News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2020-07-17 Pekka Kataja (ex-ps) pahoinpideltiin → käräjäoikeus hylkäsi syytteet

Started by Impivaaran tiikeri, 17.07.2020, 13:33:17

Previous topic - Next topic

Miniluv

Quote from: Lahti-Saloranta on 19.09.2020, 17:42:32
Torssosta ja Katajaa tuntematta on paha sanoa toimiko Kataja oikein vai väärin Torssosen suhteen.
Minusta ei ole oikein että joku Kataja voi olla päättämässä kuka listoilta pudotetaan ja kuka sinne nostetaan.
Jos vähän jossitellaan ja mennään ajassa taaksepäin. Jos Halla-aho olisi ollut ehdolla aikanaan Keski-Suomessa ja Kataja Soinin uskollisena palvelijana päättämässä Jussin ehdokkuudesta niin luulen että kohtelu olisi ollut sama kuin Torssosen kohdalla. Olisiko Kataja silloin pelastanut puolueen.

Kataja päättämässä ja piirin avain henkilöt itse ehdokkaina... mikä voisi mennä pieleen?
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Miniluv

QuoteHaastatteluhetkellä Keskisuomalaisella oli tiedossa, että Kataja oli tunnistanut äärioikeistolaisen vaikuttajan Tero Ala-Tuuhosenmieheksi, joka soitti hänen ovikelloaan. Lisäksi tiedettiin, että Ala-Tuuhonen kuuluu Torssosen lähipiiriin.

Seuraava on tiivistetty noin tunnin kestäneestä Torssosen haastattelusta. Haastattelu tehtiin tiistaina 28.7.2020 eli puolitoista viikkoa väkivallanteon jälkeen.

QuoteSe kuitenkin pitää paikkansa, että sinulla ja perussuomalaisten Keski-Suomen piirin vanhoilla pomoilla on huonot välit?

– Kyllä. Ongelmani alkoivat siitä, kun olin ilmoittautunut syksyllä 2016 perussuomalaisten puheenjohtajavalintaan. Ihmiset olivat hyvin närkästyneitä, kun joku kehtasi haastaa Timo Soinin. Soinin asema oli erittäin vahva ikäluokaltaan vanhempien maaseutupopulistien keskuudessa.

QuoteMillainen on suhteesi Tero Ala-Tuuhonen -nimiseen henkilöön?

– Tero on käynyt joskus kuntavaalien aikaan vaaliteltoilla morjestamassa. En tiedä, miten sitä muuten voisi kuvailla.

Kysyn, koska minulla on käsitys, että poliisi saattaa epäillä Ala-Tuuhosta Katajaan kohdistuneesta väkivallanteosta.

– Ai jaa?

Tämä ilmeisesti tulee sinulle yllätyksenä.

– En ole kuullut tuollaisesta edes huhuina. Onko tämä nyt ihan faktaa? Yllättyisin melko paljon, jos Tero jotenkin liittyisi tapaukseen.

Jos kävisi ilmi, että Ala-Tuuhonen on tekijä ja motiivi liittyisi sinun kohteluusi perussuomalaisissa, miltä se kuulostaisi?

– Se on niin epätodennäköistä, että turha sitä on spekuloida.


"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Pro life

^Kiitos! Vaikuttaa lainauksen perusteella neutraalilta haastattelulta. Miksiköhän se vasta nyt julkaistiin? Ja mistähän toimittaja tiesi, että poliisilla ehkä mahdollisesti saattoi olla epäilty?

RP

Quote from: Pro life on 20.09.2020, 00:22:44
^Kiitos! Vaikuttaa lainauksen perusteella neutraalilta haastattelulta. Miksiköhän se vasta nyt julkaistiin? Ja mistähän toimittaja tiesi, että poliisilla ehkä mahdollisesti saattoi olla epäilty?
Vaihtoehdot poliisi, Kataja, Ala-Tuuhonen? Poliisi ainakin yleisesti rikosjutuissa vuotaa tietoja toimittajille, ja tässä tapauksessa ehkä liian myöhään on huomattu, että tämä piti vielä salassa ja hyvän yhteistyön jatkumisen nimissä saatu lehti pitämään juttu kannen all toistaiseksi.

Juttu on tehty siis 28.7. Jos katsoo tätä ketjua (kyseinen päiväys on sivun 24 kohdalla) niin poliisi pitkään antoi vaikutelman että he tietäisivät vähemmän kuin he itse uskoivat tietävänsä. Melko ilmeinen seltys olisi, että he arvelivat, että Katajan tunnistuksen perusteella tuomituksi ei luotettavasti saataisi Ala-Tuuhosta saati Torssosta. Yleisö on pidetty pimeässä, samlala kun muuta todistusaineistoa on kerätty.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

ikuturso

Quote from: Miniluv on 20.09.2020, 00:12:41
Quote
– Kyllä. Ongelmani alkoivat siitä, kun olin ilmoittautunut syksyllä 2016 perussuomalaisten puheenjohtajavalintaan. Ihmiset olivat hyvin närkästyneitä, kun joku kehtasi haastaa Timo Soinin. Soinin asema oli erittäin vahva ikäluokaltaan vanhempien maaseutupopulistien keskuudessa.

Ai nyt se on se pj-ehdokkuus, joka on ongelmien perisyy.

Voi ristus näitä "aina muiden syy"-juttuja. Se että joku 2016 vielä täysin nevahööd jeppe jostain Nykäskylästä ilmoittautuu pj-ehdokkaaksi aiheuttaa enemmän myötähäpeää kuin närkästystä. Yritin itse asiassa tässä taannoin etsiä tuolta ajalta edes jotain Soinin kommenttia mahdollisista vastustajistaan, mutta kukaan.... kukaan ei kommentoinut julkisuudessa Torssosen ehdokkuudesta sanallakaan. Soini tuskin edes noteerasi moista ehdokasta.

Sitä paitsi aika varhaisessa vaiheessa tuli se "kevään korvalla" ilmoitus, että Soini ei ole edes ehdolla. Torssonen siis käytännössä haastoi perintöprinsessa Terhon eikä Soinia.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Skeptikko

Neljä vuotta, jotka edelsivät murhayritystä
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006640521.html

Quote
Keski-Suomen perussuomalaisissa sekä äärioikeiston Soldiers of Odinissa, Kansallismielisten liittoumassa ja kansallissosialistisessa Pohjoismaisessa vastarintaliikkeessä (PVL) on ollut vuosikausia linkkejä toisiinsa. Niissä on touhunnut samoja julkisuudessakin identifioituja ihmisiä, vaikka perussuomalaisten johto Helsingissä on kiistänyt väitteet rutiininomaisesti.
...
Katajan mukaan Keski-Suomen äärioikeisto on yrittänyt kolmen neljän viime vuoden ajan soluttautua puolueeseen Torssosen avulla.

"Me alettiin huomaamaan se viimeistään 2017 tai jo edellisenä vuonna. Oli tiettyjä hälytysmerkkejä. Minulla on se käsitys, että tätä soluttautumista on tapahtunut muuallakin [kuin Keski-Suomen piirissä]."

Kataja uskoo, että murhayrityksen motiivi on sekä poliittinen että teosta epäillyn Torssosen osalta myös henkilökohtainen. Kataja oli piirin vaalipäällikkönä aktiivinen sekä Torssosen eduskuntavaaliehdokkuuden torppaamisessa että tämän erottamisessa puolueesta.
...
Puoluehallitus on perussuomalaisissa elin, joka voi erottaa puolueen jäseniä. Kataja kertoo Keski-Suomen piirin ehdottaneen puoluehallitukselle yhteensä neljäntoista jäsenen erottamista. Katajan mukaan yksikään näistä 14:stä ei ole enää puolueessa.

KUN Torssonen erotettiin perussuomalaisista toukokuussa 2019, puolueen Jyväskylän-osasto hajosi kahtia. Torssosen tukijat perustivat puolueesta irronneen Perusjyväskyläläiset ry:n ja puolueeseen jäänyt porukka perusti Jyväskylän seudun perussuomalaiset ry:n.
...
Puolueen Keski-Suomen piirisihteeri Kari Pajunen komppaa Katajan väitteitä äärioikeiston yrityksistä soluttautua Torssosen avulla puolueeseen.

"Se alkoi silloin, kun Torssonen tuli kuvioihin. Kolmisen vuotta sitten alettiin haistelemaan jotakin", Pajunen sanoo.

Toinen Katajan murhan yrityksestä tutkintavankeudessa oleva henkilö eli Kansallismielisten liittouman puheenjohtaja Tero Ala-Tuuhonen on usemman kerran yrittänyt liittyä perussuomalaisten jäseneksi. Hän on avoin natsismin kannattaja eikä hänen jäsenyyttään ole hyväksytty.
...
Kansallismielisten liittouman hallituksessa on kuusi jäsentä. Heistä viidellä on joko suora linkki perussuomalaiseen puolueeseen tai yhteys siihen. Tamperelainen Terhi Kiemunki on entinen puoluehallituksen jäsen, joka erotettiin puolueesta. Seikku Kaita on Tampereen perussuomalaiset ry:n hallituksen varajäsen. Seinäjokelainen Sami Luoma on kansanedustaja Juha Mäenpään (ps) oikea käsi Suomen Sisun Etelä-Pohjanmaan piirissä. Jyväskyläläinen Mika Schwach on perussuomalaisten jäsen.

Soldiers of Odin -tausta heistä on ainakin Ala-Tuuhosella ja Schwachilla.
...
JYVÄSKYLÄN seudun Perussuomalaisten puheenjohtaja Jarmo Nahkamäki puhuu porttiteoriasta.

"On saatu jalka oven väliin ja koetettu saada PVL:n ja Odinin porukkaa sisään. Vain yksi tällainen henkilö on tietääkseni saatu sisään", Nahkamäki sanoo.
...
Myös perussuomalaisten Keski-Suomen piirin puheenjohtajan Jyrki Niittymaan mukaan äärioikeiston soluttautumisyritykset ovat totta.
...
Ala-Tuuhonen tulkitsee siis puolueen tavoitteet ja Kansallismielisen liittouman tavoitteet yhteisiksi. Niittymaa taas on sitä mieltä, että puolue ei jaa liittouman äärioikeistolaisia tavoitteita.
...
Torssosta tukevan Perusjyväskyläläiset ry:n porukassa enemmistö on kuitenkin Niittymaan arvion mukaan "harhaanjohdettuja ja helposti manipuloitavia ihmisiä", ei niinkään äärijärjestöjen jäseniä.

TEEMU TORSSONEN on tutkintavankeudessa ja viestinyt HS:lle asianajajansa välityksellä, ettei hän kommentoi asioita tässä vaiheessa.

Torssonen on kokenut itse olevansa uhri piirin valtataistelussa. Hän teki maaliskuussa 2019 Sisä-Suomen poliisille rikosilmoituksen useista kunnianloukkauksista. Ne kohdistuivat piirin johtoon. Torssosen mukaan hän oli joutunut valheellisten ja rikollisten väitteiden kohteeksi.
...
Perusjyväskyläläiset ry:n puheenjohtaja Seppo Hiltunen käy puhelinhaastattelussa kiivailla kierroksilla. Maanantaina hän vakuuttaa Torssosen syyttömyyttä ja uskoo, että koko sotkulla on myönteinen vaikutus Perusjyväskyläläiset ry:hyn.

"Kun tulee ilmi nämä perussuomalaisten asiat. Että ihmisiä erotellaan!"

Tiistaina Hiltunen jo kiistää puhelimessa, että Perusjyväskyläläiset ry:llä on Torssosen kanssa mitään tekemistä.
...
PERUSSUOMALAISTEN Laukaan valtuustoryhmän puheenjohtaja Jani Oksanen tuntee Torssosen hyvin. Oksanen tekee aluksi selväksi, että itse epäiltyä tekoa – Katajan murhayritystä – hän ei ymmärrä eikä puolusta millään tavoin.

Oksanen liittyy sikäli Torssosen erottamiseen puolueesta, että yksi peruste erottamiselle oli tiettävästi video, jonka Torssonen ja Oksanen julkaisivat tammikuussa 2019. Verkosta poistetulla videolla haukutaan Keski-Suomen piirin johto kertakaikkisesti, koska se on torpannut Torssosen eduskuntavaaliehdokkuuden.
...
Oksasen mielestä jakolinjat kulkevat niin, että Katajan edustama Jämsän-osasto haluaa keskittää Keski-Suomen piirin vallan itselleen. Taustatukea se saa esimerkiksi Viitasaaren aktiiveilta. Ydinporukka ajaa kavereitaan ehdokkaiksi ja estää erimielisiä, kuten jyväskyläläisen Torssosen.
...
Oksanen uskoo, ettei piirin konflikti katoa, vaikka Torssonen saisi tuomion ja katoaisi telkien taakse.

On outoa, että miten esimerkiksi Torssosesta kuulee keskenään nini erilaisia arvioita. Esimerkiksi joidenkin hänet tuntevien mielestä oikein mitään merkkejä äärioikeistolaisuudesta ei ole näkynyt, mutta Hesarin jutussa taas kerrotaan varsin toisensuuntaista versiota. Ulkopuolisena on hyvin vaikea arvioida siitä, että keidän versio asioista vastaa parhaiten todellisuutta. Katajankaan puheet eivät täysin luottamusta herätä.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Pro life

QuoteTiistaina Hiltunen jo kiistää puhelimessa, että Perusjyväskyläläiset ry:llä on Torssosen kanssa mitään tekemistä.

Menee melkein komediaksi. Näiden uusimpien artikkelien perusteella kaikki vaikuttaa vain entistäkin sotkuisemmalta. On siinä poliisillakin kuuntelemista, jos eri osapuolet pääsevät kertomaan näkemyksiään.

Miniluv

QuoteSe että joku 2016 vielä täysin nevahööd jeppe jostain Nykäskylästä ilmoittautuu pj-ehdokkaaksi aiheuttaa enemmän myötähäpeää kuin närkästystä

Sinä varmasti olet ja olisit ollut siinä tilanteessa tuota mieltä, itse pidän Teemun kuvausta mahdollisena. Vrt. "Se alkoi silloin, kun Torssonen tuli kuvioihin. Kolmisen vuotta sitten alettiin haistelemaan jotakin", Pajunen sanoo."


QuoteJa mistähän toimittaja tiesi, että poliisilla ehkä mahdollisesti saattoi olla epäilty?o
Vaihtoehdot poliisi, Kataja, Ala-Tuuhonen

Pekka "Kalsari" Kataja ei ole mitenkään ujostellut toimittajia tähän asti...

QuoteJyväskyläläinen Mika Schwach on perussuomalaisten jäsen.

Schwach oli Teemun oman valtuustoryhmän sihteeri tuoreeltaan sitä perustettaessa. Ilman muuta Teemun tukijoukkoa "vanhassa yhdistyksessä", nykyisessä Perujyväskyläläisissä.

QuoteTiistaina Hiltunen jo kiistää puhelimessa, että Perusjyväskyläläiset ry:llä on Torssosen kanssa mitään tekemistä.

"Rakkaat levyjen ystävät..." Pasila laittoikin jo Nauravan kulkurin soimaan. Yhdistys erotettiin piiristä/puolueesta, koska Torssosen yhdistyksestä erottamista vastustavia oli äänestyksessä selkeä enemmistö. Vuodenvaihteessa kun yhdistykseen jääneet ps-lojalistit järjestivät äänestyksen erotetun yhdistyksen lakkauttamisesta, Teemujengi yritti äänestystä varten vielä hyväksyä jäseneksi lisää jopa biologisia T-klaanilaisia.

Teemu itse on varmaan strategisesti lykännyt yhdistykseen liittymistä eikä ole tässä vaiheessa ilmoittautunut yhdistyksen kuntavaaliehdokkaaksi.

Quote"On saatu jalka oven väliin ja koetettu saada PVL:n ja Odinin porukkaa sisään. Vain yksi tällainen henkilö on tietääkseni saatu sisään", Nahkamäki sanoo.

Olin pitkään vanhan yhdistyksen hallituksessa enkä muista ongelmointia äärioikeistolaisuuden tiimoilta uusien jäsenten ottamisessa...?
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

foobar

Quote from: Pro life on 20.09.2020, 02:47:46
QuoteTiistaina Hiltunen jo kiistää puhelimessa, että Perusjyväskyläläiset ry:llä on Torssosen kanssa mitään tekemistä.

Menee melkein komediaksi. Näiden uusimpien artikkelien perusteella kaikki vaikuttaa vain entistäkin sotkuisemmalta. On siinä poliisillakin kuuntelemista, jos eri osapuolet pääsevät kertomaan näkemyksiään.

Mielenkiintoista on nähdä myös se miten Kataja tuntuu jatkuvasti hienosäätävän tarinaansa. Vaikka Torssosen osallisuus näin jälkikäteen näyttääkin kohtuullisen todennäköiseltä, taitaa Katajankin poliittinen retoriikka (vs. faktojen mittakaava) olla puoluejohdolle nyt melkoinen tuskallisuuden aihe. Kataja on selkeästi päässyt teatterin päänäyttämölle, ja sieltä käsin suoltaa omalle pyhyydelleen hyödyllistä mutta ei välttämättä mittakaavoiltaan rehellistä monologia joka aiheuttaa enemmän ongelmia puolueen yleiskannatukselle kuin mitään muuta.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

räsänen

Quote from: foobar on 20.09.2020, 08:35:20
Quote from: Pro life on 20.09.2020, 02:47:46
QuoteTiistaina Hiltunen jo kiistää puhelimessa, että Perusjyväskyläläiset ry:llä on Torssosen kanssa mitään tekemistä.

Menee melkein komediaksi. Näiden uusimpien artikkelien perusteella kaikki vaikuttaa vain entistäkin sotkuisemmalta. On siinä poliisillakin kuuntelemista, jos eri osapuolet pääsevät kertomaan näkemyksiään.

Mielenkiintoista on nähdä myös se miten Kataja tuntuu jatkuvasti hienosäätävän tarinaansa. Vaikka Torssosen osallisuus näin jälkikäteen näyttääkin kohtuullisen todennäköiseltä, taitaa Katajankin poliittinen retoriikka (vs. faktojen mittakaava) olla puoluejohdolle nyt melkoinen tuskallisuuden aihe. Kataja on selkeästi päässyt teatterin päänäyttämölle, ja sieltä käsin suoltaa omalle pyhyydelleen hyödyllistä mutta ei välttämättä mittakaavoiltaan rehellistä monologia joka aiheuttaa enemmän ongelmia puolueen yleiskannatukselle kuin mitään muuta.


Joo, eipä ne polliisit taida hirveästi ottaa kantaa noihin henkilösotkuihin joita totta tosiaan näyttää tuolla suunnalla riittään. Jos vain motiivi murhayritykselle sieltä löytyy niin sen jälkeen tutkinta keskittyy ihan muihin asioihin. Henkilösotkut jää muitten selvitettäväksi.

Kirjoittelin jo aikaisemmin viestin jota en lähettänyt, mutta se oli vähän samansuuntainen eli että Katajan touhut tuolla jyväskylässä ei voi olla puolueen etu. Äijä suhmuroi ja pelaa peliä omaan pussiinsa ja muut jää nuolemaan näppejään. Kuinka paljon nykäskylässä jää potentiaalisia toimijoita rannalle kun jämsästä löytyy tälläinen "vahva mies" ?



n.n.

Quote from: foobar on 20.09.2020, 08:35:20
...olla puoluejohdolle nyt melkoinen tuskallisuuden aihe.
Vaikka käsitänkin mitä tarkoitat, suurelle yleisölle Jyväskylä on paikka Suomessa jossain Tampereen ja Oulun välissä, ja Kataja & Torssonen ovat totaalisia tuntemattomuuksia. Vaikka koko Kataja-keissiä on uutisoitu jopa kansallisella tasolla, kukaan ei tunnu noteeravan asiaa muuten kuin tasolla sarjakuristaja/-röyhtäisijä. Kysyttytäessä asia on saatettu lukea jostain. Puoluejohto kyllä tietää, että suurelle osalle kansaa/äänestäjiä asia on käytännössä vieras.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

justustr

Yksi asia alkaa ainakin olla selvä: väitetty äärioikeiston pyrkimys päästä perussuomalaiseen puolueeseen ei ole median keksintöä. Soluttautumispyrkimyksestä on nyt useampikin perussuomalainen vaikuttaja puhunut.

Tämä on sikäli tärkeä asia sanoa ääneen, että jatkuva vinkuminen valhemediasta alkaa olla jo todellinen este minkään asian kehittämiselle tai korjaamiselle. Valhemediasta on kehkeytynyt savuverho, jonka taakse on kätevä piiloutua aina kun julkisuudessa esille pulpahtaa jotain ikävää.

IDA

Quote from: justustr on 20.09.2020, 09:05:51
Yksi asia alkaa ainakin olla selvä: väitetty äärioikeiston pyrkimys päästä perussuomalaiseen puolueeseen ei ole median keksintöä. Soluttautumispyrkimyksestä on nyt useampikin perussuomalainen vaikuttaja puhunut.

Nyt olisi hyvä esittää näiden useampien perussuomalaisten vaikuttajien nimiä ja lausuntoja. Mediatarina, jota siniset hädissään lähtivät toistamaan, siitä kuinka Suomen Sisu valtasi puolueen ei kelpaa.
qui non est mecum adversum me est

Hämeenlinnan Oraakkeli

No eiköhön Katajalle myös Jussi ole äärioikeistoa. Itse toivoisin kontrollia enemmän tolkun kuin äärioikeistolaisuuden suhteen.

P

"...
Oksasen mielestä jakolinjat kulkevat niin, että Katajan edustama Jämsän-osasto haluaa keskittää Keski-Suomen piirin vallan itselleen. Taustatukea se saa esimerkiksi Viitasaaren aktiiveilta. Ydinporukka ajaa kavereitaan ehdokkaiksi ja estää erimielisiä, kuten jyväskyläläisen Torssosen.
...
Oksanen uskoo, ettei piirin konflikti katoa, vaikka Torssonen saisi tuomion ja katoaisi telkien taakse."

Eli Persuilla on ongelma Keski-Suomessa, joka on merkittävä vaalipiiri? Luultavasti se, että persuista olisi tullut suurin puolue vaaleissa, ilman Keski-Suomen sisäisiä väpellyksiä?

Puolueen kannattaa kyllä setlata tuo piiri kuntoon ennen seuraavia vaaleja, että tälläinen ei jatku.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Histon

Quote from: Skeptikko on 20.09.2020, 02:29:27
Neljä vuotta, jotka edelsivät murhayritystä
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006640521.html

Quote
Keski-Suomen perussuomalaisissa sekä äärioikeiston Soldiers of Odinissa, Kansallismielisten liittoumassa ja kansallissosialistisessa Pohjoismaisessa vastarintaliikkeessä (PVL) on ollut vuosikausia linkkejä toisiinsa. Niissä on touhunnut samoja julkisuudessakin identifioituja ihmisiä, vaikka perussuomalaisten johto Helsingissä on kiistänyt väitteet rutiininomaisesti.
...
Kansallismielisten liittouman hallituksessa on kuusi jäsentä. Heistä viidellä on joko suora linkki perussuomalaiseen puolueeseen tai yhteys siihen. Tamperelainen Terhi Kiemunki on entinen puoluehallituksen jäsen, joka erotettiin puolueesta. Seikku Kaita on Tampereen perussuomalaiset ry:n hallituksen varajäsen. Seinäjokelainen Sami Luoma on kansanedustaja Juha Mäenpään (ps) oikea käsi Suomen Sisun Etelä-Pohjanmaan piirissä. Jyväskyläläinen Mika Schwach on perussuomalaisten jäsen.

Soldiers of Odin -tausta heistä on ainakin Ala-Tuuhosella ja Schwachilla.
...

Miksi poliitikkojen naamakuvien ampujien (Kansallismielisten liittouma) ja hakaristilipun alla marssivien (Solders of Odin) järjestöjen jäseniä ei olla jo aikoja sitten erotettu Perussuomalaisista?
@Jussi Halla-aho
@Matias Turkkila
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

P

Quote from: räsänen on 20.09.2020, 08:45:06
Quote from: foobar on 20.09.2020, 08:35:20
Quote from: Pro life on 20.09.2020, 02:47:46
QuoteTiistaina Hiltunen jo kiistää puhelimessa, että Perusjyväskyläläiset ry:llä on Torssosen kanssa mitään tekemistä.

Menee melkein komediaksi. Näiden uusimpien artikkelien perusteella kaikki vaikuttaa vain entistäkin sotkuisemmalta. On siinä poliisillakin kuuntelemista, jos eri osapuolet pääsevät kertomaan näkemyksiään.

Mielenkiintoista on nähdä myös se miten Kataja tuntuu jatkuvasti hienosäätävän tarinaansa. Vaikka Torssosen osallisuus näin jälkikäteen näyttääkin kohtuullisen todennäköiseltä, taitaa Katajankin poliittinen retoriikka (vs. faktojen mittakaava) olla puoluejohdolle nyt melkoinen tuskallisuuden aihe. Kataja on selkeästi päässyt teatterin päänäyttämölle, ja sieltä käsin suoltaa omalle pyhyydelleen hyödyllistä mutta ei välttämättä mittakaavoiltaan rehellistä monologia joka aiheuttaa enemmän ongelmia puolueen yleiskannatukselle kuin mitään muuta.


Joo, eipä ne polliisit taida hirveästi ottaa kantaa noihin henkilösotkuihin joita totta tosiaan näyttää tuolla suunnalla riittään. Jos vain motiivi murhayritykselle sieltä löytyy niin sen jälkeen tutkinta keskittyy ihan muihin asioihin. Henkilösotkut jää muitten selvitettäväksi.

Kirjoittelin jo aikaisemmin viestin jota en lähettänyt, mutta se oli vähän samansuuntainen eli että Katajan touhut tuolla jyväskylässä ei voi olla puolueen etu. Äijä suhmuroi ja pelaa peliä omaan pussiinsa ja muut jää nuolemaan näppejään. Kuinka paljon nykäskylässä jää potentiaalisia toimijoita rannalle kun jämsästä löytyy tälläinen "vahva mies" ?

Jep. Jyväskylä on Keski-Suomen tärkein keskus väkiluvultaan, lie lähes/yli puolet koko maakunnan väestä?. Siellä persujen toiminta on saatu sotkettua aika täydellisesti. Ja kuviota pyöritetään perspektiivittömästä Jämsästä, josta käsin onnistuttiin pilkkomaan tärkeimmän vaalipiirin paikkakunnan paikallusjärjestö! :o

Ei tähän eläin kykene? Varmaan puoluetoimistolla nousee kylmä hiki, kun Keski-Suomesta soitetaan ; "Mitähän vattua ne nyt tällä kertaa ovat taas saaneet  aikaiseksi?"
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: n.n. on 20.09.2020, 08:57:36
Quote from: foobar on 20.09.2020, 08:35:20
...olla puoluejohdolle nyt melkoinen tuskallisuuden aihe.
Vaikka käsitänkin mitä tarkoitat, suurelle yleisölle Jyväskylä on paikka Suomessa jossain Tampereen ja Oulun välissä, ja Kataja & Torssonen ovat totaalisia tuntemattomuuksia. Vaikka koko Kataja-keissiä on uutisoitu jopa kansallisella tasolla, kukaan ei tunnu noteeravan asiaa muuten kuin tasolla sarjakuristaja/-röyhtäisijä. Kysyttytäessä asia on saatettu lukea jostain. Puoluejohto kyllä tietää, että suurelle osalle kansaa/äänestäjiä asia on käytännössä vieras.

Vaaleissa tuolla on merkitystä paikallisesti ja eduskuntavaaleissa valtakunnallisesti. On mahdollista, että persuilta jäi yksi kansanedustaja saamatta noiden Keski-Suomen sotkujen takia?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Punaniska

Pistän nyt omatkin pari centtiä tähän kaustiin. En ole koskaan pitänyt Torsosesta, kuten en muistakaan liian pyrkyreistä.

Mutta silti on vaikea ymmärtää, miksi Torssonen olisi ollut niin tyhmä, että lähtenyt hakkaamaan vanhaa miestä kostoksi? Varsinkaan, kun se ei auta mitään, se ei paranna tulevia asemia, ja paljastuessaan siitä tulee melkoinen mylläkkä, kuten nyt on käynyt. TT on vielä muistaakseni tuoreehko isä, niin luulisi elämässä olevan muitakin mielenkiinnon aiheita kuin politiikka.

Tai sitten se tyyppi on oikeasti niin sumea, että tekee tällaista.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

ikuturso

Quote from: Miniluv on 20.09.2020, 06:25:15
QuoteSe että joku 2016 vielä täysin nevahööd jeppe jostain Nykäskylästä ilmoittautuu pj-ehdokkaaksi aiheuttaa enemmän myötähäpeää kuin närkästystä

Sinä varmasti olet ja olisit ollut siinä tilanteessa tuota mieltä, itse pidän Teemun kuvausta mahdollisena. Vrt. "Se alkoi silloin, kun Torssonen tuli kuvioihin. Kolmisen vuotta sitten alettiin haistelemaan jotakin", Pajunen sanoo."

Tai sitten se johtuu siitä, että minä katson tätä piirin ulkopuolisena ja mietin kokonaiskuvaa tästä "tästä kaikki alkoi" närkästyksestä syynä "Soinin haastaminen" , enkä piirin ulkopuolella nähnyt mitään tällaista. Erottaminen kun on kuitenkin koko puolueen, eikä vain piirin juttu.

Sinä olet ollut kuvassa sisällä ja näet tämän enemmän piirin sisäisenä närkästyksenä. Joku ottaa herneen nenään, kun piirin sisällä ristiriitaisia tunteita herättänyt hahmo laittaa itsensä tyrkylle kukoksi tunkiolle. Kun kaikki eivät taputa kundia selkään, niin tämä hakee maanlaajuista tukea päästäkseen erimielistenkin piiritovereidensa "esimieheksi". Ehdokkuus toki voitiin nähdä paikallisesti myös yrityksenä saada medianäkyvyyttä ja lausuntoja yli oman piirin muiden toimijoiden - mitä se näin jälkeen päin ajateltuna varmaan olikin.

Eli olemme molemmat varmaankin oikeassa omista katselukulmistamme. Jostain syystä reagoin HS uutisten lainaukseen nimenomaan valtakunnallisesta näkökulmasta.

-i-

Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

foobar

Quote from: n.n. on 20.09.2020, 08:57:36
Quote from: foobar on 20.09.2020, 08:35:20
...olla puoluejohdolle nyt melkoinen tuskallisuuden aihe.
Vaikka käsitänkin mitä tarkoitat, suurelle yleisölle Jyväskylä on paikka Suomessa jossain Tampereen ja Oulun välissä, ja Kataja & Torssonen ovat totaalisia tuntemattomuuksia. Vaikka koko Kataja-keissiä on uutisoitu jopa kansallisella tasolla, kukaan ei tunnu noteeravan asiaa muuten kuin tasolla sarjakuristaja/-röyhtäisijä. Kysyttytäessä asia on saatettu lukea jostain. Puoluejohto kyllä tietää, että suurelle osalle kansaa/äänestäjiä asia on käytännössä vieras.

Asia on vieras ja oikeastaan sen ei pitäisi paljoakaan ihmisten maailmankuvaa heilutella, mutta kun esim. Hesari tekee siitä isoa juttua ja Kataja lähtee tarinoimaan suurieleisesti jostain laajamittaisesta äärioikeistolaisesta salaliitosta PS:n liepeillä, tulee siitä väkisinkin ongelma.

Faktapohjainen rehellisyys mittakaavojen kuvaamisessa lienee sekä Hesarille että Katajalle täysin toissijainen asia. Molemmat ovat kuitenkin intoutuneet nostamaan aihetta näkyviin koska se tukee heidän jo aiemmin valitsemiaan ambitioita. Katajankin pitäisi tajuta että osallistuessaan tähän Hesarin kanssa hän käy oleellisesti kuntavaalikampanjaa PS:ää itseään vastaan...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

ikuturso

Quote from: n.n. on 20.09.2020, 08:57:36
Quote from: foobar on 20.09.2020, 08:35:20
...olla puoluejohdolle nyt melkoinen tuskallisuuden aihe.
Vaikka käsitänkin mitä tarkoitat, suurelle yleisölle Jyväskylä on paikka Suomessa jossain Tampereen ja Oulun välissä, ja Kataja & Torssonen ovat totaalisia tuntemattomuuksia. Vaikka koko Kataja-keissiä on uutisoitu jopa kansallisella tasolla, kukaan ei tunnu noteeravan asiaa muuten kuin tasolla sarjakuristaja/-röyhtäisijä. Kysyttytäessä asia on saatettu lukea jostain. Puoluejohto kyllä tietää, että suurelle osalle kansaa/äänestäjiä asia on käytännössä vieras.

Juuri näin.

Jokainen voi laittaa tämän sellaiseen perspektiiviin, että (kuviteltu tilanne) Liminkalainen Kepun alkiolaista siipeä edustava vaalipäällikkö olisi junaillut jonkun Oulun valtuustossa istuvan kuntavaaleissa kolmanneksi eniten kepu-ääniä saaneen nuoren liberaalimman - ja mielestään Saarikon-Kulmunin linjaa tukevan poliitikon pois ek-vaalilistalta. Sitten tämä nuori poliitikko olisi epäiltynä tämän vaalipäällikön turpaanvedosta tultuaan erotetuksi kepusta yli vuosi sitten.

Ketä kiinnostaisi? Itkettäisiinkö Hommalla edes sitä, että joku kepusta erotettu käy mätkimässä kepulaisen? Todettaisiinko, että onneksi erotettiin tuollainen. Vaatisiko kukaan keskustapuolueen lakkauttamista? Tästä voi laittaa tämän puolueen - ja/tai skenen - ulkopuolisten näkövinkkeliin. Vieläkö muistaisitte noiden henkilöiden nimet hesarin sivuilta?

Tavallinen demariduunari jatkaisi piereskelyä ja makkaroiden grillausta niin kuin ennenkin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lahti-Saloranta

Quote from: Punaniska on 20.09.2020, 11:36:05
Pistän nyt omatkin pari centtiä tähän kaustiin. En ole koskaan pitänyt Torsosesta, kuten en muistakaan liian pyrkyreistä.

Mutta silti on vaikea ymmärtää, miksi Torssonen olisi ollut niin tyhmä, että lähtenyt hakkaamaan vanhaa miestä kostoksi? Varsinkaan, kun se ei auta mitään, se ei paranna tulevia asemia, ja paljastuessaan siitä tulee melkoinen mylläkkä, kuten nyt on käynyt. TT on vielä muistaakseni tuoreehko isä, niin luulisi elämässä olevan muitakin mielenkiinnon aiheita kuin politiikka.

Tai sitten se tyyppi on oikeasti niin sumea, että tekee tällaista.
Aivan samaa olen pohtinut ja lisukkeena että miksi Ala-Tuuhonen lähtee mukaan. Riski kiinnijäämisestä on suuri eikä käräjillä ole suojaväri esteenä kunnon tuomiolle.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Histon on 20.09.2020, 10:56:21
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 20.09.2020, 10:30:31
No eiköhön Katajalle myös Jussi ole äärioikeistoa. [...]
Ja mihin perustat tämän höpöhöpöpuheen?
ik
Se mitä täällä kerrottiin katajan kommenteista puheenjohtajavaalien jälkeen varmaan pitää paikkansa, joten Katajan omat puheet lähteenä.

Miniluv

Quote from: justustr on 20.09.2020, 09:05:51
Yksi asia alkaa ainakin olla selvä: väitetty äärioikeiston pyrkimys päästä perussuomalaiseen puolueeseen ei ole median keksintöä.

Jos kysyisin paikallisyhdistykseni johtajalta (kun en itse muista) montako jäsenhakemusta hylättiin 2017-2019 saisin siitä katon tämän jyväskyläläisen Suuren äärioikeanvastaisen taistelun mittakaavalle.

Itse en muista. Yksi, kaksi, oliko ketään?
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Hämeenlinnan Oraakkeli

Joku jossain sanoi että olisi vielä huolestuttavampaa jos kukaan kiljuskini ei edes yrittäisi vaikuttaa puolueiden kautta. Kait noita natsihörhöjen jäsenanomuksia on hylätty koko persujen historian ajan jokaisessa piirissä. Ei Keski-Suomi ole poikkeus.

Lasse

Quote from: räsänen on 20.09.2020, 08:45:06
Kirjoittelin jo aikaisemmin viestin jota en lähettänyt, mutta se oli vähän samansuuntainen eli että Katajan touhut tuolla jyväskylässä ei voi olla puolueen etu. Äijä suhmuroi ja pelaa peliä omaan pussiinsa ja muut jää nuolemaan näppejään. Kuinka paljon nykäskylässä jää potentiaalisia toimijoita rannalle kun jämsästä löytyy tälläinen "vahva mies" ?

Jossain torssosketjussa esitettiin sellaisia lukemia, että Keski-Suomen piirin vallasta alle 30% on jyvitetty jyväskyläläisille, vaikka väkeä on siellä yli puolet.

Näin Jämsän kalsarimafia pystyy heiluttamaan valtikkaa ja "demokraattisesti" (*Jopen äänellä* timokraattisesti) ruunaamaan jokaisen nuoren korskean orhen, joka yrittää kiivetä lantakukkulan uudeksi kuninkaaksi...
NOVUS ORDO HOMMARUM

justustr

Quote from: IDA on 20.09.2020, 09:47:48
Quote from: justustr on 20.09.2020, 09:05:51
Yksi asia alkaa ainakin olla selvä: väitetty äärioikeiston pyrkimys päästä perussuomalaiseen puolueeseen ei ole median keksintöä. Soluttautumispyrkimyksestä on nyt useampikin perussuomalainen vaikuttaja puhunut.

Nyt olisi hyvä esittää näiden useampien perussuomalaisten vaikuttajien nimiä ja lausuntoja. Mediatarina, jota siniset hädissään lähtivät toistamaan, siitä kuinka Suomen Sisu valtasi puolueen ei kelpaa.

Hesarin sunnuntailiitteessä on kaksi nimeä ja sitten itse puheenjohtaja kolmas. Halla-aho ei ole tiettävästi käyttänyt termiä äärioikeisto, mutta on moneen otteeseen puhun puolueen liepeillä kärkkyvistä hörhöistä. Hassua, että sinulle pitää näitä asioita selvittää.

Mielenkiinnosta muuten kysyn, että pitäisikö sinun mielestäsi perussuomalaisten päästää esim. PVL:n porukka vapaasti liittymään puolueeseen? Olisiko Tero Ala-Tuuhosen jäsenhekemus pitänyt hyväksyä?

ismolento

Quote from: P on 20.09.2020, 11:00:27
Quote from: n.n. on 20.09.2020, 08:57:36
Quote from: foobar on 20.09.2020, 08:35:20
...olla puoluejohdolle nyt melkoinen tuskallisuuden aihe.
Vaikka käsitänkin mitä tarkoitat, suurelle yleisölle Jyväskylä on paikka Suomessa jossain Tampereen ja Oulun välissä, ja Kataja & Torssonen ovat totaalisia tuntemattomuuksia. Vaikka koko Kataja-keissiä on uutisoitu jopa kansallisella tasolla, kukaan ei tunnu noteeravan asiaa muuten kuin tasolla sarjakuristaja/-röyhtäisijä. Kysyttytäessä asia on saatettu lukea jostain. Puoluejohto kyllä tietää, että suurelle osalle kansaa/äänestäjiä asia on käytännössä vieras.

Vaaleissa tuolla on merkitystä paikallisesti ja eduskuntavaaleissa valtakunnallisesti. On mahdollista, että persuilta jäi yksi kansanedustaja saamatta noiden Keski-Suomen sotkujen takia?

Se on jopa todennäköistä. Kataja pitäisi erottaa Torssosen seuraksi. Tapelkoot keskenään puolueen ulkopuolella. Vanhoja soinilaisia/SMP:läisiä on turha enää raahata mukana sähläämässä ja tekemässä pelkästään vahinkoa puolueelle.

Shemeikka

Siis Hyysäri kirjoittaa "äärioikeiston soluttautuneen perussuomalaisiin?" Ja tarkoittanee, että perussuomalaiset sinällään ei ole äärioikeistoa, vaikka aiemmin näin on väitetty ja annettu ymmärtää?

Kuulostaa siltä, että jopa Helsingin Sanomat alkaa sopeutua ajatukseen Halla-ahosta ministerinä, tai jopa pääministerinä ja loiventaa mielipiteitään tulevasta hallituspuolueesta jotta yhteistyö tulevaisuudessa sujuisi.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen