätöksentekoon kaupungilla liikkuessani ja monissa muissa arkitoimissani. Linjaukseni on toiminut elinajan odotettani pidentävästi. Näin uskon. Aika näyttää.

Toistaiseksi vältteleväinen liikehdintäni ei ole herättänyt virkavallan huomiota. Ajan kysymys kuitenkin lienee ennenkuin Huhtala/Taponen kaksikko nostaa sen sisäministerinsä tietoisuuteen, joka huomaa ruritanialaistahojen tahallisen väistelyn olevan rasismia ikävimmistä päästä.

Olenkin varautunut viettämään loppuelämäni sisätiloissa.

[foobar]

sattuuko joku tietämään oliko tämä tapettu kantasuomalainen? Onko etnisyyttä kerrottu?

Aiemmin tässä ketjussa annettiin ymmärtää että kyseessä olisi ollut venäläistaustainen henkilö. Näin ainakin muistelen.

[Uuno Nuivanen]

Jos tai kun poliisi joutuu ottamaan nämä kiinni, luuleeko joku ettei niin sanottu oikeuslaitoksemme vesitä tätä joksikin vahingossa aiheutetuksi kuolemantuottamukseksi? Pieni pätkä ehdonalaista uhkaa näitä rasismin uhreja Suomen toivoja maksimissaankin.

[Kni]

Tämä tapaus katkaisi osaltani kamelin selän suhteessa poliisiin. En usko, että poliisi edes haluaa saada noita kiinni. Jos haluaisi, kuvat olisi julkaistu jo viikkoja sitten.

On päivä päivältä vaikeampaa tietää kuka on on vihollinen, kuka ystävä.

Uskoakseni poliisin suorittava porras on enimmäkseen hyvin jalat maassa -tyyppiä. Ongelmana lienee se osa poliisista, joka istuu sisäministerin kanssa samoissa pöydissä. Niistäkin suurin osa varmasti täysin kyrpiintyneitä nykyiseen kanisteriin, mutta asuntolaina se on poliisipäällikölläkin.

[Viljami]

Ei paljon kiinnosta p*skapuheet rivipoliisin nuivuudesta tms. Eivät ole. Suu puhuu heillä yhtä, mutta kädet tekevät toista. Kun pomonsa käskee, ne taluttavat joka iikan meistä uuniin silmää räpäyttämättä, koska se heidän asuntolainansa.

Tuossa jokunen vuosi sitten nähtiin, mihin suomalainen poliisi pystyy, kun se tosissaan yrittää: Laittakaapa valkoinen lakana päällenne ja menkää vastaanottokeskuksen lähettyville, niin näette. Nyt, koska valkoinen murhattu ihmissaastan toimesta, evvk.

Tulee vielä päivä, kun nuo kunniakansalaiset käyvät poliisin kimppuun isolla porukalla. Minä en riennä apuun enkä sääli. Muistutan apua itkevälle poliisille, että en voi, koska minun asuntolainani.

[Viimeinen suomalainen]

Ylilaudalta Kaivopuisto-ketjusta... Sano vain reilusti YLE!!!

[Vaniljaihminen]

Kuinkahan kauan noita kantasuomalaisten surkeita tappelutaitoja täytyy hävetä? Ovatko kantismiehet jo niin feministien, cuckold-miesten, vasemmistolaisen koululaitoksen ja punavihreän median mädättämiä, että enemmistöasemastaan huolimatta ottavat turpiinsa joka saatanan somalijengiltä, joka vastaan sattuu tulemaan. Ryhdistäytykää nyt perkele! Opetelkaa tappelemaan!

Ei ylivoimaa vastaan auta tappelutaidot. Ei vaan refleksit ja nopeus riitä. Nämä käyttävät raukkamaisia keinoja kuin koojootit.  Siinä häviää. Taistelukaveri on välttämätön.

Suomalaisilta puuttuu yhteishenki ja raakuus. Näitä vastaan ei päde normaalit säännöt. Ne tappaa, ne pitää tappaa! Ellei pakoon pääse.

Suomalaiset ovat tottuneet nujakoimaan niin, että ihmisiä kuolee vain vahingossa. Se ei päde näihin.

Ongelma on loppujen lopuksi eri todellisuudesta. Me suomalaiset kuvittelemme edelleen elävämme yhteiskunassa, jossa vihollinen ei vaani henkeämme ja naisiamme. Mutta totuus on, että Isis on täällä. Sota on todellinen.

Kun me sen viistoistavuotta tai minkä nyt kaikenlaisissa kouluissa olemmekaan, keskitymme täysin muihin taitoihin kuin tappelutaitoihin. Nämä muut eivät sinä aikana opettelekaan muuta kuin huumekauppaa, varastelua, valehtelua ja lepertelyä.

Ylivoimaa vastaan tappeleminen on kyllä mahdollista, mutta koulutusta se vaatii. Ei se mahdotonta silti ole. Muistamme siitä vaikka ilmavoimamme koitokset.

[ismolento]

Kuinkahan kauan noita kantasuomalaisten surkeita tappelutaitoja täytyy hävetä? Ovatko kantismiehet jo niin feministien, cuckold-miesten, vasemmistolaisen koululaitoksen ja punavihreän median mädättämiä, että enemmistöasemastaan huolimatta ottavat turpiinsa joka saatanan somalijengiltä, joka vastaan sattuu tulemaan. Ryhdistäytykää nyt perkele! Opetelkaa tappelemaan!

Helpointahan on valita sellainen kohde, joka ei pysty vastarintaan. Uhrista en tiedä, mutta jos on ollut tavallinen 19 vuotias nuori, joka ei mitään liikunnallista harrasta, saati itsepuolustuslajeja, miten semmoinen viittä kehitysmaalaista vastaan mitään tekee?

Ei tietenkään kukaan yksin pärjää hyeenalaumaa vastaan mutta joukot täytyy ensin koota. Eli ei pääkaupunkiseudun yöelämään liikkumaan ennen kuin vähintään parinkymmenen jätkän remmeissä. Ja sitten viestiliikenne kuntoon, jos apua sittenkin tarvitaan. Yhteishenkeä ja järjestäytymistä tarvitaan tai sitten on pimeän tultua parasta pysyä kotona.

[N. O. Hääppönen]

Tekijöille annettiin kolmen viikon etumatka ennen kuvien julkaisua?! Kenen käskystä? Eihän vain asiaan liity Vihreä sisäministeri...no ei kai.
Vähän kuin lähdettäisiin metsälle kolme viikkoa vanhoille jäljille.

Luultavasti ennalta ehkäisevän yksikön päällikkö sekä hänen porukkansa toteuttaa tehtäväänsä, ja ennalta ehkäisee mamujen kiusaamista, koska BLM. Sitähän tappajien kiinniotto olisi ollut, koska rakenteellinen rasismi jne.

[tweet]1283664678363824128[/tweet]

[Lyijy]

Ylilaudalta Kaivopuisto-ketjusta... Sano vain reilusti YLE!!!

No ainakin reagoivat palautteeseen ja tekivät lisäyksen. Olisin tosin toivonut, että kuvasarja olisi laitettu pääkuvaksi uutiseen kaivohuoneen sijaan, mutta parempi sentään kuin se alkuperäinen linkkaus poliisin sivulle, jossa joutuu vielä linkin kautta klikata nähdäkseen kuvat.
Voi toki olla ettei palautteeni vaikuttanut asiaan, mutta kehottaisin kaikkia lähettämään aina palautetta varsinkin YLE:n toimitukseen kun uutisissa on virheitä tai puutteita. Väitän, että se edistää asiaa enemmän kun vain tänne kirjoittelu. Näistä on vaan lyötävä painetta suoraan median suuntaan...