2020-07-17 Pekka Kataja (ex-ps) pahoinpideltiin → käräjäoikeus hylkäsi syytteet

[ikuturso]

^ Eli kumpikin syyttäisintoista vasaroinnista ja/tai selittäisi, että tarkoitus oli mennä ihan rauhallisesti juttelemaan, mutta ovella toinen tulijoista ottikin yllättäen ja ihan kumppaninsa ennalta arvaamatta vasaran esiin.

Vaikka Katajan kertomus on ollut vaihteleva monilta osin, niin yhdeltä osin se on ollut toistaiseksi varsin yhtäpitävä. Oven takaa tullut henkilö löi ensiksi päähän. Jos voidaan osoittaa, kuka oli ovella ja kuka tuli oven takaa, niin oven takana olleen lienee vaikeampi vakuuttaa yllätttyneensä tapahtumien etenemisestä - ellei vetoa mielenhäiriöön ja sitä kautta syyntakeettomuuteen.

Enemmän kuin kallistua syyttämään toista, epäilen että molemmat vakuuttavat syyttömyyttään mahdolliseen käräjäoikeuden tuomioon asti. Jos näyttö riittää, niin tuomio tulee yhteisvastuullisena. Jos jompikumpi (tai joku, voihan siellä olla vielä ulkopuolinen kuski, taustavaikuttajia, palkattu tekijä ja jompi kumpi vangittu ollut vain kuski tms.) kokee olevansa vähemmän syyllinen, niin kertomukset ehkä eriävät sitten hovissa. Jos kyse ei ole ammattirikollisista, niin kynnys istua toisen tekemisistä on melko korkea.

-i-

[Ajattara]

Torssonen on päässyt käymään netissä. Hän on tehnyt eilen yhden päivityksen facebookiin.

Ei olisi mahdotonta, että jollakulla olisi oikeus päivittää Torssosen poliitikkosivuille sisältöä.

Asianajaja? Eikös tuo sama teksti ollut siellä jo aiemminkin? Tai ainakin hyvin samantapainen. Siinä oli silloin niitä tylyjä kommentteja.

Hänellä on 2 eri FB-sivua, toinen on poliitikkosivu https://www.facebook.com/TorssonenTeemu/
ja toinen ilmeisesti henkilökohtaisempi https://www.facebook.com/people/Teemu-Torssonen/100007172497167.

Molempia on näköjään hiljattain päivitelty, mutta ainakin toisella noista sivuista tuo lehmäkuvapostaus oli jo kauan sitten. Sen alle tuli aikamoista törkykommenttia Kataja-uutisten jälkeen ja siksi ilmeisesti poistettu & postattu uudelleen.

[starsailor]

Tilanne, jossa kaksikko lähtee kovistelemaan, eli puhumaan agressiivisesti vastustajan ovelle ja toinen päättää ovella tintata kohdetta, ei voi johtaa toisen tuomitsemiseen pahoinpitelystä. Suomessa on paljon tuomioita, joissa ryyppy ym. jengissä on tehty murha keittiön tai olohuoneen lattialla samalla kun sekalainen joukkion istunut vieressä tekemättä mitään. Toisaalta meillä on ISIS-veljekset joita ei voida tuomita murhista, koska ei ole 100% varmuutta, vaikka neljä todistajaa. Tietenkin olisi loogista, että tästä tapauksesta voidaan tuomita vain lehtien ja syyttäjän äärioikeistolaiskäsityksen perusteella. Miehet (ja naiset), jotka haluavat säilyttää Suomen perinteisessä mielessä ovat suurempia rikollisia kuin terroristit.

[sattuma]

Jos voidaan todistaa että molemmat olivat paikalla, muttei sitä, kumpi oli "vasaran varressa", molemmat jäävät ilman tuomiota?

Meneekö näin?

Hyvin epätodennäköinen skenaario. Oikeuskirjallisuudessa on esitetty tapaus, jossa useampi ampuu luodin, joka surmaa ihmisen. Jos ampujaa ei pystytä osoittamaan, niin ketään ei voida tuomita.

Luultavasti Teemua vastaan oli kovempaa näyttöä, koska hänen vangitsemisperuste oli kovempi.
Jos Tero pystyisi uskottavasti selittämään, että Teemun toiminta  tuli hänelle yllätyksenä, niin häntä ei tuomittaisi kuin korkeintaan heitteillejätöstä. Tero voidaan myös tuomita osallisena tai avunantajana murhan yritykseen.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Jos voidaan todistaa että molemmat olivat paikalla, muttei sitä, kumpi oli "vasaran varressa", molemmat jäävät ilman tuomiota?

Meneekö näin?

No ei varmaan mene. Rikos tehty ydessä tuumin ja molemmat osallistuneet aktiivisesti niin aivan varmaan molemmat pääsevät linnaan murhanyrityksestä, jos pystytään todistamaan heidän olleet tekijät.

[räsänen]

Mutta jos ei pysytä osoittamaan kumpi mätki astalolla niin silloin saavat pienemmän tuomion? Eikös JJ. Lehdon puolustus yrittänyt tätä kikkaa siinä veneonnettomuudessa? Kiistatonta oli että jj oli veneessä mutta epäselvää oli kumpi ajoi, uhri vai JJ. En muista miten tuossa kävi.

[Pro life]

Jos voidaan todistaa että molemmat olivat paikalla, muttei sitä, kumpi oli "vasaran varressa", molemmat jäävät ilman tuomiota?

Meneekö näin?

No ei varmaan mene. Rikos tehty ydessä tuumin ja molemmat osallistuneet aktiivisesti niin aivan varmaan molemmat pääsevät linnaan murhanyrityksestä, jos pystytään todistamaan heidän olleet tekijät.

Sellainenkin mahdollisuus tietysti on, että toinen on tekijöistä (keitä sitten ovatkin) on pakotettu kiristämällä tai muulla tavalla mukaan. Jos on ollut tarpeeksi heikossa asemassa, sitä voitaisiin katsoa lieventävänä asianhaarana. Suunnitelmallisuus tässä tapauksessa on varmaan se oleellinen puoli itse teon lisäksi, johon kuuluu se, että uhri jätettiin yksin virumaan. Jos lähdetään tappamaan, se on melko lailla eri asia kuin jos yllättäen riitaannutaan ja toinen osapuoli kuolee tappelussa tai ajellaan päihtyneenä joku kuoliaaksi.

Ei ole kai sitten ketään ainakaan kaduttanut, jos kukaan ei ole tunnustanut. Joku voisi tulkita kylmäverisyydeksi.

[JDwg]

Tämä nyt ei ole mikään uutinen vaan trivialiteetti, mutta laitetaan silti näkyviin.

Perussuomalaisten Keski-Suomen vaalipäällikön Pekka Katajan heinäkuisesta murhan yrityksestä epäilty jyväskyläläinen Tero Ala-Tuuhonen pysyy edelleen vangittuna. Mies vaati vapauttamistaan perjantaina Keski-Suomen käräjäoikeudessa, mutta oikeus määräsi vangitsemista jatkettavaksi.

Mies on ollut vangittuna sunnuntaista 6. syyskuuta lähtien ja vaatinut vapauttamistaan jo kerran aiemmin.

Myös toinen murhan yrityksestä epäilty jyväskyläläinen Teemu Torssonen on edelleen vangittuna. Torssosen vaatimusta vapauttamisestaan käsiteltiin käräjäoikeudessa viime viikon perjantaina, jolloin oikeus jatkoi myös hänen vangitsemistaan. Myös Torssonen on ollut vangittuna 6. syyskuusta lähtien.

https://www.ksml.fi/paikalliset/3118929

Vikipediasta lueskelin, että pisimmät tutkintavankeudet ovat kestäneet jopa 180päivää.
Joten odottavan aika voi käydä pitkäksi ennenkuin valkoinen savu nousee....

Yrittääköhän poliisi pehmittää torssosta ? Tutkintavankien oikeudet kun eivät ole kovin hyvät.

Puolen vuoden jälkeen poliisi on sitten kerännyt "aineistoa" syytteen nostamista varten. Siinä menee sitten muutama vuosi eri oikeusasteissa pompotellessa.

Ihmettelen suuresti mikä tässä tutkinnassa ylipäätään kestää?
Jos todisteet on pöydässä ja tekijät on kiinni, niin mikä estää nostamasta syytettä?

Poistettu liitekuva, koska tämä ei ole kuvalauta, vaan mahd. kuvamateriaalin tulee liittyä keskustelun aiheeseen (3§4).

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Mutta jos ei pysytä osoittamaan kumpi mätki astalolla niin silloin saavat pienemmän tuomion? Eikös JJ. Lehdon puolustus yrittänyt tätä kikkaa siinä veneonnettomuudessa? Kiistatonta oli että jj oli veneessä mutta epäselvää oli kumpi ajoi, uhri vai JJ. En muista miten tuossa kävi.

Itseasiassasen pysttyy todistamaan kumpi aloitti mätkimisen. Elikkä toinen oli lootan kanssa, ja toinen tempaisi oven auki ja aloitti mätkimisen. Torssonen saa syytteen murhan yrittämisestä, kuten Ala-Tuuhonenkin. Tietenkin sillä edellytyksellä että todisteet pitää. Tällä on turhaaspekuloida. Kummankin osalta syyte tulee murhan yrityksestä, jos näyttö muuten riittää.

[räsänen]

Mutta jos ei pysytä osoittamaan kumpi mätki astalolla niin silloin saavat pienemmän tuomion? Eikös JJ. Lehdon puolustus yrittänyt tätä kikkaa siinä veneonnettomuudessa? Kiistatonta oli että jj oli veneessä mutta epäselvää oli kumpi ajoi, uhri vai JJ. En muista miten tuossa kävi.

Itseasiassasen pysttyy todistamaan kumpi aloitti mätkimisen. Elikkä toinen oli lootan kanssa, ja toinen tempaisi oven auki ja aloitti mätkimisen. Torssonen saa syytteen murhan yrittämisestä, kuten Ala-Tuuhonenkin. Tietenkin sillä edellytyksellä että todisteet pitää. Tällä on turhaaspekuloida. Kummankin osalta syyte tulee murhan yrityksestä, jos näyttö muuten riittää.

No silloin jos on tarjolla kaksi murhan yritystä niin tilanne on toinen. Mutta jos on tarjolla murhan yritys ja avuntanto siihen niin sitten on mahdollista kikkailla Lehdon tapaan.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Mutta jos ei pysytä osoittamaan kumpi mätki astalolla niin silloin saavat pienemmän tuomion? Eikös JJ. Lehdon puolustus yrittänyt tätä kikkaa siinä veneonnettomuudessa? Kiistatonta oli että jj oli veneessä mutta epäselvää oli kumpi ajoi, uhri vai JJ. En muista miten tuossa kävi.

Itseasiassasen pysttyy todistamaan kumpi aloitti mätkimisen. Elikkä toinen oli lootan kanssa, ja toinen tempaisi oven auki ja aloitti mätkimisen. Torssonen saa syytteen murhan yrittämisestä, kuten Ala-Tuuhonenkin. Tietenkin sillä edellytyksellä että todisteet pitää. Tällä on turhaaspekuloida. Kummankin osalta syyte tulee murhan yrityksestä, jos näyttö muuten riittää.

No silloin jos on tarjolla kaksi murhan yritystä niin tilanne on toinen. Mutta jos on tarjolla murhan yritys ja avuntanto siihen niin sitten on mahdollista kikkailla Lehdon tapaan.

Ala-Tuuhosen osalta ei voi olla millään avunato tai Suomen oikeuslaitos on läpensä mätä. Herra Tuuhonen oli aktiivinen toimija eikä mikään avunantaja. Tällä lienee turha spekuloida. Jännempää olisi tietää että mitä todisteita herroja vastaan löytyy.

[räsänen]

MTV: Pekka Katajan murhan yrityksestä epäillään kolmattakin miestä

Keskusrikospoliisi vahvistaa asian MTV:lle.

Perussuomalaisten Keski-Suomen vaalipäällikön Pekka Katajan murhan yrityksestä epäillään kahden vangitun miehen lisäksi kolmattakin miestä. Keskusrikospoliisi vahvistaa asian MTV:lle.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006661885.html

[L. Brander]

Epäillään murhan yrityksestä. Siis edelleen epäillään. Kuitenkin laskettu vapaalle. Miten tässä jutussa ei vieläkään ole mitään logiikkaa? Enkä vieläkään ole nähnyt, kiistävätkö vangitut vai eivät? Vangitsemisen päättämistä ovat toki vaatineet. Eikö poliisin haastattelun yhteydessä voi kysyä asiaa? Jos poliisi kieltäytyy kommentoimasta, niin laittaa sen lehteen. Jokainen uusi uutinen tuo enemmän kysymyksiä kuin vastauksia.

IS 7.10.2020

Perussuomalaisten Keski-Suomen vaalipäällikön Pekka Katajan murhan yrityksestä epäillään kahden vangitun miehen lisäksi kolmattakin miestä, kertoo MTV. Keskusrikospoliisi vahvistaa asian MTV:lle.

MTV:n tietojen mukaan kolmas epäilty on ollut kiinni otettuna, mutta häntä ei ole vangittu.
...
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006661885.html

[P]

Tämä nyt ei ole mikään uutinen vaan trivialiteetti, mutta laitetaan silti näkyviin.

Perussuomalaisten Keski-Suomen vaalipäällikön Pekka Katajan heinäkuisesta murhan yrityksestä epäilty jyväskyläläinen Tero Ala-Tuuhonen pysyy edelleen vangittuna. Mies vaati vapauttamistaan perjantaina Keski-Suomen käräjäoikeudessa, mutta oikeus määräsi vangitsemista jatkettavaksi.

Mies on ollut vangittuna sunnuntaista 6. syyskuuta lähtien ja vaatinut vapauttamistaan jo kerran aiemmin.

Myös toinen murhan yrityksestä epäilty jyväskyläläinen Teemu Torssonen on edelleen vangittuna. Torssosen vaatimusta vapauttamisestaan käsiteltiin käräjäoikeudessa viime viikon perjantaina, jolloin oikeus jatkoi myös hänen vangitsemistaan. Myös Torssonen on ollut vangittuna 6. syyskuusta lähtien.

https://www.ksml.fi/paikalliset/3118929

Vikipediasta lueskelin, että pisimmät tutkintavankeudet ovat kestäneet jopa 180päivää.
Joten odottavan aika voi käydä pitkäksi ennenkuin valkoinen savu nousee....

Yrittääköhän poliisi pehmittää torssosta ? Tutkintavankien oikeudet kun eivät ole kovin hyvät.

Puolen vuoden jälkeen poliisi on sitten kerännyt "aineistoa" syytteen nostamista varten. Siinä menee sitten muutama vuosi eri oikeusasteissa pompotellessa.

Ihmettelen suuresti mikä tässä tutkinnassa ylipäätään kestää?
Jos todisteet on pöydässä ja tekijät on kiinni, niin mikä estää nostamasta syytettä?

Haiskahtaa, että todisteita ei ole ehkä riittävästi ja yrittävät saada tunnustusta kopittamalla?

Tästä jutusta voi tulla vielä mitä lie?

Heikkoihin todisteisiin viittaisi uusi murhaepäilty, jota ei vangittu....?

[pikkujorma]

En usko että ovat tunnustaneet syyllisyytensä. Ei tarvis enää kovin paljon tutkia sen jälkeen. Kiistävät syyllisyytensä viimeiseen asti, elleivät väsy jankkaamaan poliisien kanssa sataan kertaan samoja asioita. Vadenpitävää näyttöä ei ilmeisesti ole siitä kuka löi muullakin kuin nyrkillä. Olivat  paikkakunnalla kun rikos tapahtui, ja olivat kai jossain kamerassa näkyneetkin. Tai voi olla kyse siitäkin että myöntävät pahoinpitelyn, mutta kiistävät jyrkästi murhayrityksen.
"miksi teit sen" kysyy poliisi ja vastaavat mitä vastaavat.

[Alarik]

MTV3 Rikospaikka:

...poliisi on pitänyt tekoa hyvin suunnitelmallisena. KRP pitää mahdollisena, että Katajan murhan yritykseen osallisia henkilöitä on nyt epäiltynä olevien kolmen lisäksi vielä lisää[/b].
Sekä Torssonen että Ala-Tuuhonen on vangittu todennäköisin syin epäiltynä murhan yrityksestä. Rikospaikan tietojen mukaan poliisi epäilee heistä toista myös useista ampuma-aserikoksista. Poliisi on tutkinnassa löytänyt hänelle kuuluneita laittomia aseita kahdesta eri paikasta.

...Katajan koko haastattelu illan Rikospaikassa. Rikospaikka MTV3-kanavalla kello 22.35.

Laitoin tuon tiedon Katajan haastattelusta esille, että Katajan näkökulman kuulemisesta kiinnostuneet voi katsoa.
Laittomista aseista ei tuossa kerrota, että kumpaa epäiltyä/vangittua asia koskee.

[vihapuhegeneraattori]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/rikospaikka-tanaan-uutta-tietoa-vaalipaallikko-pekka-katajan-murhan-yrityksesta-vangittujen-lisaksi-epailtyna-kolmaskin-mies/7946400#gs.i3uwzu

Perussuomalaisten Keski-Suomen vaalipäällikön Pekka Katajan murhan yrityksestä epäillään jo vangittuna olevien Teemu Torssosen ja Tero Ala-Tuuhosen lisäksi kolmattakin miestä.

Illan Rikospaikan tietojen mukaan epäilty kolmas mies on ollut kiinniotettuna, mutta häntä ei ole vangittu. KRP vahvistaa MTV:lle, että Katajan murhayrityksestä on epäiltynä kolme miestä. Rikospaikan tietojen mukaan kolmaskin epäilty on suomalainen, ja hän on tuntenut Torssosen ja Ala-Tuuhosen.

– Tämän kuulen nyt ensimmäistä kertaa, mutta yhtään en ole yllättynyt. Alusta alkaen olen ollut täysin sitä mieltä, että vähintään suunnittelu- ja avunantoportaassa on tarvinnut olla myös muita kuin nämä kaksi henkilöä, Kataja sanoo Rikospaikan haastattelussa... <snip>

^^^maalattu kuva on siis että kaksi kaveria tuli ilman maskeja ovelle ja hakkasi. Mitään enempää suunnitelmallisuutta ei siis teossa ollut kuin "Lähetys PS:n toimistolta" ja se että vasara oli mukana. Joko tämä suunnittelu ja avunantoporras on täynnä aivokuolleita älykääpiöitä tai sitten jokin ei täsmää.

[Lasse]

Jos tarkoitus oli murhata, niin mikä esti ottamasta (nyt kerrottua) laitonta asetta mukaan, improvisoidulla äänenvaimentimella, ja poistuttua illegaali mutka jontkaan, Palmen surma-aseen viereen?

Kriminaalit mestarismielet ajattelivat, että jos uhri jotenkin jääkin henkiin, niin kiuaskiveä ei voi pitää niin helpolla murhavälineenä, ja syyte napsahtaakin vain tavallisesta pahoinpitelystä, kun vammat eivät yllä edes törkeän pahoinpitelyn tunnusmerkistöön?

Jos alkoholi ei ollut kirittämässä ja kaikilta kagaalissa löytyy peruskoulun päättötodistus, niin kyllä minä ihmettelen ristiriitaa sen välillä, mitä oltiin hakemassa ja mitä saatiin...

[P]

Jos tarkoitus oli murhata, niin mikä esti ottamasta (nyt kerrottua) laitonta asetta mukaan, improvisoidulla äänenvaimentimella, ja poistuttua illegaali mutka jontkaan, Palmen surma-aseen viereen?

Kriminaalit mestarismielet ajattelivat, että jos uhri jotenkin jääkin henkiin, niin kiuaskiveä ei voi pitää niin helpolla murhavälineenä, ja syyte napsahtaakin vain tavallisesta pahoinpitelystä, kun vammat eivät yllä edes törkeän pahoinpitelyn tunnusmerkistöön?

Jos alkoholi ei ollut kirittämässä ja kaikilta kagaalissa löytyy peruskoulun päättötodistus, niin kyllä minä ihmettelen ristiriitaa sen välillä, mitä oltiin hakemassa ja mitä saatiin...

Ja asianajajatkin oikeudessa ihmettelevät? Ei taida tulla tästä läpihuutojuttua?

[IDA]

Uskon yhä vähemmän nyt etsittyyn teoriaan. Poliisi on ihan kujalla.

Itse uskon edelleen siihen, että poliisi on sanonut Katajalle sen, että tämä voisi olla antamatta haastatteluja asiasta.

[P]

Uskon yhä vähemmän nyt etsittyyn teoriaan. Poliisi on ihan kujalla.

Ilmeisesti näyttö on tosiaan heikko ja tunnustusta ei ole herunut kummaltakaan.

Katastrofi poliisin kannalta tästä tulee, jos juttu perustuu Katajan tunnustukseen ja vaikka suttuisiin videokuviin tms. ?

Kolmas epäilty, joka lasketaan kotiin, kyllä lisää vaikutelmaa, että juttu ei taida seistä kovin vahvoilla jaloilla?

[justustr]

Ilmeisesti näyttö on tosiaan heikko ja tunnustusta ei ole herunut kummaltakaan.

Jos TT ja se toinen jonka nimeä ei kukaan muista on syyllisiä niin kyllä se tunnustus sieltä vielä tulee. Poliisille pehmittäminen kopittamalla on tuttua touhua. Sen sijaan kaveruksille ei ole.

Kolmas epäilty, joka lasketaan kotiin, kyllä lisää vaikutelmaa, että juttu ei taida seistä kovin vahvoilla jaloilla?

Öö, jos kolmatta tyyppiä epäillään vaikkapa avunannosta (esim. oli toverusten autokuski) niin ei se riitä vangitsemiseen ja tyyppi pitää päästää vapaaksi.

Minusta keissi vaikuttaa yhä enemmän jurissa tehdyltä päähänpistolta. Vedetty edellinen ilta (tai useampi) märkää oikein huolella ja aamulla on tullut kuningasajatus käydä kurmuuttamassa vanhaa vihamiestä. Jostain hankittu kuski joka on kuljettanut pelipaikalle ja loppu onkin historiaa ...

[L. Brander]

...

Öö, jos kolmatta tyyppiä epäillään vaikkapa avunannosta (esim. oli toverusten autokuski) niin ei se riitä vangitsemiseen ja tyyppi pitää päästää vapaaksi.
...

Tiedetäänkö me jostain, että kolmatta epäillään avunannosta tjsp? Juttu kertoo muuta.

MTV 7.10.2020

KRP vahvistaa MTV:lle, että Katajan murhayrityksestä on epäiltynä kolme miestä.

MTV3 Rikospaikka

[justustr]

...

Öö, jos kolmatta tyyppiä epäillään vaikkapa avunannosta (esim. oli toverusten autokuski) niin ei se riitä vangitsemiseen ja tyyppi pitää päästää vapaaksi.
...

Tiedetäänkö me jostain, että kolmatta epäillään avunannosta tjsp? Juttu kertoo muuta.

Ei tiedetä mutta jotain voidaan päätellä.  Jos kolmas on vapautettu mutta on kuitenkin epäilty niin voidaan päätellä että tätä ei epäillä itse murhayrityksestä. Mitä sitten jää jäljelle?  No ainakin avunanto.

[ikuturso]

MTV3 Rikospaikka:

.Rikospaikan tietojen mukaan poliisi epäilee heistä toista myös useista ampuma-aserikoksista. Poliisi on tutkinnassa löytänyt hänelle kuuluneita laittomia aseita kahdesta eri paikasta.

...Katajan koko haastattelu illan Rikospaikassa. Rikospaikka MTV3-kanavalla kello 22.35.

Laitoin tuon tiedon Katajan haastattelusta esille, että Katajan näkökulman kuulemisesta kiinnostuneet voi katsoa.
Laittomista aseista ei tuossa kerrota, että kumpaa epäiltyä/vangittua asia koskee.

Torssosesta on aiemmin sanottu:

Torssonen on tuomittu ampuma-aserikoksesta 40 päiväsakkoon kesäkuussa 2014.
Torssosen tuloilla maksettavaa kertyi 240 euroa.

Syynä oli se, että Torssonen säilytti kolmea ampuma-asetta (pistooli CZ 75B, haulikko Mossberg 835 ja kivääri Sako M92) sekä 549 patruunaa lainvastaisesti.

Käräjäoikeus perusteli tuomiotaan sillä, että menettely olisi voinut mahdollistaa aseiden ja patruunoiden joutumisen asiattomien haltuun.

– Torssonen on säilyttänyt mainittuja aseita ja patruunoita seurustelukumppaninsa asunnon lukitsemattomassa komerossa, josta ne ovat olleet helposti anastettavissa, käräjäoikeus muun muassa perusteli tuomiotaan.

Torssonen pyysi, että lieventävinä asianhaaroina todettaisiin muun muassa se, ettei asunnossa ollut ketään ja se oli lukittu. Lisäksi Torssonen muistutti, ettei hänellä ole rikosrekisteriä ja hänellä on ollut aseita 18 vuotta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/515fb677-55b0-436c-940a-8e1de3bb7042

Kolmas kiinniotettu voisi olla vaikka kuski?

-i-

[P]

...

Öö, jos kolmatta tyyppiä epäillään vaikkapa avunannosta (esim. oli toverusten autokuski) niin ei se riitä vangitsemiseen ja tyyppi pitää päästää vapaaksi.
...

Tiedetäänkö me jostain, että kolmatta epäillään avunannosta tjsp? Juttu kertoo muuta.

Ei tiedetä mutta jotain voidaan päätellä.  Jos kolmas on vapautettu mutta on kuitenkin epäilty niin voidaan päätellä että tätä ei epäillä itse murhayrityksestä. Mitä sitten jää jäljelle?  No ainakin avunanto.

Tai vielä, mitä et huomioi? Näyttö ei riitä vangitsemiseen.?

[L. Brander]

Ja meinaatte, että sai kiinni otettuna hoidettua asiansa tavalla, jolla pääsi vapaalle ilman pidätystä ja vangitsemista?

Ei siellä vangitsemisoikeudenkäynnissä tarvita kovin kummoisia näyttöjä. Oikeastaan näyttökynnys alenee, kun rikoksen vakavuus kasvaa.  EDIT: Tämä oli ehkä liikaa sanottu. Mutta vakavissa rikoksissa mennään hyvin alhaisella näytöllä pakkokeinoihin.

[ikuturso]

Mielenkiintoinen haastattelu.

Kataja nimennyt seitsemän "torssoslaista", joista Ala-Tuuhosta hän ei tuntenut. Poliisi käski guuglaamaan kuvan ja 99% tunnistus. Poliisi toimitti paremman kuvan ja nyt väittää, että tunnistus on sataprosenttinen. Että melko pahalta näyttää ainakin Ala-Tuuhosen kohdalta.

Kuinkahan montaa hommalaistakin KRP on haastatellut?

-i-

[L. Brander]

MTV:n Rikospaikan mukaan poliisi on sanonut, että kolmea epäillään murhan yrityksestä. Miksi kolmas on vapaalla?

Kataja sanoi tunnistaneensa poliisille 100% varmasti Ala-Tuuhosen ovikellomieheksi heti tuoreeltaan. Mikä poliisilla kesti?
Miksi tässä jutussa ei ole mitään logiikkaa?

Mitä jos kolmatta miestä epäillään ilman liittymistä nyt vangittuina oleviin? Onko keskusrikospoliisilla useampi tutkinta ja eivät kerro?

[Skeptikko]

Kataja nimennyt seitsemän "torssoslaista", joista Ala-Tuuhosta hän ei tuntenut. Poliisi käski guuglaamaan kuvan ja 99% tunnistus. Poliisi toimitti paremman kuvan ja nyt väittää, että tunnistus on sataprosenttinen. Että melko pahalta näyttää ainakin Ala-Tuuhosen kohdalta.

Tuolla tavalla poliisin mokaama tunnistaminen ei välttämättä riitä oikeudessa kunnolla tunnistamiseksi. Tuossahan on rikottu järkeviä tunnistamistamiskäytäntöjä ja luodaan selvä vaara "valemuiston" muodostumisesta. Ja vaikka valemuistoa ei olisikaan oikeasti muodostunut, niin syytetyn asianajaja voi tuon tunnistamisen ryssimiseen vedoten väittää, että näin on kuitenkin käynyt.

Oikeastihan tunnistaminen olisi pitänyt tehdä niin, että poliisi olisi tarjonnut heti alusta lähtien nimen sijasta kasaa valokuvia eri henkilöistä ja pyytänyt näistä osoittamaan henkilön, jonka Kataja on tunnistavinaan. Nyt kuulostaa siltä, että näin ei ole tehty.