News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2020-07-17 Pekka Kataja (ex-ps) pahoinpideltiin → käräjäoikeus hylkäsi syytteet

Started by Impivaaran tiikeri, 17.07.2020, 13:33:17

Previous topic - Next topic

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: L. Brander on 16.12.2020, 21:24:55
En halua loukata uhria. On kuitenkin syytä kysyä, onko olemassa jokin näyttö, että poliisilla oleva pahvilaatikko oli ovisilmästä nähdyllä miehellä? Meinaan, kun laatikkomiehen 100% varmasti tehty tunnistus oli väärä. Onko pahvilaatikko nyt varmasti ollut tulijalla vai joku pahvilaatikko vaan kämpillä?
No eiköhän se laatikko ole löytynyt eteisestä tai rapusta. Tuskin mikäänn random loota jostain kaivettu. Ja ei kait kataja ole itse itseään lavastanut uhriksi.

L. Brander

Eiköhän se löytynyt... No löytyikö? Jos on tietoa, niin kerro. Kuitenkin 100% varmuudella tehty tunnistus osoittautui jo vääräksi. Laatikko on kuitenkin 100% varmuudella oikea?

e:typo
Dystooppinen salamasota

pikkujorma

Jos ei mitään muuta näyttöä ole kuin sormenjälki niin aika vähäistä on. Torssonen ei ole ainakaan myöntäny mitään. Poliisi voisi ottaa joulunpyhiksi kaikki Torssosen kaverit koppiin. Kai sielä joku pehmenis ja haluaisi äkkiä kotiin joulun viettoon. Kertoisi poliisille kaikki tietonsa. Tietysti jo olisi itse hakkaaja ei niin vaan ulos kävelisi. Moniko tietää tekijät. Vai onko niin että kaveria ei petetä. Pelkääkö muut Torssosen kostoa, onko porukka niin paatunutta että poliisille puhujaa uhkaillaan ja kukaan ei uskalla kertoa totuutta.
Sen jälkeen jotuisi tietysti etsimään uudet kaverit jos ns. vasikoisi. Seuraakohan poliisi nettikeskustelua Torssosen tapauksesta.

Lahti-Saloranta

Quote from: L. Brander on 16.12.2020, 21:24:55
En halua loukata uhria. On kuitenkin syytä kysyä, onko olemassa jokin näyttö, että poliisilla oleva pahvilaatikko oli ovisilmästä nähdyllä miehellä? Meinaan, kun laatikkomiehen 100% varmasti tehty tunnistus oli väärä. Onko pahvilaatikko nyt varmasti ollut tulijalla vai joku pahvilaatikko vaan kämpillä?
Menee kyllä folioinniksi mutta itse oletan että se laatikko on ollut siellä kämpässä jo ennen vieraiden tuloa. Poliisit on sen sitten tutkineet ja löytäneet siitä Torssosen sormenjäljet. Veikkaan että laatikossa on myös Katajan sormenjäljet ja kukaties vielä osoitelappukin persujen toimistoon. Ei tuollainen laatikko unohdu rikoksen tekopaikalle.
Toivottavasti tämä juttu selviää ja oikeat tekijät saadaan kiinni. Poliisien ehkä kannattaisi tehdä vielä yksi tutkimus, juottaa Kataja oikein kunnolla känniin ja jututtaa sitten. Kunnon kännillä tarkoitan parin kolmen päivän putkea.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Bronx Zoo

Quote from: L. Brander on 16.12.2020, 21:32:50
Eiköhän se löytynyt... No löytyikö? Jos on tietoa, niin kerro. Kuitenkin 100% varmuudella tehty tunnistus osoittautui jo vääräksi. Laatikko on kuitenkin 100% varmuudella oikea?

e:typo

Prosentit on tällä hetkellä niin että puolen vuoden tutkinnan tuloksena puolet vangituista epäillyistä on vapautettu sillä lieventävällä asianhaaralla, että eivät ollet paikalla.
Trust me, I know what I'm doing

uuninpankko

Quote from: sattuma on 16.12.2020, 18:31:04
Quote from: uuninpankko on 13.12.2020, 18:09:11
Käräjäoikeuden vangitsemispäätöksestä voi kannella hovioikeuteen vaikka sen saman kahden viikon välein.

Onkohan Gummerus tehnyt tätä? Jos ei, niin ihmettelen. Esimerkiksi Sofia Belorfhan vapautui tutkintavankeudesta juuri hovioikeuden ratkaisulla, kun asianajajansa kanteli hoviin vangitsemisen jatkoa koskeneesta päätöksestä.

Käräjäoikeuden päätöksestä kantelu on turhaa, koska asian saa vireille uutena asiana joka toinen viikko käräjäoikeudessa.

Näin varmasti ajattelevat myös hovioikeuden vapauttama Sofia Belorf ja asianajajansa Paul Perovuo.  :roll: ;)

Asia ei muuten tule käräjäoikeudessa vireille uutena asiana eikä edes uudella diaarinumerolla, vaan kyseessä on saman pakkokeinoasian uudelleenkäsittely. Ja käytännössä käräjäoikeudessa on mahdollista, että uudenkin hakemuksen käsittelee sama tuomari kuin edelliskerralla.

L. Brander

Laatikkoon liittyen on syytä muista tämä aiempi uutinen.

Yle 26.11.2020
QuotePerussuomalaisten vaalipäällikön Pekka Katajan murhan yrityksestä epäilty Teemu Torssonen on puolustuksen mukaan pystynyt aukottomasti osoittamaan, että hän ei ole ollut paikalla Katajan pahoinpitelytilanteessa.
...

– Hän on esitutkinnassa selvittänyt hyvin yksityiskohtaisesti liikkumisensa tapahtuma-ajalta. Meidän käsityksemme mukaan on hyvin selkeästi osoitettu, että hän ei ole voinut olla paikalla, Gummerus sanoo.

Tutkinnanjohtaja Jussi Luoto kertoo, että poliisi tutkii yhä Torssosen osuutta tapahtumiin. Poliisin näkökulmasta on yhä mahdollista, että Torssonen on ollut myös toinen Katajan kimppuun hyökänneistä.

– Epäilynä on myös se, että hän on jollain muulla tavalla osallinen tekoon, Luoto sanoo.

https://yle.fi/uutiset/3-11666621
Dystooppinen salamasota

ikuturso

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 16.12.2020, 21:26:09
Tai joku ihan tarkoituksella jättänyt Torssosen sormenjäljet tuonne. Joku sitä äijää pieksi ja sillä oli mukana loota jossa torssosen sormenjäljet. Jos aitoja persujen esitteitä tai persujen logo lootassa niin se voisi selittää torssosen sormenjäljet.

Ettekö te lue yhtään aiempia viestejä tai viimeisintä uutista ennen kuin alatte taas kehittää teorioitanne?

Quote
Perussuomalaisten vaalipäällikköön Pekka Katajaan kohdistuneen murhan yrityksen tutkinnan yksityiskohdista on uutta tietoa.
...
Tiettävästi paketti ei edes sisältänyt väitettyjä vaaliesitteitä. Kataja kertoo MTV Uutisille, että poliisi oli kysynyt häneltä paketista silloin, kun hän oli saamiensa vammojen takia sairaalahoidossa

Eli sisäänpääsypaketti oli täyttä silmänlumetta.

Quote from: Lahti-Saloranta on 16.12.2020, 21:53:11
Menee kyllä folioinniksi mutta itse oletan että se laatikko on ollut siellä kämpässä jo ennen vieraiden tuloa. Poliisit on sen sitten tutkineet ja löytäneet siitä Torssosen sormenjäljet. Veikkaan että laatikossa on myös Katajan sormenjäljet ja kukaties vielä osoitelappukin persujen toimistoon. Ei tuollainen laatikko unohdu rikoksen tekopaikalle.
Toivottavasti tämä juttu selviää ja oikeat tekijät saadaan kiinni. Poliisien ehkä kannattaisi tehdä vielä yksi tutkimus, juottaa Kataja oikein kunnolla känniin ja jututtaa sitten. Kunnon kännillä tarkoitan parin kolmen päivän putkea.

No niin.

Lähdetäänpä oletuksesta, että laatikko ei to-del-la-kaan liittynyt persuihin mitenkään. Kunhan oli laatikko. Postipaketin näköinen.

Seuraavaksi aletaan pohtia miksi Kataja säilyttäisi eteisessään Torssosen käpistelemää pahvilaatikkoa, missä ei ole mitään ps-esitteitä? Mitä laatikossa on ollut? Hevosen pää? Salaperäistä jauhetta? Vai ovatko TT ja Kataja muuten vaan postitelleet toisilleen paketteja? Nämä kun tuskin ovat juurikaan viime aikoina (etenkään TT:n persuista erottamisen jälkeen) tekemisissä keskenään.

Jos pakettia on tarkoituksella käsitelty vain hansikkain, niin ehkä sitä ei ole edes ajateltu ottaa mukaan, sillä poliisi kyselee silminnäkijöitä ja ehkä etsii kahta miestä paketin kanssa. Mitäpä jos moka on tullut siinä, että käytetty teippi on otettu teippirullasta, jossa edellisen teipin katkaisemisen jäljiltä on vanha peukalonjälki teipin päässä. Toki Kataja on voinut ottaa 2019 keväällä persuteltalta tai piirin kokouksesta mukaan teippirullan, josta viimeksi on teippiä ottanut TT.

Omana teorianani näin joulun alla esitän, että paketin toi Joulupukki, kun hän oli juuri ennen käynyt Teemun luona ja antanut tälle käteen ensin väärän - Katajalle osoitetun - paketin, jolloin siihen ehti jäädä Teemun sormenjäljet ennen kuin pukki ehti vaihtaa Teemulle oikean paketin. Sitten pukin ojentaessa sitä Katajan pakettia Katajalle, oven takaa hyökkäsi Petteri Punakuono, jolla oli syyhypunkki ja joka siksi rimpuili raivokkaasti. "vasaran jäljet" tulivat Petterin sarvista. Silminnäkijähavaintoja ja valvontakamerakuvia ei ole, koska Joulupukkia ei ole olemassa.

Toki tarkoituksellinen lavastuksen mahdollisuus on myös edelleen olemassa. Jos paketissa ollut kuitenkin vain tyyliin yksi sormenjälki, niin luulisi, että lavastaja olisi pitänyt huolen, että paketti on täynnä sormenjälkiä. Niin minä ainakin tekisin. "Pidäs tuota laatikkoa hetki, kun etsin auton avaimia, kiitti".

Ja jos tätä olisi tehnyt "Teemun opetuslapset" , niin jos TT ei olisi itse suunnitelman takana, niin olisipa siinä mukavia opetuslapsia, jotka antavat oman mestarinsa olla 4 kk posessa itsenäisyyspäivä ja joulu mukaan lukien.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

HDRisto

"Epäilynä on myös se, että hän on jollain muulla tavalla osallinen tekoon"
Eli syyllinen on tiedossa, ainoastaan sopiva rikos on vielä kehittelemättä.

Ari-Lee

Quote from: ikuturso on 17.12.2020, 08:54:54
Ettekö te lue yhtään aiempia viestejä tai viimeisintä uutista ennen kuin alatte taas kehittää teorioitanne?

-i-

Mitä aiempia viestejä? Oraakkelihan ei tarvitse mitään menneisyydestä. Pahvilaatikko on vangittu todennäköisin syin todisteiden väärentämisestä. Pahvilaatikon pinnassa on satavarmasti teippiä puoluetoimistolta ja siinä sormenjälkiä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

P

Quote from: Lahti-Saloranta on 16.12.2020, 18:59:37
Tuo sormenjälki todistaa ainoastaan sen että Torssonen on koskenut pakettiin. Kenen muun sormenjälkiä paketissa on voi kertoa sitten enemmän. Pakkohan siinä paketissa muidenkin sormenjälkiä olla kun Torssonen ei noita paketteja valmista.

Tai sitten se yksi sormenjälki ei ole muutenkaan kovin luotettava. Madridin pommi-iskujen jälkeen pidättivät USA:ssa asianajajan pommista löytyneen sormenjäljen perusteella. Mutta eipä ollut tekijä. Tekijä oli algerialainen, joka saatiin myöhemmin kiinni.

Yksi sormenjälki ei ole valtavan luotettava. Enemmän on luotettavampi on useamman sormenjäljet. Montakohan "pistettä" on sormenjäljen tarkkuus?

Jos ei tule tunnustuksia, niin poliisin juttu taitaa edetä, kuin Bodom, Tulilahti tai Ulvila? Pelkkä yksi sormenjälki pahvilaatikossa ei tule riittämään oikeudessa.

"False accusation in 2004 bombing
Arrest and detention
Following the 2004 Madrid train bombings fingerprints on a bag containing detonating devices were found by Spanish authorities. The Spanish National Police shared the fingerprints with the FBI through Interpol. Twenty possible matches for one of the fingerprints were found in the FBI database and one of the possible matches was Brandon Mayfield. His prints were in the FBI database as they were taken as part of standard procedure when he joined the military. He became the prime suspect because of his conversion to Islam and because he had represented one of the Portland Seven.[1]

The FBI described the fingerprint match as "100% verified". According to the court documents in judge Ann Aiken's decision, this information was largely "fabricated and concocted by the FBI and DOJ". When the FBI finally sent Mayfield's fingerprints to the Spanish authorities, they contested the matching of the fingerprints from Brandon Mayfield to the ones associated with the Madrid bombing. Further, the Spanish authorities informed the FBI they had other suspects in the case, Moroccan immigrants not linked to anyone in the US. The FBI continued surveillance of Mayfield and his family despite the information received from the Spanish authorities.

Mayfield was concerned for the safety of his children and wife, and according to his father, he suspected that he was under surveillance by the federal authorities. In the weeks before his arrest, Mayfield's family was under the impression that their house had been broken into at least twice, although nothing was stolen.[1] According to court documents, the FBI used national security letters in order to wiretap his phones, bug his house, and search his house several times.[3]

As was discovered during the court case, the FBI's records show that this fingerprint, despite the sworn testimony of FBI and DOJ agents, was in all reality not an exact match but only one of 20 prints "similar" to the ones retrieved from Madrid. Based on that list of people with "similar prints" the FBI launched an extensive investigation of all 20 individuals using letters of national security. The investigation included medical records, financial records, employment records, etc. on all 20 people and their families. It was during this investigation that Brandon Mayfield's name rose to the top of the list.

The FBI arrested Mayfield at his offices in West Slope, an unincorporated suburb of Portland. The arrest was similar to the then-recent Mike Hawash case, under a material witness warrant rather than under charge; he was held with no access to family and limited access, if any, to legal counsel. The FBI initially refused to inform either Mayfield or his family why he was being detained or where he was being held.

Later, the FBI leaked the nature of the charges to the local media and the family learned of the charges by watching the local news. He was at first held at a Multnomah County jail under a false name; he was later transferred to an unidentified location. His family protested that Mayfield had no connection with the bombings, nor had he been off the continent in over 11 to 14 years."


https://en.wikipedia.org/wiki/Brandon_Mayfield
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Lahti-Saloranta on 16.12.2020, 20:54:26
Torssonen ei kaiketi ollut se ovisilmästä tunnistettu heppu eli paketin kantaja. Eikä sitä pakettia ilmeisesti ollut tarkoitus jättää Katajan porstupaan joten ei niiden sormenjälkien kanssa tarvinnut olla varovainen ja se pakettikin oli ilmeisesti käytetty. Paketissa on vatmuudella joukko sormenjälkiä ja jos se on joskus avattu niin siellä sisäpuolella oikein kunnolla.

Mutta ei tietojen mukaan kuin yksi Torssosen sormenjälki? Muuten niillä olisi hekumoitu.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: pikkujorma on 16.12.2020, 21:44:05
Jos ei mitään muuta näyttöä ole kuin sormenjälki niin aika vähäistä on. Torssonen ei ole ainakaan myöntäny mitään. Poliisi voisi ottaa joulunpyhiksi kaikki Torssosen kaverit koppiin. Kai sielä joku pehmenis ja haluaisi äkkiä kotiin joulun viettoon. Kertoisi poliisille kaikki tietonsa. Tietysti jo olisi itse hakkaaja ei niin vaan ulos kävelisi. Moniko tietää tekijät. Vai onko niin että kaveria ei petetä. Pelkääkö muut Torssosen kostoa, onko porukka niin paatunutta että poliisille puhujaa uhkaillaan ja kukaan ei uskalla kertoa totuutta.
Sen jälkeen jotuisi tietysti etsimään uudet kaverit jos ns. vasikoisi. Seuraakohan poliisi nettikeskustelua Torssosen tapauksesta.

Seuraa varmasti. Sen verran kuivalta juttu vaikuttaa. Varautukaa joulunpyhiin kopissa? :o
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Titus

Pekka Katajan murhayrityksestä epäiltyjä voi jäädä tavoittamatta – vangittuna Teemu Torssonen ja hänen tukiyhdistyksensä puheenjohtaja

Torssonen sekä vuonna 1979 syntynyt videoblogisti kiistävät olevansa missään tekemisissä rikoksen kanssa.

23.12. 14:41Päivitetty 23.12. 14:42
Quote
Ainakin yksi epäilty saattaa jäädä tunnistamatta Pekka Katajan murhayrityksen tutkinnassa. Poliisilla on vielä tammikuun alkupuoli aikaa tehdä esitutkintapöytäkirjaa ja selvittää mahdollisten tekijöiden henkilöllisyyksiä.

– Käsityksemme on yhä se, että tekoon osallinen henkilö tai osallisia henkilöitä on edelleen vapaana, rikoskomisario Jussi Luoto sanoo.

Syytteen nostamisen määräpäivä on 9. helmikuuta 2021. Luodon mukaan poliisi ei aio hakea siihen uutta pidennystä, joten tutkinta on saatava valmiiksi tammikuussa. Samalla poliisi yrittää yhä saada kiinni kateissa olevat epäillyt.

Mikäli uusia epäiltyjä ilmaantuu syyteharkinnan aikana tai myöhemmin, asia käsitellään heidän osaltaan erikseen.

Perussuomalaisten Keski-Suomen vaalipäällikkö Pekka Kataja on kertonut, että kaksi tuntematonta miestä hyökkäsi hänen kimppuunsa kotiovella ja hakkasi häntä jollakin kovalla esineellä. Keskusrikospoliisi tutkii 17. heinäkuuta 2020 Jämsänkoskella tapahtunutta hyökkäystä murhan yrityksenä.

Teosta epäiltynä vangittiin syyskuussa Jyväskylän kaupunginvaltuutettu Teemu Torssonen. Torssonen kuuluu Jyväskyläläisten hyväksi -valtuustoryhmään. Hän kiistää osallisuutensa tekoon. Puolustuksen mukaan Torssonen on pystynyt aukottomasti osoittamaan, että ei ole ollut paikalla Katajan pahoinpitelytilanteessa. Tutkinnanjohtaja Luoto ei vahvista väitettä tai ota kantaa siihen, mikä Torssosen epäilty rooli on.

Vangittuna Torssosen tukija ja videoblogisti

Lokakuussa Keski-Suomen käräjäoikeus vangitsi vuonna 1979 syntyneen miehen epäiltynä Pekka Katajan murhan yrityksestä. Hän on kirjoilla Tuusulassa. Mies on Torssosen tuttava ja poliittinen tukija. Kun Torssonen tiedotti lähtevänsä mukaan eduskuntavaaleihin loppuvuodesta 2018, miehen etunimi ja puhelinnumero olivat esillä tiedotteessa. Eduskuntavaalikampajassa hän toimi Torssosen tukiyhdistyksen puheenjohtajana.

Miehen vangitsemisen jälkeen hänen nimensä ja puhelinnumeronsa katosivat kaikista yhteyksistä Torssosen sivuilla. Vuonna 1979 syntynyt mies on kertonut toimivansa luennoitsijana ympäristöjohtamisen ja kestävän kehityksen aiheista. Mies on julkaissut englanninkielisiä videoita äärioikeistolaisella sivustolla, jota pitävät yllä Yhdysvaltalaiseen alt-rightiin ja uusnatseihin linkittyvät henkilöt.

Epäillyllä ei ole rikostaustaa

Epäillyn avustaja ei kommentoi päämiehensä asiaa millään tavalla. Ylen tietojen mukaan epäilty on tutkinnassa koko ajan kiistänyt olevansa asian kanssa missään tekemisissä. Miehen ainoa rikostuomio on yliopeudesta annettu tuomio törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta.

https://yle.fi/uutiset/3-11677310

that's a bingo!

JDwg

" Oikeus on (oikeus on) voittanut taas
Silmä silmästä ja rauha on maas"

Laulaa Hassisen Kone.

Taitaa olla joulu kiven sisässä pojilla tämän perusteella

https://yle.fi/uutiset/3-11677310

Sentään tutkinta vedetään kohta pakettiin.

QuoteSyytteen nostamisen määräpäivä on 9. helmikuuta 2021. Luodon mukaan poliisi ei aio hakea siihen uutta pidennystä, joten tutkinta on saatava valmiiksi tammikuussa.
Talouselämä 11.5.2013:
Terrorismiin liittyvien riskihenkilöiden kasvu johtuu Supon mukaan maahanmuutosta, ghettoutumisesta, toisen mamusukupolven ongelmien syvenemisestä,Suomessa oleskelevien henkilöiden radikalisoitumisesta sekä konfliktialueilla väkivaltaiseen toimintaan osallistuvien henkilöiden palaamisesta Suomeen

ikuturso

Quote from: P on 17.12.2020, 12:25:42
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.12.2020, 18:59:37
Tuo sormenjälki todistaa ainoastaan sen että Torssonen on koskenut pakettiin. Kenen muun sormenjälkiä paketissa on voi kertoa sitten enemmän. Pakkohan siinä paketissa muidenkin sormenjälkiä olla kun Torssonen ei noita paketteja valmista.

Tai sitten se yksi sormenjälki ei ole muutenkaan kovin luotettava. Madridin pommi-iskujen jälkeen pidättivät USA:ssa asianajajan pommista löytyneen sormenjäljen perusteella. Mutta eipä ollut tekijä. Tekijä oli algerialainen, joka saatiin myöhemmin kiinni.

Sekä dna-tunnisteista, että sormenjäljistä puhuttaessa on oleellista myös se, mistä niitä löytyy.

Sanotaan nyt vaikka aiemmin kuvaamani esimerkki, että jos vaikkapa kyse on pahvilaatikosta, joka on teipattu umpeen. Niin jos koko laatikosta löytyy yksi ainoa sormenjälki yhden teipin päästä, on todennäköistä, että pakettia on käsitelty hansikkain ja se on teipattu kiinni myös hansikkaat kädessä. Sen sijaan teipprulla, mistä teippi on otettu on säilönyt edellisen teipinkäyttäjän sormenjäljen, katkoteippirullaa ajatellen yleensä vielä peukalonjäljen, ellei sitä alkupätkää ole tajunnut ensin dumpata pois.

Jos yksi sormenjälki. vieläpä peukalonjälki, on yhden teipin päässä (siis huom jos.) eikä ympärlöivässä pahvissa niin miten todennäköistä on, että satunnainen paketin kantaja olisi tuohon ainoaan kohtaan hipaissut ilman hansikasta?

Tosin tuokaan ei välttämättä todistaisi muuta kuin että teippi on kotoisin TT:n käyttämästä teippirullasta. Toki, jos tuota teippiä vastaava teippirulla löytyy TT:n kirjoituspöydältä tai keittiön laatikosta, niin sitten se olisi tehty TT:n kotona, eikä esim. PS-teltalta mukaan otetusta teipistä jossain muualla.

Tämä nyt vain spekulointia, mutta esimerkki siitä, miksi yksi sormenjälki voi olla todistusvoimaisempi kuin joku toinen.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lahti-Saloranta

23.12. 14:41Päivitetty 23.12. 14:42
Quote
Teosta epäiltynä vangittiin syyskuussa Jyväskylän kaupunginvaltuutettu Teemu Torssonen. Torssonen kuuluu Jyväskyläläisten hyväksi -valtuustoryhmään. Hän kiistää osallisuutensa tekoon. Puolustuksen mukaan Torssonen on pystynyt aukottomasti osoittamaan, että ei ole ollut paikalla Katajan pahoinpitelytilanteessa. Tutkinnanjohtaja Luoto ei vahvista väitettä tai ota kantaa siihen, mikä Torssosen epäilty rooli on.

Vangittuna Torssosen tukija ja videoblogisti

Lokakuussa Keski-Suomen käräjäoikeus vangitsi vuonna 1979 syntyneen miehen epäiltynä Pekka Katajan murhan yrityksestä. Hän on kirjoilla Tuusulassa. Mies on Torssosen tuttava ja poliittinen tukija. Kun Torssonen tiedotti lähtevänsä mukaan eduskuntavaaleihin loppuvuodesta 2018, miehen etunimi ja puhelinnumero olivat esillä tiedotteessa. Eduskuntavaalikampajassa hän toimi Torssosen tukiyhdistyksen puheenjohtajana.

Miehen vangitsemisen jälkeen hänen nimensä ja puhelinnumeronsa katosivat kaikista yhteyksistä Torssosen sivuilla. Vuonna 1979 syntynyt mies on kertonut toimivansa luennoitsijana ympäristöjohtamisen ja kestävän kehityksen aiheista. Mies on julkaissut englanninkielisiä videoita äärioikeistolaisella sivustolla, jota pitävät yllä Yhdysvaltalaiseen alt-rightiin ja uusnatseihin linkittyvät henkilöt.
https://yle.fi/uutiset/3-11677310
Mikähän todiste tuo boldattu on ja kuka ne tiedot Torssosen sivuilta on poistanut. Jos tuossa on todistusaineisto niin ei taida muuta tulla käräjiltä kuin koppikorvaukset.
Jotenkin noista jutuista saa sen kuvan että tässä olisi takana suurempikin salaliitto Katajan listimiseksi. Ei se Kataja ainakaan minusta kovin merkittävä mies ole.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

ikuturso

Quote from: Lahti-Saloranta on 23.12.2020, 16:22:42
23.12. 14:41Päivitetty 23.12. 14:42
Quote
Miehen vangitsemisen jälkeen hänen nimensä ja puhelinnumeronsa katosivat kaikista yhteyksistä Torssosen sivuilla. Vuonna 1979 syntynyt mies on kertonut toimivansa luennoitsijana ympäristöjohtamisen ja kestävän kehityksen aiheista. Mies on julkaissut englanninkielisiä videoita äärioikeistolaisella sivustolla, jota pitävät yllä Yhdysvaltalaiseen alt-rightiin ja uusnatseihin linkittyvät henkilöt.
https://yle.fi/uutiset/3-11677310
Mikähän todiste tuo boldattu on ja kuka ne tiedot Torssosen sivuilta on poistanut. Jos tuossa on todistusaineisto niin ei taida muuta tulla käräjiltä kuin koppikorvaukset.

Eipä kai tuo mikään todiste ole.

Kas kun henkilön nimeä ei ole julkisesti kerrottu, niin on vain sanottu, että tuusulassa kirjoilla ja numero TT:n tukiyhdistyksen yhteyshenkilön numero. No tästä kansa on voinut katsoa, kuka tuo salaperäinen eäääärioikeistolaisia videoita tehtaileva henkilö on ollut.

Nyt kun tuo numero kerrotaan poistuneen, niin siinä sanotaan: "jos haluat tietää, kuka tämä tyyppi on, niin käytä wayback machinea".
(tsekkasin ja ainakin yksi sivu on taltioitunut archiveen ja siellä numero on mukana ja nimi löytyy fonectalta)
Kaikki päivystävät kommunistit eivät lue Lokan viesteistä noita vangittujen nimiä mitä hän julkaisee...

En minä näe siinä sen salaperäisempää viestiä tai todistetta suuntaan enkä toiseen.




Tulipa muuten mieleen (olenkohan jo pohtinut tätä tässä ketjussa), että jos teko on todella yhtä sormenjälkeä lukuunottamatta hyvin huolella suunniteltu ja valmisteltu tekaistuine alibeineen ja muualla olleine teletietoineen, niin jos todisteet riittävät, niin kakku on iso - oli tekijä kuka hyvänsä. Jos oikeat henkilöt ovat kiinni, ja vakuuttuneita, että näyttö ei riitä, niin nyt ei ole enää muuta vaihtoehtoa kuin kiistää viimeiseen asti kaikki ja jäädä ehkä Aueriksi Auerin rinnalle eli ikuiseksi epäillyksi.

Jos taas tietävät, että jäävät kiinni ennen pitkää, niin alkuvaiheessa "oltiin vähän poikain kanssa kännissä ja piti mennä jututtamaan äijää ja homma lähti lapasesta" -tunnustus olisi tuonut lyhyen ehdollisen päissään pikaistuksissa saadun kuningasajatuksen seurauksista. Kukaan ei olisi lähtenyt kaivelemaan teletietoja ja pohtimaan sormenjälkiä tai -jäljettömyyttä, jos tunnustus olisi tullut. Nyt homma menee kaikki oikeusasteet suunnitelmallisena murhayrityksenä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Beef Supreme

Kuvauksesta tulee mieleen (editoitu). Taas hyvä syy pitää oma nimi ja nuuna piilossa.

ikuturso

Tasan kuukausi aikaa syytteen nostamiseen.

Jännitys tiivistyy. Haetaanko vielä lisäaikaa ja millainen on syytekirjelmä ja millaiset henkilöiden roolit niissä?

Tämän hetkinen syytteen noston takaraja on siis 9. helmikuuta 2021.

Jokohan niillä on tarpeeksi eääääärioikeistolaisia keskenään viestittelijöitä "muita mahdollisia osallisia" haavissaan, että voivat palata alkuperäiseen rikokseen?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ikuturso

Quote from: JDwg on 23.12.2020, 14:57:07
QuoteSyytteen nostamisen määräpäivä on 9. helmikuuta 2021. Luodon mukaan poliisi ei aio hakea siihen uutta pidennystä, joten tutkinta on saatava valmiiksi tammikuussa.

Kun aina kannustan lukemaan edelliset postaukset huolella, niin olipa tämäkin yksityiskohta jäänyt itseltäni vuorostaan huomaamatta, kun pohdin yllä hakeeko poliisi lisää pidennystä.

Toki ei tuo lausunto takaa, etteivätkö hakisi. Kun edellinen deadline oli 1.12., syyttäjä haki lisäaikaa 25.11 eli vain noin viikkoa ennen määräaikaa. Siispä nytkin on mahdollista, että syyttäjä tekee päätöksensä hakeeko lisäaikaa vai ei vasta helmikuun alussa.

Harvinaisen hiljaista ollut mediassa tällä rintamalla. Myöskään siitä joulukuun puolessa välissä julki tulleesta äärioikeiston henkeen ja terveyteen uhkaamisen valmistelun yrityksen viestittelystä ole kuultu mitään.

No, kuntavaalien alla nämä molemmat caset heitetään perussuomalaisten silmille muistaen mainita jokainen juttuihin kytkeytyvä ps-puolueen nykyinen jäsen, entinen jäsen tai ps-jäsenyyttä joskus hakenut ihminen.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lalli IsoTalo

Quote from: ikuturso on 12.01.2021, 14:29:13
No, kuntavaalien alla nämä molemmat caset heitetään perussuomalaisten silmille muistaen mainita jokainen juttuihin kytkeytyvä ps-puolueen nykyinen jäsen, entinen jäsen tai ps-jäsenyyttä joskus hakenut ihminen.

Pidän johtopäätöstäsi loogisena. Ovat putkassa kuin herran kukkarossa korkoa kasvamassa. Olisiko kaksi viikkoa ennen vaaleja optimaalisin aika tulla julkisuuteen tämän kanssa?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

JDwg

Quote from: ikuturso on 12.01.2021, 14:29:13
Harvinaisen hiljaista ollut mediassa tällä rintamalla.

Samaa olen itsekkin ihmetellyt. Vähintään kahden viikon välein tästä on uutisoitu ilmoittamalla, että pojat ei pääse vieläkään vapaalle.
Vai onko uutinen mennyt ohi vai jättääkö media uutisoimatta?

Mistä noita käräjäoikeuden päätöksiä vapauteen/ei-vapauteen voisi lukea suoraan?
Talouselämä 11.5.2013:
Terrorismiin liittyvien riskihenkilöiden kasvu johtuu Supon mukaan maahanmuutosta, ghettoutumisesta, toisen mamusukupolven ongelmien syvenemisestä,Suomessa oleskelevien henkilöiden radikalisoitumisesta sekä konfliktialueilla väkivaltaiseen toimintaan osallistuvien henkilöiden palaamisesta Suomeen

ikuturso

Quote from: JDwg on 12.01.2021, 14:47:08
Quote from: ikuturso on 12.01.2021, 14:29:13
Harvinaisen hiljaista ollut mediassa tällä rintamalla.

Samaa olen itsekkin ihmetellyt. Vähintään kahden viikon välein tästä on uutisoitu ilmoittamalla, että pojat ei pääse vieläkään vapaalle.
Vai onko uutinen mennyt ohi vai jättääkö media uutisoimatta?

Mistä noita käräjäoikeuden päätöksiä vapauteen/ei-vapauteen voisi lukea suoraan?

Varmaan keski-suomen käräjäoikeudesta voi kysellä asiasta. Pitäisi vangitsemisoikeudenkäynnit olla julkisia. Jos on yritetty tasan kahden viikon välein, niin kuten itse taannoin kirjoitit 11.12, seuraava 14 vrk täyttyi joulupäivänä ja siitä seuraava 8.1.

Toisen vangitun rytmi on ollut muistaakseni viikon tuosta erillään, eli 18.12, 1.1. ja ylihuomenna ovat hänen potentiaaliset "vapaudut vankilasta" sattumakortin käyttöyrityksensä.

Toki ovat voineet tulla siihen tulokseen, että ei kannata enää yrittää vapaaksi, kun ei ole tähänkään asti onnistunut.

Nyt ehkä keskittävät voimansa syytekirjelmään, joka ilmeisesti pitäisi olla hahmollaan näinä päivinä (jossain sanottiin, että tammikuun puolessa välissä) vaikka itse syytteen noston takarajaan on nelisen viikkoa. En tosin tiedä onko tapana antaa syytekirjelmää luettavaksi epäillyille ennen varsinaista syytteen nostoa. Ainakin esitutkintapöytäkirja toimitetaan epäillylle tai tämän asianajajalle esitutkinnan päätyttyä samalla kun se toimitetaan syyttäjälle. Epäillyllä on oikeus ottaa esitutkintaan kantaa ja tehdä siitä huomautuksia, joihin syyttäjän tulee reagoida ennen syytteen nostamista.
Ainakin tuolla on kovasti sellaista tietoa:
https://e-justice.europa.eu/content_rights_of_defendants_in_criminal_proceedings_-169-EE-en.do?clang=fi&idSubpage=2
Liekö myös suomea koskevaa tuo?

Joka tapauksessa jos syytteen noston takaraja on 9.2. pitäisi esitutkinta päättää näinä päivinä ja kaikki syytteeseen liittyvä aineisto olla TT:n asianajajalla ennen kuun loppua?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Roope

QuoteNäin vaalipäällikkö Pekka Kataja toipuu rajusta vasarahyökkäyksestä – pitää Juha Sipilän tönimistä huolestuttavana suuntauksena: "Karmeampi kuin murhayritykseni"

[...]

Pekka Katajan mielestä uhkailujen vastaanottaminen kuuluu politiikassa oleville oikeastaan automaattisesti. Hän on toiminut vuodesta 1984 politiikassa valtuusto- ja maakuntatasolla.

Uhkailuja on tullut jo ennen nettimaailmaa ihan samalla lailla kuin kehuja eri välineiden kautta. Ei uhkailu mikään uusi ilmiö sinänsä ole, mutta uusi ilmiö on, että ruvetaan käyttämään väkivaltaa.

[...]

Pekka Katajan mielestä tapaus on huolestuttava poliittisen kulttuurin kannalta, sillä yleensä poliitikot ovat saaneet kulkea Suomessa rauhassa.

– Suomessa ei ole semmoista uhkaa ollut ja nyt tosiaan entiseen pääministeriin on kohdistunut tällainen isku. Minä puhun iskusta. Onhan tämä karmea juttu. Se on itse asiassa paljon karmeampi juttu kuin minun murhayritykseni, kun mä olen kuitenkin pieni tekijä politiikassa.

[...]

Väkivaltakokemuksestaan ja siihen liittyvistä rikosepäilyjen taustoista huolimatta Pekka Kataja ei pidä äärioikeistoa suurimpana uhkana poliitikoille ja suomalaiselle poliittiselle kulttuurille.

– Pahimmat uhkatekijät tulevat vihervasemmiston puolelta. Elokapinaliikkeet ja Greenpeacen terrori-isku, mä sanon sitä terrori-iskuksi siinä vaiheessa, kun ne valtasivat eduskuntatalon pylväät.
MTV 16.1.2021
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

JoKaGO

Tuo Kataja käy koko ajan iljettävämmäksi äijäksi, mielipiteet vaihtuvat kuin tuulen suunta ukkosmyrskyssä. Milloin häneen kohdistuneen hyökkäyksen tekijät ovat olleet jos mitäkin ja samaan tahtiin siirtyy myös miehen mielipiteet "ääriliikkeistä".

Ja että kadulla tapahtunut tönäisy olisi muka karmeampi asia kuin häneen kohdistunut väkivaltainen hyökkäys, tekijöinä kaksi miesoletettua ja tapahtumapaikkana Katajan koti! Mieshän on menettänyt loputkin järjestään  :facepalm:
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Pro life

Quote from: JoKaGO on 16.01.2021, 16:41:15
Tuo Kataja käy koko ajan iljettävämmäksi äijäksi, mielipiteet vaihtuvat kuin tuulen suunta ukkosmyrskyssä. Milloin häneen kohdistuneen hyökkäyksen tekijät ovat olleet jos mitäkin ja samaan tahtiin siirtyy myös miehen mielipiteet "ääriliikkeistä".

Ja että kadulla tapahtunut tönäisy olisi muka karmeampi asia kuin häneen kohdistunut väkivaltainen hyökkäys, tekijöinä kaksi miesoletettua ja tapahtumapaikkana Katajan koti! Mieshän on menettänyt loputkin järjestään  :facepalm:

Voisiko tuo olla jotain salaviisasta ironiaa? Ellei sitten ole vain tsekannut otsikot, joista voi tulla se käsitys, että turpiin on tullut lujaa.

no future

Kyllä mä ymmärrän tuon ajattelun että pääministerin lieväkin pahoinpitely nähdään pahempana, vaikka etenkin Katajan suusta onkin outoa. Mutta suomalainen mentaliteetti ja omien vaivojen vähättely tietty ihan normaalia.

Muutenhan toi Sipilän tapaus voi olla ihan rehti "satunnainen sekopää kävi päälle"-keissi, ja jo sinällään ihan eri sarjassa kuin Katajan tapaus. Siihen nähden kuinka avoimesti iso osa poliitikoista Helsingin keskustassa, ja muuallakin, liikkuu, tällaisia uutisiin asti päätyneitä välikohtauksia on yllättävänkin vähän. Onneksi.

JoKaGO

Spontaani "hyökkäys" (joka ei edes ollut mikään hyökkäys) kadulla, tekijänä yksi VS. suunniteltu yllätyshyökkäys henkilön kotiin kaksimiehisellä joukkueella, ja uhri pahoinpidellään, jollei henkihieveriin, niin kiistatta sairaalakuntoon.

Juu en vieläkään ymmärrä, miten noissa kahdessa vaaka painuisi ensimainittuun suuntaan, mutta jokaisella on oma persreikänsä ja mielipiteensä, joihin muilla ei ole lupa kajota.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

L. Brander

Siellä on ollut mies sisällä kuukausia. Ketään ei kiinnosta selvittää asiaa. Ei ketään.

Miksi mies istuu? Missä näyttö?  Jos sellaista on, niin oikeuteen. Eipä ole näkynyt tai kuulunut.   

Oli uhrin ja poliisin yhteistuumin tekemä huijaus (varma tunnistus), jonka perusteella yksi syytön mies vietiin perheensä luota ja töistään pahnoille. Puhtaasti kusipäisen ilkeyden vuoksi.  Jopa täällä Hommassa on jengiä, joista kaikki tuo oli ja on ihan jees. Ikään kuin tämä olisi jotain peliä, jolle naureskellaan kotisohvalta. Kyseessä on noiden miesten elämä!

Toivon jokaiselle mussuttajalle matkaa pahnoille sen perusteella, että poliisi ja joku kusettaa.

EDIT: Nyt se mies ulos sieltä poliisivankilasta.
Dystooppinen salamasota