News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2020-01-26 HS: "Kekkosen juutalaisten" jäljillä

Started by Ernst, 26.01.2020, 10:15:53

Previous topic - Next topic

Ernst

Uusi tieto kertoo, että toinen juutalaispakolaisten joukko ei joutunutkaan Suomesta suoraan Saksan keskitysleireille 1938.

Quote
Aivan näihin päiviin asti on uskottu, että myöhemmin "Kekkosen juutalaisiksi" kutsuttuja pakolaisia odotti Saksassa keskitysleiri ja varma kuolema. Pauli Riihilahden löytämät uudet asiakirjat ovat tuoneet nyt lisävaloa pakolaisten kohtaloon.
Tilaajille
Jarmo Huhtanen HS
Julkaistu: 26.1. 2:00 , Päivitetty: 26.1. 8:43

HÄMEENLINNA.

"Minua on painanut koko ajan, että Suomen historiassa on näin paha aukko", sanoo Pauli Riihilahti, 80.

Riihilahti on tehnyt juuri arkistolöydön, joka paljastaa, että yksi itsenäisen Suomen historian häpeällisimmistä tapahtumista näyttää saaneen luultua onnellisemman lopun.

Riihilahdelle se oli kolme vuosikymmentä kestäneen tutkimustyön kohokohta ja päätepiste.

"Olen ylpeä, että olen saanut tämän selvitettyä."

KYSE ON 53:sta Ariadne-laivalla Helsingin satamaan saapuneesta Itävallan juutalaisesta, joita Suomi ei laskenut maihin vaan käännytti heidät takaisin natsi-Saksaan vuonna 1938.




Miten sitten kävikään? Taisi tämä tieto Oulan 400 000 euron tiimiltä jäädä löytämättä. Ahkera eläkeläinen pesi "huippututkijan"  ;D

Quote

Papereiden joukossa oli useita luonnoksia puheesta, jonka hän lienee pitänyt Lähetyskirkossa maaliskuussa 1983. Puheen otsikko oli "Meidän osuutemme juutalaisvainoissa".

Puheluonnoksissa Moisio kertoo, että hänen luokseen tuli toukokuussa 1940 juutalainen Kernig-niminen sanomalehtimies, joka kertoi olleensa mukana Ariadnella, kun pakolaiset käännytettiin takaisin Saksaan.

Mies oli kertonut Moisiolle, että kolme miestä oli hypännyt paluumatkalla mereen, koska he pelkäsivät paluuta Saksaan.

"Sanomalehtimies kertoi minulle, että laiva otettiin Kööpenhaminaan, ja he pelastuivat sinne", kirjoittaa Moisio.

Lienee todennäköistä, että juutalaispakolaiset pääsivät Tanskan kautta turvaan. Heillä oli tiettävästi jo Suomeen tullessa suunnitelmia jatkaa Ruotsiin ja sitä kautta myös esimerkiksi Yhdysvaltoihin.

Se on vielä arvoitus, minkälaisten tapahtumien jälkeen alus poikkesi reitiltään Kööpenhaminaan.


Lisää:

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006384809.html?share=4c443f161f974ca854808a86d6ad911f
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ernst

On muuten pakolaisilla ja "pakolaisilla" eroa 1938 ja 2015.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Faidros.

Vaikka Oula olisi löytänytkin tuon tiedon, niin häntä ei voi syyttää tutkimuksen vääristelystä, koska aina voi vedota siihen ettei ollut tietoa löytänyt.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Alapo

Quote from: Faidros. on 26.01.2020, 10:23:29
Vaikka Oula olisi löytänytkin tuon tiedon, niin häntä ei voi syyttää tutkimuksen vääristelystä, koska aina voi vedota siihen ettei ollut tietoa löytänyt.

Nykyisin voi todeta, ettei tietoa ollut digimuodossa, joten sitä tietoa ei ollut olemassa  :flowerhat:

Ernst

Quote from: Faidros. on 26.01.2020, 10:23:29
Vaikka Oula olisi löytänytkin tuon tiedon, niin häntä ei voi syyttää tutkimuksen vääristelystä, koska aina voi vedota siihen ettei ollut tietoa löytänyt.

Eläkkeellä oleva kenkien maahantuoja, kasikymppinen kotiseutuhistorioitsija etsi ja löyti  :)
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

törö

Quote from: Faidros. on 26.01.2020, 10:23:29
Vaikka Oula olisi löytänytkin tuon tiedon, niin häntä ei voi syyttää tutkimuksen vääristelystä, koska aina voi vedota siihen ettei ollut tietoa löytänyt.

Suomessa on kyllä tosi helppoa vedota siihen, että on vain tehnyt työt huonosti. Ei se huippututkijankaan asemaan vaikuta, koska niiltäkään ei saa vaatia liikaa.

Faidros.

Mielenkiintoista tulee olemaan ottaako punaproffa asiaan kantaa mitenkään? Veikkaan ettei, koska on niin monta vassaria jotka haluaa vain uskoa heitä miellyttävään totuuteen ja jos ottaa, niin vaarana on se, että tulee nöyryytetyksi julkisesti.

Tai Oula voi myös sanoa, että asiassa ei ole tärkeintä se, pelastuivatko juutalaiset, vaan se, ettei Suomi ottanut heitä vastaan. Suomi oli siis joka tapauksessa pahapaha nazivaltio.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

ismolento

Miksi niistä puhutaan "Kekkosen juutalaisina"?

foobar

Quote from: ismolento on 26.01.2020, 11:18:48
Miksi niistä puhutaan "Kekkosen juutalaisina"?

Koska Kekkonen oli tuolloin sisäministeri ja teki aiheeseen liittyvän käännytyspäätöksen.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Ernst

Quote from: ismolento on 26.01.2020, 11:18:48
Miksi niistä puhutaan "Kekkosen juutalaisina"?

Kekkonen oli sisäministerinä, jolle nämä asiat kuuluivat.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Kauhea Ihmismäinen Otus

Quote from: Ernst on 26.01.2020, 11:29:24
Quote from: ismolento on 26.01.2020, 11:18:48
Miksi niistä puhutaan "Kekkosen juutalaisina"?

Kekkonen oli sisäministerinä, jolle nämä asiat kuuluivat.
Pitäisiköhän laittaa miltsin hakemusta Suomen akatemialle Kekkosen antisemiittisen natsimuspuolen tutkimiseksi & outtaamiseksi?
Pienetureiällinen lesbotransnainen

Outo olio

#11
Quote from: Faidros. on 26.01.2020, 11:12:13
Tai Oula voi myös sanoa, että asiassa ei ole tärkeintä se, pelastuivatko juutalaiset, vaan se, ettei Suomi ottanut heitä vastaan. Suomi oli siis joka tapauksessa pahapaha nazivaltio.

"Ei ottanut vastaan vaikka selkeästi olisi pitänyt" -kategoriasta varmasti löytyy Neuvostoliitostakin paenneita, jotka lähetettiin takaisin. Tämä ei ehkä ole keskustelu johon äärivasemmisto haluaa ryhtyä.



Muokkaus: yksi sana muutettu paremmaksi.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

foobar

Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 26.01.2020, 11:38:51
Quote from: Ernst on 26.01.2020, 11:29:24
Quote from: ismolento on 26.01.2020, 11:18:48
Miksi niistä puhutaan "Kekkosen juutalaisina"?

Kekkonen oli sisäministerinä, jolle nämä asiat kuuluivat.
Pitäisiköhän laittaa miltsin hakemusta Suomen akatemialle Kekkosen antisemiittisen natsimuspuolen tutkimiseksi & outtaamiseksi?

Nuorella Kekkosella oli paljon kantoja jotka sopivat loistavasti vihervasemmiston viholliskuvan tueksi. Kunnon rahoituksen saamiseksi varmaan pitäisikin kertoa jotain uutta, esim. linkittää nuori Kekkonen ja Perussuomalaiset toisiinsa jollain mahdollisimman paljon molemmille negatiivista mainetta aiheuttavalla tavalla. Silloin julkisen rahan kukkaronnyörit aukeaisivat juuri sille tutkimukselle.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Uuno Nuivanen

Quote from: Outo olio on 26.01.2020, 11:52:16
Quote from: Faidros. on 26.01.2020, 11:12:13
Tai Oula voi myös sanoa, että asiassa ei ole tärkeintä se, pelastuivatko juutalaiset, vaan se, ettei Suomi ottanut heitä vastaan. Suomi oli siis joka tapauksessa pahapaha nazivaltio.

"Ei ottanut vastaan vaikka selkeästi olisi pitänyt" -perusteella varmasti löytyy Neuvostoliitostakin paenneita, jotka lähetettiin takaisin. Tämä ei ehkä ole keskustelu johon äärivasemmisto haluaa ryhtyä.

Loogisena johtopäätöksenä kaikki ählämit on otettava vastaan, koska juutalaiset kärsivät hölmöläisten vääryydestä 30-luvulla.

Ernst

Quote from: Uuno Nuivanen on 26.01.2020, 12:01:18
Loogisena johtopäätöksenä kaikki ählämit on otettava vastaan, koska juutalaiset kärsivät hölmöläisten vääryydestä 30-luvulla.

Tänään, muistopäivänä, on tapana toistaa muutamia mantroja, joista yksi on "Ei koskaan enää". Sopii minulle. Mielelläni en silti korjaisi täällä niitä jälkiä, joita syntyy oikeauskoisten välienselvittelyistä ja siitä, että perheiden 2. - 5:nnelle pojalle ei löydä elatusta sen vertaa, että saisivat itselleen vaimon, joka voisi taas tehdä lisää (mielellään poika-)lapsia. Käytit heistä nimitystä ählämit. Yksiselitteisyyden nimissä totean, että juuri tämä ryhmä näemmä pitäisi ottaa eläteiksi no questions asked.

II maailmansodassa sen sijaan lopetettiin pahaa tekevä osapuoli (tosin vain yksi). Nyt se ei enää ole optio.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Sakari

Jep. Kohta sata vuotta sitten tapahtuneista asioista laitetaan henkisesti nykyihmiset vastuuseen. Syyllistämistä perustellaan sillä että tuolloin tekijöillä oli vaalea ihon pigmentti, niin kaikki tämän ihonvärinomaavat ovat potentiaalisia massamurhaajia ja vain rankka syyllistäminen, sekä yhteiskuntien koheesion rikkominen massamaahanmuutolla ehkäisee uuden holokaustin.
Ooh lalaa...

Ernst

Quote from: Sakari on 26.01.2020, 12:12:22
Jep. Kohta sata vuotta sitten tapahtuneista asioista laitetaan henkisesti nykyihmiset vastuuseen. Syyllistämistä perustellaan sillä että tuolloin tekijöillä oli vaalea ihon pigmentti, niin kaikki tämän ihonvärinomaavat ovat potentiaalisia massamurhaajia ja vain rankka syyllistäminen, sekä yhteiskuntien koheesion rikkominen massamaahanmuutolla ehkäisee uuden holokaustin.

Massamaahanmuutto taitaa pikemminkin aiheuttaa uuden kaustin, oli sitten holo tai halo.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

l'uomo normale

#17
Quote from: foobar on 26.01.2020, 11:55:21
Nuorella Kekkosella oli paljon kantoja jotka sopivat loistavasti vihervasemmiston viholliskuvan tueksi. Kunnon rahoituksen saamiseksi varmaan pitäisikin kertoa jotain uutta, esim. linkittää nuori Kekkonen ja Perussuomalaiset toisiinsa jollain mahdollisimman paljon molemmille negatiivista mainetta aiheuttavalla tavalla. Silloin julkisen rahan kukkaronnyörit aukeaisivat juuri sille tutkimukselle.

Riittäisikö: Miten Suomen Venäjän vallan aikaisten valtiopäivien talonpoikaissäädyssä ilmennyt antisemitismi (& muu taantumus) siirtyi Kekkosen ja muiden maalaisliiton poliitikkojen kautta Kekkosen suojatille Veikko Vennamolle ja Suomen Pientalonpoikien Puolueeseen / SMPhen / Perussuomalaisiin ja Persunuorten etnonationalistisiipeen? Eiköhän puheitten ja lausuntojen listaaminen ja kauhistelu riittäisi.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.